Инцидент, вменяемый молодым людям, произошел в ночь с 5 на 6 августа у входа в клуб «ХХХХ» на 3-й Советской улице. Как уже писала «Фонтанка» со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти, около 2.30 в клуб пришли трое молодых людей, но не прошли фейс-контроль охраны. Парни стали приставать к двум девушкам, отдыхавшим за столиком на улице. Получив резкий отказ, одну из девушек сначала ударили по лицу, а после того, как она упала, нанесли удар ногой.
На помощь девушкам бросилась охрана клуба, двое обидчиков тут же убежали, третий кинулся к своей машине за бейсбольной битой. В ходе потасовки охранникам удалось скрутить его и передать прибывшим сотрудникам полиции. Девушку отправили в травмпункт. Задержанному мужчине (им оказался 22-летний житель Дагестана Эдгар Мирзабеков) также были вызваны врачи, так как он пожаловался на плохое самочувствие. Дагестанца доставили в Мариинскую больницу, из которой под утро перевезли обратно в отдел полиции. По факту нанесения телесных повреждений девушке возбуждено уголовное дело по п. "а" ч. 2 ст. 116 УК РФ (побои, совершенные из хулиганских побуждений). Мирзабеков отпущен на подписку о невыезде.
Но на этом история не закончилась. По версии правоохранительных органов, через пару часов после случившегося к клубу «ХХХХ» подошли около десяти неустановленных граждан и потребовали от охраны выдать им секьюрити, который дрался с Мирзабековым. Получив отказ, неизвестные разбили стекло входной двери и два оконных стекла. Злоумышленники с места происшествия скрылись. Через некоторое время оперативниками уголовного розыска были задержаны 23-летний Ислам Гасанов (студент 4-го курса Аграрного университета) и 22-летний Газияв Газиев, работающий водителем. Молодым людям вменяется хулиганство, выразившееся в том, что они камнями, металлическими стержнями и бейсбольными битами нанесли несколько ударов охраннику и повредили имущество клуба “ХХХХ”. Особую пикантность этой истории придает тот факт, что один из задержанных оказался родным племянником высокопоставленного чиновника кавказской республики.
Полномочный представитель президента Республики Дагестан в Санкт-Петербурге Гасан Гасанов заявил корреспонденту «Фонтанки», что резко осуждает поступок своего племянника: «Это позор для семьи, позор для народа, что тут можно еще сказать». Полпред Дагестана также добавил, что осуждает не только своего племянника, но и всех участников конфликта, в том числе охранников клуба, по его мнению, спровоцировавших драку, и девушку, якобы выкрикивавшую националистические лозунги.
Интересно, что за националистические лозунги выкрикивают девушки в полтретьего ночи?
"Не хватай меня за задницу!" или что?
> [К слову это касается и девушек, которые в критических ситуациях виснут у своих (!?) парней на руках и кричат: "Шурик! Это же не наш медот!!!"
> Лучше вырубить такую девочку самому. Это внесет замешательство в ряды врага. Необходимо использовать это замешательство для победы над противником и уже затем провести со своей девушкой политинформацию на тему "как вести себя в таких ситуациях"
> Ну, а если до нее не дойдет... решать вам.]
[носится с воем] Анатолий - голова!! решение найдено!
Вот, кстати, тут выше Дюк предлагал мне в милицию бежать,я бы пока бегала туда-сюда, они его избили, он лежал бы калачиком на полу, а потом меня бы и прибил, что, вот, мол, из-за тебя пришлось... Я ж не висеть у него на руках побежала, а на того, на типа набросилась, он поэтому и сбежал. А вообще, я всякие такие ситуации дико не люблю и даже боюсь, стараюсь избегать по возможности.
Кому: Арчибальд, #791 > Он: ну вцепилась бы сзади проивнику в волосы.
> Короче в аулах коллектив серьезный.
Значит ему на нее и ее здоровье просто похуй.
Кому: BlackAdder, #786 > Политинформацию надо проводить после каждой драки, девушка должна понимать свою роль в победе над гопниками. Не надо ее учить отходить в сторону, она полезнее под рукой.
>
> В общем, надо найти девушку в крепкой челюстью.
Тут ситуация еще проще.
Есть такой прекрасный фильм - "Гнев" (в переводе Гоблина, конечно!). Там есть такая прекрасная фраза: "Нет крутых и некрутых, есть тренированные и нетренированные."
Если женщина тренированная, ориентируется в ситуации, психологически готова причинять физический вред и четко знает как и что делать - то от такой будет только польза.
Вопрос о том, сколько девушек отвечает подобным критерия, я даже задавать не буду - он риторический.
Вот лично я за всю свою жизнь знаю [двух]. Но они и времени, пота и крови потратили на занятия БИ, и тренируются более-менее регулярно, и ножом и стрельбой не брезгуют. К тому же - в ситуациях уже обкатанные.
Но это так - казуистика.
Поэтому среднестатистическая женщина должна или бежать подальше от заварушки, или хотя бы не мешать.
