"Потрал-Credo.Ru": - Вы прямо стояли на клиросе и богохульствовали?
Александр Невзоров: Не осталось ни одного песнопения, которое не было бы так или иначе нами метаморфизировано. Поскольку мы басы — нас плохо слышно, а хоры тогда состояли из абсолютных безбожников. Рядом со мной стоял Валька Лесовский — он был организатором похоронных торжеств в крематории.
И мы с ним вместе бегали еще в синагогу быстренько петь по бумажке, потому что хорошие голоса нужны были везде.
> Вот г.Невзоров, например, хаит всё до чего дотянулся и его другое не интересует.
Вообще-то г-н Невзоров предлагает церкви (равно как и кружку кройки и шитья или конгрессу любителей эсперанто) не лезть в политику, в дела и карман государства и заниматься своими - церковными - делами. В чем с ним нельзя не согласиться.
Рекомендую к прочтению небольшой текст, это интервью с другим журналистом - с М.Ю.Соколовым, там как раз хорошо показана подоплёка невзоровской интеллигентской истерики в адрес РПЦ.
Я не доктор, но почему-то знаю, что сам аборт как таковой ни к какому [гарантированному] бесплодию не приводит.
Ещё об абортах. В мировой практике уже есть страны, в которых аборты запрещены. Только вот незадача - женщины, кто может себе это позволить, едут в страны, где аборты разрешены. Кто не может уехать - кормит подпольных абортмахеров. Кто всё таки рожает нежеланного ребёнка - пополняет армию подкидышей и отказников. Хороший запрет, правда?
> Вообще-то г-н Невзоров предлагает церкви (равно как и кружку кройки и шитья или конгрессу любителей эсперанто) не лезть в политику, в дела и карман государства и заниматься своими - церковными - делами. В чем с ним нельзя не согласиться.
А кто спорит, у нас церковь отделена от государства, по закону, разве нет?
Из кармана государства, что много идет средств?
Если бы он эту правильную мысль изложил вашими словами, нет вопросов. А что попутно пишет талантливый журналист:
>Когда, например, в Никольском соборе в мужском туалете писали церковно-славянской вязью просьбу не курить и не мочиться в раковину, то в ответ басы писали: "Только покойник не сс…т в рукомойник" тоже славянской вязью.
> равно как и кружку кройки и шитья или конгрессу любителей эсперанто
Там поменьше народу в кружках этих не милионы нет. Вот так глядя чесными глазами на милионы своих сограждан говорить - а вы дураки с верой со своей, а я вот умный, в синагоге пел - бабла срубил
> А кто спорит, у нас церковь отделена от государства, по закону, разве нет?
У нас много чего по закону. Только почему-то не работает.
> и прочее интересное
Ну так это кому что интересно. Кому интересно, чтобы попы не в свои дела не лезли, а кто концентрируется на ссанье в рукомойник и пенье в синагогах. Каждому свое.
> Я не доктор, но почему-то знаю, что сам аборт как таковой ни к какому [гарантированному] бесплодию не приводит.
Ё-маё, ещё бы он приводил к гарантированному
> Ещё об абортах. В мировой практике уже есть страны, в которых аборты запрещены. Только вот незадача - женщины, кто может себе это позволить, едут в страны, где аборты разрешены. Кто не может уехать - кормит подпольных абортмахеров. Кто всё таки рожает нежеланного ребёнка - пополняет армию подкидышей и отказников. Хороший запрет, правда?
Какие вы ленивые люди, читаете через строчку, ну где я призываю к повальным отказам, где?
Речь про то, чтобы ограничить популярность данного вида лечения беременности. Что б расказывали девочкам и про последствия тоже.
> Я не доктор, но почему-то знаю, что сам аборт как таковой ни к какому [гарантированному] бесплодию не приводит.
Очень много разных факторов, камрад. И результат - увы - разный. Сам по жизни с такой проблемой столкнулся - с бывшей супругой, которая по молодости эти делом переборщила.
> У нас много чего по закону. Только почему-то не работает.
Ты серьёзно считаешь, что там адское влияние на законы. Заговор какой-то повязать тебя оковами веры.
> Ну так это кому что интересно. Кому интересно, чтобы попы не в свои дела не лезли, а кто концентрируется на ссанье в рукомойник и пенье в синагогах. Каждому свое.
То есть ты считаешь, что статья одназначная и только про то что б каждый своим делом занимался
> Речь про то, чтобы ограничить популярность данного вида лечения беременности. Что б расказывали девочкам и про последствия тоже.
Так рассказывай.
Заодно можно и про разные виды абортов. И рассказать про последствия патологических и физиологических беременностей. Или воспитание детей с врожденными пороками.
Но рассказывать надо грамотно, а не нести хуйню в стиле "Безмолвный крик".
> Для меня в статье интересно это. Кому интересна сопутствующая копрофагия - флаг в руки.
Даже спорить не буду
Хотя, если пробежаться по коментам, обсуждается преимущественно именно это - минеты за алтарём и другие несущественные факты из статьи
> Иногда задают вопрос: "Как определить, что пишет малолетний?"