Из свежего. Работали на территории клуба "Воздух" (о, это отдельная сага про песок, бассейн и тяжелый физический труд), на выходе стоят даги с машинами, таксуют. Выходит (время 6 утра) девочка, лет 20, пьяная, куда без этого. Договаривается уехать куда то на Комендантский, я краем уха слышу конец диалога - "давай за триста?", "да пофиг, все равно сосать будешь", "да пошел ты, козел черножопый". И тут гордый джигит, не задумываясь заряжает девочке в пятак. Сопли, кровь из носа. Мы пока преодолевали эти сто метров он ее пару раз пнул еще. Вот так вот. Хорошо мы на газели со сценой (ну, то есть железок разных ухватистых - тонны две) и бригада - 4 человека. Кончилось в принципе хорошо, только дага не догнали, он не только боксер, еще и легкоатлет, видимо. А я в этот момент был реально готов железом голову проламывать, хорошо пронесло, посадили бы, как фашиста.
Так что новый локальный мем теперь в банде - "не отсосала пацана - по ебалу на!"
> Вот, кстати, тут выше Дюк предлагал мне в милицию бежать,
Да, предлагал.
> я бы пока бегала туда-сюда, они его избили, он лежал бы калачиком на полу, а потом меня бы и прибил, что, вот, мол, из-за тебя пришлось...
[смотрит]
Действия имеют последствия. Если в силах своих не уверен - чего полез сумкой по спине стучать?
Если честь твою хотел защитить, почему бы "потом прибил"? Это ж идиотизм какой-то подростковый.
Если мужик потом жалуется и в чем-то женщину обвиняет, значит, когда он не честь шел защищать, а повыебываться перед тобой хотел и себе что-то доказать. А на тебя ему при этом похер. Да и не мужик это вообще.
Цель какая?
Мужчина, который хочет защитить женщину, ее честь и здоровье, он прежде всего о [её безопасности] думать будет, а не о своем ущемленном эго, поэтому когда женщина рядом в какой-нибудь блудняк (как описанный тобой) не полезет. Он полезет потом - уже без тебя.
Это - рациональное и правильное поведение.
> Я ж не висеть у него на руках побежала, а на того, на типа набросилась, он поэтому и сбежал
Дали бы тебе по башке или сломали бы нос, в лучшем случае. Так бы он тебя "защитил"?
> А вообще, я всякие такие ситуации дико не люблю и даже боюсь, стараюсь избегать по возможности.
На видео, девушка долбанула по темени уроду, ты написал
> Вот взяла она бутылку за горлышко - приготовилась - он на нее полез - а она его ебнула. Но только один раз! Почему?
Думается ровно потому, что
> Если женщина тренированная, [ориентируется в ситуации, психологически готова причинять физический вред] и четко знает как и что делать.
Девушка с видео, в силу того, что девушка и пришла в кафе а не на ринг, потому и ёбнула отморозка один раз а не пятнадцать.
Общий уклон комментаторов на осуждение поведения девушки при отражения отаки напавшего на неё урода, задел, вишь и ушла она не вовремя, две минуты было, ан нет решила поправить макияж дура.
Очень много раз удалось избежать потенциальных драк ловкими манёврами.
А один раз не совладай с агрессией. Сломал себе косточку. Теперь правая рука не на 100% функциональна.
Как обычно, оно того не стоило.
Расслабься камрад!
Это форма самовыражения такая, свойственная определенным возрастным категориям.
В молодости не принято винить себя в чем бы то ни было, в молодости принято обвинять других. В данном случае девушек.
Например говорить, что все девушки дуры набитые, и сами всегда во всем виноваты.
И в том что их, их парни не сумели защитить, и в том, вечер не удался, и вообще во всем на свете.
> Девушка с видео, в силу того, что девушка и пришла в кафе а не на ринг, потому и ёбнула отморозка один раз а не пятнадцать.
Потому, что она сама выбрала, как реагировать. Она изначально слабее, навыков - никаких, шанс - только в неожиданности и агрессии.
Разница в том, что она думала: "Ударю раз - он отъебется!" Заблуждение настолько же частое, насколько и суровое.
Итог, как правило, - противник испытывающий боль, не имеющий серьезных повреждений, желающий мстить. Что мы и наблюдаем.
Если уже решил бить, надо бить избивать противника в говно, действовать агрессивно до конца. Чтобы единственной мыслью у него было, чтобы это все закончилось и оказаться от тебя как можно дальше. Так можно добиться психологического слома.
В противном случае будет так, как показано на видео.
> Общий уклон комментаторов на осуждение поведения девушки при отражения отаки напавшего на неё урода, задел, вишь и ушла она не вовремя, две минуты было, ан нет решила поправить макияж дура.
[зевает] Опять 25!
Поведение урода настолько очевидно уродское, что обсуждать его - смысла нет.
Что не снимает ни ответственности и не убирает очевидной глупости из поведения самой девушки.
Она не думала, эмоции, схватила и долбанула чем прийдётся и как прийдётся, способность мыслить в стрессовой ситуации мужики то не все имеют, не говоря про хрупких девушек.
Долбанула и сама испугалась, бутылка по черепу знатно звенит.
Ещё хорошо что хоть так придурок по башке получил, жалко, что из сидящих и отдыхающих мужчин не было, одни пидарасы.
> не убирает очевидной глупости из поведения
Вот буквально надысь гулял с собакой, подходит чудище пьяное и предлагает устстроить собачий бой, между моим ретривером и его боксёром, я молча ухожу из его поля зрения, эта сука догоняет, спускает своего кобеля, далее я его вместе с собакой избил.
К чему я это, даже сделав всё возможное для прекращения конфликта, с пьяным животным, можно прекратить только насовав идиоту в морду, обидно, что в том кафе не нашлось ни одного мужчины.
Ну а девочка которая только что получила кулаком в лицо, возможно просто не могла идти, ноги подкашивались и прочее, да и откуда она могла знать, что урод ей ещё добавит.
В жизни хрупких девушек такое случается не часто, не умение спрогнозировать эту ситуацию, говорит об отсутствии опыта, а не ума, считаю.
> Разница в том, что она думала: "Ударю раз - он отъебется!" Заблуждение настолько же частое, насколько и суровое.
Она думала скорее всего то, что в общественном месте, среди людеи и охраны мудаки и уроды ведут себя скромнее. Это конечно заблуждение, в наше время уроды ходят непуганые, а обществу насрать на окружающих. Тем не менее убегать из кафе, даже если и знаешь что может последовать продолжение, вопрос спорный. Урод вполне мог поймать ее на улице и уж тогда у нее вообще не было бы шансов ни на что.
> Если уже решил бить, надо бить избивать противника в говно, действовать агрессивно до конца.
А лучше раздать всем короткоствол!!!
> Опять 25!
> Поведение урода настолько очевидно уродское, что обсуждать его - смысла нет.
Да ты все правильно говоришь, только вот когда начинаешь продолжать вроде вот этих слов:
> Что не снимает ни ответственности и не убирает очевидной глупости из поведения самой девушки.
То тем самым, ты практически уравниваешь степень вины и урода и его жертвы.
Получается, что зайдя поесть в кафе девушка уже совершила глупость и виновата в будущих побоях. Но, оказывается, ее глупость и вина стремительно выросли, когда она на приставания пьяного урода не убила его, или не отдалась ему прямо на столике.
Вот такая логика обсуждения кажется странной и не очень понятной.
Во всяком случае мне, в связи со старческим маразмом такогоне понять.
Вы, смотрю, на этот вопрос смотрите гораздо прагматичнее, по принципу - получил в рыло, сам виноват. А Рафик не виновен!!!
В лучшем случае собаку бы загрыз, кобель когда подбежал сразу повалил её и за горло схватил, Это кстати иллюстрация из жизни животных о противостоянии самца и самки, готовности к конфликту, провокациях и виктимном поведении.
Моя там кстати дура такая тоже рычала чёто и скулила, ей бы по тихому удалится, о она!!!
> схватила и долбанула чем прийдётся и как прийдётся,
Посмотри по видео, когда она перехватила бутылку за горлышко и сколько времени так её держала. Это не аффект. Она спланировала, как будет бить. А что будет делать после удара - о ужас! - не знала! Как же такое получилось?
> Долбанула и сама испугалась, бутылка по черепу знатно звенит.
>
Неожиданность какая?! Чего она добиться этим хотела, ты не думал?
> Ещё хорошо что хоть так придурок по башке получил, жалко, что из сидящих и отдыхающих мужчин не было, одни пидарасы.
>
При таких ситуациях расчитывать на окружающих - последнее дело.
> далее я его вместе с собакой избил.
Правильно сделал.
> Ну а девочка которая только что получила кулаком в лицо, возможно просто не могла идти, ноги подкашивались и прочее, да и откуда она могла знать, что урод ей ещё добавит.
> В жизни хрупких девушек такое случается не часто, не умение спрогнозировать эту ситуацию, говорит об отсутствии опыта, а не ума, считаю.
Камрад, вопрос как раз и стоит о неумении, малоопытности, фантазиях и т.п. девушек касательно развития конфликта.
А то потом мы читаем или слушаем мегаоткровения в стиле "Ну, я же не думала, что такое случиться!" - вот это как раз оно.
Думать надо всегда, или не обижаться.
> радует что здесь, в Украине, действует визовый режим с "братскими кавказкими" республиками.
Хочешь сказать что не все граждане России (особенно самые гордые) имеют безвизовый въезд на территорию Украины? Сдается мне, ты ошибаешься. Просто не ездят они к вам.
> [зевает] > Опять 25!
> Поведение урода настолько очевидно уродское, что обсуждать его - смысла нет.
это да, зато имеет смысл пообсуждать какой ты безчувственный чёрствый тип, раз считаешь, что если бы девушка вовремя сбежала, ей бы не досталось на пироги. Ведь она не виновата - сидела, никого не трогала. Она никому ничего не должна!!! Тем более куда-то убегать.
Так что парень, избивший девушку, мерзкая гнусная мразь [вот, учись, как нада] А то ему, понимаешь, убежать; избить бутылкой в говно:) Не любишь ты сферических коней в вакууме, ох не любишь!
Есть такая наука, Виктимология, занимающаяся вопросом, как должна себя везти жертва разбоя. Уму не постижимо, правда? Жертва, а кому-то там что-то должна!
> То тем самым, ты практически уравниваешь степень вины и урода и его жертвы.
Это только при очень специфическом строении головы степень вины тем самым уравнивается.
> Получается, что зайдя поесть в кафе девушка уже совершила глупость и виновата в будущих побоях. Но, оказывается, ее глупость и вина стремительно выросли, когда она на приставания пьяного урода не убила его, или не отдалась ему прямо на столике.
> Вот такая логика обсуждения кажется странной и не очень понятной.
> Во всяком случае мне, в связи со старческим маразмом такогоне понять.
Да, у маразматиков по их маразматической логике так и получается. У нормальных людей ничего подобного не следует.
> Вы, смотрю, на этот вопрос смотрите гораздо прагматичнее, по принципу - получил в рыло, сам виноват. А Рафик не виновен!!!
Если смотреть из глубин своего мозга искажающего окружающий мир до неузнаваемости, наверное так остальные и видятся.
> Виктимология изучает особенности поведения жертвы.
Угумс, ступил
> На базе полученных знаний может давать рекомендации, как себя вести в определённых ситуациях.
Как раз это имел в виду т.е. как себя вести, чтобы свести риск к минимуму. В рассматриваемом случае - убежать.
> Уму не постижимо, правда? Жертва, а кому-то там что-то должна!
>
> Это надо иметь очень интересно устроенный ум.
Это ж сарказм, на тему высказывания камрадов, что девушка права и не ебёт, что она могла вести себя по-другому. Например убежать. Такой поворот обсуждения для них табу. С их точки зрения надо обсуждать очевидное - какой парень зверь.
> Она думала скорее всего то, что в общественном месте, среди людеи и охраны мудаки и уроды ведут себя скромнее.
Это ли не идиотизм? Или не эльфизм?
Тип избивающий девушку на видео - депутат горсовета, его папа - депутат Верховной Рады от правящей партии, дядя знаком лично с Президентом. Семейка крутая и полукриминальная.
Как думаешь, эти вещи нужно учитывать девушке, решившей "проявить характер"? И на что она рассчитывает с таким человеком?
> Тем не менее убегать из кафе, даже если и знаешь что может последовать продолжение, вопрос спорный.
Спорный. Цель у нее какая?
> Урод вполне мог поймать ее на улице и уж тогда у нее вообще не было бы шансов ни на что.
>
Или домой к ней приехать. Что удивляет?
> Если уже решил бить, надо бить избивать противника в говно, действовать агрессивно до конца.
>
> А лучше раздать всем короткоствол!!!
[смотрит]
Ты, наверное, в такие ситуации редко попадал. Или не попадал. Решил бежать - беги, решил драться - дерись.
Попробуешь на пол-шишечки - получится как на видео. Еще и с последствиями.
> Что не снимает ни ответственности и не убирает очевидной глупости из поведения самой девушки.
>
> То тем самым, ты практически уравниваешь степень вины и урода и его жертвы.
В корне неверный вывод.
> Получается, что зайдя поесть в кафе девушка уже совершила глупость и виновата в будущих побоях. Но, оказывается, ее глупость и вина стремительно выросли, когда она на приставания пьяного урода не убила его, или не отдалась ему прямо на столике.
> Вот такая логика обсуждения кажется странной и не очень понятной.
Вот этой херни, пожалуйста, писать не надо.
> Вы, смотрю, на этот вопрос смотрите гораздо прагматичнее, по принципу - получил в рыло, сам виноват.
Прыгнул на локомотив - виноват локомотив.
Попробуй вот так вот повыебывайся в похожих условиях на криминального авторитета в ресторане. Ведь за тобой Правда, а в Правде - сила!
Тебя завалят прямо там, или на выходе.
Вины конечно твоей в этом не будет. Будешь радоваться своей правоте и крутизне отдыхая под метровым слоем земли.
> Посмотри по видео, когда она перехватила бутылку за горлышко и сколько времени так её держала. Это не аффект. Она спланировала, как будет бить.
Да чёрта лысого она там спланировала, если бы она планировала, она бы схватила табурет и охерачила молодца по хребтине.
Она как существо субтильное, предполагала, что предмет бутылка в её руке остановит урода, напугает.
Драка с женщиной это как драка с ребёнком со стороны всегда глупо и нелепо, все козыри на руках у мужика, 50 кг (мало мяса много жира и тонких костей) супротив 70, бред думать о тотальной победе, да и голову она ему проломить не могла, слаба слишком ручки тоненькие.
> касательно развития конфликта.
Можно планировать и предполагать с адекватным и вменяемым, а с без башенным уродом как планировать? Ты ему в глаз, он тебе нож по рёбрам, ты его уронил, уходишь, оно тебя догоняеет, как быть? Вбить в асфальт, мужик может, женщине что делать, если убежать возможности нет.
Как спланировать встречу с уродом, встреча с бешенной собакой всегда внезапна и печальна, особенно, когда их не отстреливают и не ловят.
> Бить же девок не только противозаконно, это ещё и скотство.
Так ведь никто и не спорит. Более того, я за девчёнок заступался класса с шестого, наверное, и по сей день. Просто в данном случае девушке вместо того, чтобы краситься, надо было убегать. Ведь гораздо веселее быть целым а не "правым", о чём и речь. Но нет, некоторые считают такой поворот дискуссии аморальным.
> Это ли не идиотизм? Или не эльфизм?
> Тип избивающий девушку на видео - депутат горсовета, его папа - депутат Верховной Рады от правящей партии, дядя знаком лично с Президентом. Семейка крутая и полукриминальная.
>Как думаешь, эти вещи нужно учитывать девушке, решившей "проявить характер"? И на что она рассчитывает с таким человеком?
Наверное он там типа селебрити и все его знают в лицо.
Мне лично [бы] подумалось что 4 здоровенных мужика наблюдающих как её тащут за волосы по полу должны хоть-что-то сделать. А оно евона как...
Но я-то на личном опыте убедилась что расчитывать на кого либо в такой ситуации - наивно: получила кулаком в фейс от пьяного парня просто потому, что я оказалась рядом - не вступился никто. Все, кроме этого одного , были трезвые.
Я, подчеркну 8 раз, с этим уёбком даже и не разговаривала вовсе, ни "подбирая выражения" ни вообще никак.
Вывод: появился в поле зрения неадкватный пьяный задрот - делай ноги.
> Если некто при личной встрече назовёт тебя пидарасом, а ты в ответ дашь ему в рыло - поверь на слово, виноват будешь ты.
Главный, а следует ли из этого, что если сказать, что называть людей пидорасами нехорошо и не является оптимальным поведением, это обязательно означает оправдывать ударившего и уравнивать их?
> Да чёрта лысого она там спланировала, если бы она планировала, она бы схватила табурет и охерачила молодца по хребтине.
Ну, мне-то рассказывать не надо. Так бутылку держат только в одном случае, когда хотят её бить. Следовательно она планировала.
> Она как существо субтильное, предполагала, что предмет бутылка в её руке остановит урода, напугает.
И что?!
Девичьи фантазии не устояли перед суровой реальностью?
> Драка с женщиной это как драка с ребёнком со стороны всегда глупо и нелепо, все козыри на руках у мужика, 50 кг (мало мяса много жира и тонких костей) супротив 70, бред думать о тотальной победе, да и голову она ему проломить не могла, слаба слишком ручки тоненькие.
Об этом надо помнить в первую очередь самим женщинам. И не прыгать на локомотив там, где этого можно избежать.
> Можно планировать и предполагать с адекватным и вменяемым, а с без башенным уродом как планировать?
Так как она это и сделала - на пол-шишечки.
> Ты ему в глаз, он тебе нож по рёбрам, ты его уронил, уходишь, оно тебя догоняеет, как быть? Вбить в асфальт, мужик может, женщине что делать, если убежать возможности нет.
> Как спланировать встречу с уродом, встреча с бешенной собакой всегда внезапна и печальна, особенно, когда их не отстреливают и не ловят.
Я писал, о том, что она планировала его ударить бутылкой. Это хорошо видно по видео.
Планировала она его ударить один раз. Что будет дальше - она думать не хотела.
Это эльфизм или глупость? Называй как хочешь.
Спасибо, но были ситуации где ты бы больше пригодился, к сожалению.
Вот кстати, когда твои 49 кг летят на 2 метра и шмякаются об стену, искры из глаз и прочие восторги, потом оно как-то думается - и как это мужики подравшись говорят: "Отлично погуляли!" - ? Оно ж больно!
> Что будет дальше - она думать не хотела.
> Это эльфизм или глупость?
Это не эльфизм и не глупость, это женщина в стрессовой ситуации, не боец спецподразделения.
Тебе как инструктору, приходилось ведь видеть недоумевающие мордахи на занятиях, ты ему по морде хлоп, а он стоит на тебя моргает невинно?
Хотя казалось бы чего там, закатай обратно двоечку.
В стрессовой ситуации когда ей прилетело в голову, говорить о каком то там планировании и соображении нельзя. В кафе она пришла не спаринговать бутылкой, и дальше пошло как пошло, уверен её ещё часов восемь колбасило.
Аффекта конечно не было, но крайняя степень эмоционального возбуждения была точно, а в таком состоянии сообразить ей что либо было трудновато.
> и как это мужики подравшись говорят: "Отлично погуляли!" - ? Оно ж больно!
Понты дороже боли:)
У меня вот от драк (не так уж их и много было) никогда не возникало удовольствия - бить людей в лицо это не по-мне(а по-другому, никак). Бить тех, кто слабее меня, тоже как-то не по-мне, даже, если заслужили. А тех кто силнее, как-то стрёмно:). Просто иногда, чувство справедливости говорит "пробей, Вася, пробей" (обычно - вступись, ну а потом если что, уже и пробей), а если смалодушничаешь, потом совесть мучает- мол как так, личность я, али тварь дрожащая?
> > Это не эльфизм и не глупость, это женщина в стрессовой ситуации, не боец спецподразделения.
Девчёнку по-любому жалко. Другое дело, что повторись ситуация вновь, вести она себя будет надеюсь, ты согласен, по-другому. Т.е. минимум уязвлённого эго, максимум километров в час. Т.е. относительно данной ситуации вела она себя противопоказанно. При она не могла в принципе заслужить подобной расправы. В принципе.
Вот ты привёл случай с собакой - ты повёл себя правильно - не стал разжигать конфликт и попытался удалиться. Девушка на видео действовала строго наоборот. Она не виновата, её жалко, но действовала она неправильно.
> Есть такая наука, Виктимология, занимающаяся вопросом, как должна себя везти жертва разбоя. Уму не постижимо, правда? Жертва, а кому-то там что-то должна!
Хорошая наука. А главное она позволяет особо умным не рисковать своей драгоценной задницей. Зачем, ведь барышня дура и сама во всем виновата?!!
Это да:). Я лишь надеюсь, что девушка из полученной истории вынесла урок, и больше не будет проверять адекватность пристающего к ней быдла.
На всякий пожарный - девушку ни под каким предлогом бить нельзя.
>
> Тебе как инструктору, приходилось ведь видеть недоумевающие мордахи на занятиях, ты ему по морде хлоп, а он стоит на тебя моргает невинно?
> Хотя казалось бы чего там, закатай обратно двоечку.
>
С девушками первое, что я делаю - вбиваю понимание, что никто скидку на её пол делать не будет, бить её будут жестоко и безжалостно.
> Это не эльфизм и не глупость, это женщина в стрессовой ситуации, не боец спецподразделения.
Если ты 50 кг субтильная девочка, твоя стратегия поведения должна быть основана на том, что ты 50-ти килограммовая субтильная девочка.
В противном случае тебя ждут травмы, увечья и разочарования.
> В стрессовой ситуации когда ей прилетело в голову, говорить о каком то там планировании и соображении нельзя.
Камрад, ты видео смотрел?
Бутылку она перехватила задолго до и на толчок в лицо ударила ею первая.
> В кафе она пришла не спаринговать бутылкой, и дальше пошло как пошло, уверен её ещё часов восемь колбасило.
>
> Аффекта конечно не было, но крайняя степень эмоционального возбуждения была точно, а в таком состоянии сообразить ей что либо было трудновато.
Зайдем с другой стороны.
Вот у тебя вроде 2 дочки?
Как бы ты им советовал вести себя в подобных ситуациях?
> Кому: Ирод, #830 >
> > Есть такая наука, Виктимология, занимающаяся вопросом, как должна себя везти жертва разбоя. Уму не постижимо, правда? Жертва, а кому-то там что-то должна!
>
> Хорошая наука. А главное она позволяет особо умным не рисковать своей драгоценной задницей. Зачем, ведь барышня дура и сама во всем виновата?!!
Будь я там - вписался бы сразу.
Просто я уже вписывался в подобные блудняки и друзья мои вписывались. Результаты были далеки от рыцарских романов с поверженными злодеями и благодарными принцессами, которые в реалиях оказываются конченными мразями и жЫвотными.
Один мой друг, чуть не потерял глаз, который ему чуть было не выцарапала защищаемая им же от побоев собственного мужа женщина.
А когда я был уже битый и умный, то было дело предотвратил возможную драку между своими сокурсниками и гостями с Кавказа.
Предотвратил тем, что подвыпившей, наглой и несдержанной на язык нимфетке пробил в "солнышко" и, взяв кисть на болевой, вывел из ночного клуба.
Послушай, я совершенно не имел ввиду тебя, когда сказал так.
Несмотря на категорическое неприятие твоей "философской позиции" по этому вопросу (я имею ввиду вменение вины жертвам) я с большим уважением отношусь к тебе лично. И с твоими советами "по правилам поведения в стрессовых ситуациях", хоть, с моей точки зрения, и не бесспорных, но по существу, я спорить не хочу - такова нынешняя реальность - в битком набитом людьми общественном месте, "обнаглевший отморозок" творит скотство, и ни одна сволочь даже не попыталась это прекратить. Не говоря уже про тех, кто обязан был это сделать по долгу службы.
> я с большим уважением отношусь к тебе лично. И с твоими советами "по правилам поведения в стрессовых ситуациях", хоть, с моей точки зрения, и не бесспорных, но по существу, я спорить не хочу - такова нынешняя реальность
> А когда я был уже битый и умный, то было дело предотвратил возможную драку между своими сокурсниками и гостями с Кавказа.
> Предотвратил тем, что подвыпившей, наглой и несдержанной на язык нимфетке пробил в "солнышко" и, взяв кисть на болевой, вывел из ночного клуба.
Как ты мог ударить девушку??? Ты нарушил рыцарский кодекс по которому женщину полагается поддерживать во всём, даже в последней херне, любая критика приравнивается к оправданию врага, а уж уклонению от боя оправдания просто нет! Вот Абдурахманыч в этой ситуации порвал бы нападавших и поцеловал руку нимфетке стоя на телах поверженых.
> С чего ты взял что он ударил? Он мастерски отдоминировал, к удовольствию всех причастных!!!
Меня ввело в заблуждение словосочетание "пробил в солнышко"!!! Но ты права - тупичковцы не деруться и не проигрывают - они доминируют с разным успехом!
"Ты знаешь, у меня как-то хватало ума избегать потенциально опасных ситуаций."
"Я просто избегала бывать в местах, где эти потенциально опасные ситуации могли возникнуть"
" А если бывала - вела себя соответствующе ситуации."
>А я и не говорю, что всем. Но - большинству.
Большинство что я знаю было изнасиловано как минимум единожды, рекорд - 4 раза.
Время: поздние 70-ые - конец 80-х.
Место: маленький тихий городок в центральной Украине и город -"герой" Донецк.
Ну и вдобавок, могу засвидетельствовать факт нападения на, собственно себя, среди прочих ситуаций , в "спокойном" Израиле - поздние 90-ые.
> "Ты знаешь, у меня как-то хватало ума избегать потенциально опасных ситуаций."
> "Я просто избегала бывать в местах, где эти потенциально опасные ситуации могли возникнуть"
> " А если бывала - вела себя соответствующе ситуации."
Ну ч0 вот так сразу??? Ну пошутил неудачно, так что теперь???
[забивается на всякий случай в уголок куда подальше]
> >А я и не говорю, что всем. Но - большинству.
>
> Большинство что я знаю было изнасиловано как минимум единожды, рекорд - 4 раза.
> Время: поздние 70-ые - конец 80-х.
> Место: маленький тихий городок в центральной Украине и город -"герой" Донецк.
"Лихие 90-е" не на пустом месте появились, это да.
> Ну и вдобавок, могу засвидетельствовать факт нападения на, собственно себя, среди прочих ситуаций , в "спокойном" Израиле - поздние 90-ые.
Про это ничего не скажу. Всякое бывает.
В общем, чего сказать-то хотел. Если сейчас повторить то, о чём писала sherl, вероятность проблем выше. На мой взгляд - серьёзно выше.
"бывать в местах, где эти потенциально опасные ситуации могли возникнуть" - ты понимаешь что такие места: пляж, парк, дискотека, ресторан. Неосвещённая, безлюдная дорога домой, автобус, электричка, общежитие, вагон купе, автобусная остановка, подьезд?
Ты даже не догадываешься сколько насилия над женщинами происходит - мимо статистики. Из того что я знаю - из всех случаев в милицию обратились лишь один раз - лишь потому что я настояла. Потому что после после того, что случилось собрать себя в кучу невозможно, давать показания в подробнейших деталях о том, что и как они сделали - невыносимо Это помимо стыда и страха от того что : "заявишь, сука- убью".
Автомобильный ремень безопасности тоже никаких гарантий не даёт. Ежегодно гибнут десятки людей которые были пристёгнуты, тем не менее, как пристёгивание ремня, так соблюдение элементарных правил житейской безопасности, вплоть до здоровой паранойи, вполне может спасти жизнь и сберечь здоровье.
> Добавлю только, что из того, с чем так или иначе соприкоснулся я, где-то 8/10 насилие было "знакомых над знакомыми"
[усиленно вспоминая свинцовые мерзости]
20 %, не больше. Из того что было при мне - 2 случая когда первaя любовь а) мстила, б) не стала заморачиваться на ухаживания, слyчай когда заманили в комнату общежития "отдать долг в 3 рубля".
Не говоря о том, что рассказы о пережитых изнасилованиях такая тема, что не особо поковыряешься в деталях, а раcсказывать такое вменяемым мужчинам, типа тебя - просто "забывают".
> Драка с женщиной это как драка с ребёнком со стороны всегда глупо и нелепо, все козыри на руках у мужика, 50 кг (мало мяса много жира и тонких костей) супротив 70, бред думать о тотальной победе, да и голову она ему проломить не могла, слаба слишком ручки тоненькие.
> Чистая правда.
>
> Добавлю только, что из того, с чем так или иначе соприкоснулся я, где-то 8/10 насилие было "знакомых над знакомыми"
[угрюмо]
Угу. Особенно показательно когда у девочки после "лучшей подруги" остаются сотрясение мозга, смещения позвонков ну и синяки с ушибами. Голыми руками. Просто немного спьяну кому-то показалось, что кто-то куда-то не так посмотрел. И никто не вступился. Ни девочки, ни мальчики. Вот такая вот "драка с ребенком". Что характерно - компания "все свои". И эти "свои" потом хоть бы до дома довели.
Мораль: друзья - это не знакомые. Хоть иногда так и кажется. Та же история с изнасилованиями.
Остались со времён СССР, из различных книжек и прочего воспитания некие неправильно понимаемые стериотипы. Первый - это женщин не бьют, второй - пьяный не виноват. Из-за этого регулярно происходят глупости, подростки по двум пунктам принимают кардинально неправильные решения по своим будущим действия. Выпили и давай геройстовать, или с визгом лезть в драку или драться. Частенько так и ходят непуганные и осложняют жизнь окружающим. Посмотрите многочисленные записанные видео с драками, что частенько происходит на дорогах - смешная неумелая возня двух "героев". Они вышли и пытаются претворить в жизнь свои фантазии. "Я как дам ему сейчас и он упадёт". Вышел, махнул рукой, никуда не попал, вцепились друг в друга, ни бросить, ни болевой, ни из захвата вырваться - стоят пыхтят болезные. Некоторые даже продолжают это делать стоя, потому что асфальт грязный и в их планы драка не входила, они ожидали "героической и уверенной победы". С женщинами таже ситуация, в голове некий воображаемый исход действий и полное игнорирование реальности. Я его стукну, завизжу и всё будет хорошо. То, что ты на адреналине, в алкогольном опьянении или ещё каким, по твоему мнения являющимся смягчающим обстоятельством, это роли не играет. Реальности плевать не то, что ты думаешь, гравитация всё таже, а асфальт такой же твёрдый если об него головой биться пьяной или трезвой.
Причем я хочу подчеркнуть, что я не считают это плохим или хорошим, просто вот так есть. Сам был подростком, прекрасно помню свою недоумение, когда у меня попросили рубль, а я смело зарядил в ответ не учитывая тот фактор, что ребята старше меня на год и два, и что их двое. С первого раза я урок не усвоил, понадобилось потерять два передних зуба, многочисленные чмт, выбитые казанки и вывихи, не говоря уж всякой мелочи, вообщем куча боли в конце концов научила меня, что если люди на дороге стоят, то лучше обойти. Лезет на тебя гражданин, отойди, не провоцируй. Действуй только в тех случаях, когда это действительно нужно, есть возможность бежать - БЕГИ!!! Зато уже после 30 у меня болят кисти на погоду, я регулярно к ортопеду зубному раз в 4 года и прочие милые прелести, типа пропить курс ноотропных препаратов. И это, я считаю, мне ещё повезло, небольшая цена за иллюзии. Живой и бегаю, бодрячком и хвост пистолетом, а кто-то лежит.
> Большинство что я знаю было изнасиловано как минимум единожды, рекорд - 4 раза.
> Время: поздние 70-ые - конец 80-х.
> Место: маленький тихий городок в центральной Украине и город -"герой" Дон
> Большинство что я знаю было изнасиловано как минимум единожды, рекорд - 4 раза.
> Время: поздние 70-ые - конец 80-х.
> Место: маленький тихий городок в центральной Украине и город -"герой" Донецк.
ты что на сельской дискотэке не был? или в дк, на рабочей окраине?
пьяные девахи жопой крутят, а потом "мамааа, не виноватая я, снасильничал окоянный"
не, были (и есть) конечно и настоящие изнасилования. и немало.
но основная масса "изнасилований" на селе и в маленьких городках - вот такое
> ты что на сельской дискотэке не был? или в дк, на рабочей окраине?
> ...
> но основная масса "изнасилований" на селе и в маленьких городках - вот такое
Во-первых, стоит заметить, что Донецк получил статус милионника еще в СССР.
Во-вторых, Донецк - это еще и города/поселки спутники, не исключено, что зарубежом люди оттуда будут говорить "я из Донецка", а не называть родной нас. пункт (это по личному опыту). Отсюда - следствие разнообразности условий и сложности обобщения по отдельным известным случаям. Одно дело - рабочие поселки с практически сельской атмосферой, другое - спальные микрорайоны, третье - трущобы.
В третьих, в нашем районе я не помню за 80е ни одного случая изнасилования. Хорошо, пусть будет "заговор молчания" - но если так страшно ночью ходить по улицам, будут же женщины просить их сопровождать/встретить после работы? Насколько я помню, до конца 80х знакомые женщины ходили без сопровождающих. Вот в 90х расклады сильно поменялись (к примеру, стало больше спившихся и отмороженных, хуже стала освещенность улиц и их запустение, меньше ППС, а дружинники вообще перевелись) - знаю, были случаи нападения просто на дороге от остановки до дома.
При всем уважении к Nin, сдается мне, что в данном случае она несколько перебарщивает с оценкой возможности стать жертвой насилия в Донецке и окрестностях времен 70-80х.
> При всем уважении к Nin, сдается мне, что в данном случае она несколько перебарщивает с оценкой возможности стать жертвой насилия в Донецке и окрестностях времен 70-80х.
В ее словах, в данном случае, нет обобщения, есть желание сказать, что насиловали и в те времена.
Правда тогда малолетние дети не орали - раз на тебя напали в кафе придурки, то ты сама виновата, не так оделась, не то сказала, не вовремя убежала.
Новости
VIP