>
> Вот так.
Иногда можно выключить "оскорбленную невинность" и прочитать написанное, можно даже вспомнить что такое сарказм
> Так рассказывай.
> Заодно можно и про разные виды абортов. И рассказать про последствия патологических и физиологических беременностей. Или воспитание детей с врожденными пороками.
Где я пишу что надо как либо ограничивать оборты по медецинским показаниям. ГДЕ? За что наезды постоянно?
> Девочкам надо рассказывать не о последствиях абортов, а как не залететь неожиданно.
И о последствиях абортов тоже рассказывать необходимо.
Опыт СССР 20х-30х годов показал, что излишняя либерализация в этом вопросе - дело крайне вредное, и пускать этот процесс на самотёк категорически нельзя.
> Опыт СССР 20х-30х годов показал, что излишняя либерализация в этом вопросе - дело крайне вредное, и пускать этот процесс на самотёк категорически нельзя.
Аборт - это последствие нежелательной беременности. Мне кажется, начинать нужно не с последствий, а с причины - как не доводить дело до беременности.
> Девочкам надо рассказывать не о последствиях абортов, а как не залететь неожиданно. Больше пользы будет.
"К презервативам я отношусь положительно, особенно после шестого аборта."
"На вкус это оказалось не так уж и омерзительно — примерно как пиво. Но после я все-таки проглотила дольку лимона, остерегаясь внематочной беременности."
Наш старший сын умный, наверное, потому, что мы его зачали в актовом зале Академии наук. С младшим же все ясно он был зачат в подсобке винного магазина...
> Опыт СССР 20х-30х годов показал, что излишняя либерализация в этом вопросе - дело крайне вредное, и пускать этот процесс на самотёк категорически нельзя.
Сейчас четко выработаны медицинские показания и разные виды абортов, в зависимости от сроков.
Ключевой момент здесь - здоровье и воля женщины. Тактика же определяется строго с позиций медицины.
> В соответствии с Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Аборт проводится по желанию женщины при сроке беременности до 12 недель, по социальным показаниям — при сроке беременности до 22 недель, а при наличии медицинских показаний и согласии женщины — независимо от срока беременности. Аборт должен проводиться только в учреждениях, получивших лицензию на указанный вид деятельности, врачами, имеющими специальную подготовку.
Никакой либерализации быть не может. Сейчас всё примерно так же, как и в других развитых странах. Это нормально, я считаю.
Полная либерализация была сразу после революции. Так хотели решить проблему подпольных абортмахеров, подкидышей и отказников. Никаких проблем это не решило. Зато была угроза демографической проблемы. Городские женщины, получив возможность, массово отказывались рожать. В итоге, в 36м году пришлось ввести ограничения на аборты.
Хех, это уже грехи не государства, а злодеев-соседей, подпольных врачей и самой тётеньки - власть же в таком раскладе кристальна чиста и сугубо положительна! (что и требовалось доказать)
Лично мне вот не ясно на кой ляд проституцию запрещать. Сам феномен не убиваем, а полезностей от подконтрольных публичных домов - вагон. Плюс налоги с бизнеса.
> Кому: Собакевич, #625 >
> > Слов для камментариев просто нет. Такого ужаса не ожидал
>
> Я даже коммент написать не смог, это прочитав, (не понял, что можно написать) поэтому просто тебе поддакну.
А что вам не нравится? Освященный двигатель +10 к скорости, иконка на лобовухе +10 к защите.
> >
> Первоначально инцест не мог не быть. Запрет людской, а не божественный, как любят говорить верующие. Если без шуток, то что Иисус говорил по этому поводу?
Иисусу был этот вопрос до фонаря. Он, если верить Новому Завету, в наш мир пришел с гораздо более глобальной целью и местечковые объяснения в стиле "сестру не трахай, жопу вытирай, мясо больных животных не ешь, у соседа не воруй" столь богато представленные в Ветхом Завете, ему были не интересны.
Новый Завет вообще и по стилю, и по идейному наполнению демонстрирует, что тысяча лет прошедшие с момента написания Ветхого не прошли для человечества зря.
А у меня вопрос к верующим православным. Вот был у нас в Екатеринбурге до недавнего времени архиепископ Викентий, известный как автор программы "300 храмов шаговой доступности". За 12 лет службы в регионе добился незаурядных успехов в отвращении людей от РПЦ слишком активным насаждением оной. Один перл про то, что "всех жителей Екатеринбурга можно считать условно-православными", чего стоит. Это на Урале-то. Плюс борьба с мини-юбками, танцами, йогой и курортами Мертвого моря. И вот вышла ему радость великая - назначили митрополитом всея Средней Азии, считайте - миссионерствовать отправили с почетом. Вопрос - почему он уже третью неделю не едет, то с губернатором прощается, то ждет, что в Ташкенте прежний митрополит хату служебную освободит? Неужто не хочет азиатов темных к свету вывести?
Их поведение показывает всем: мы должны ревностнее всех соблюдать эти заповеди, но мы на них клали с прибором, от того и ездим на майбахах и носим часики за сотни тысяч. А вы, лохи, продолжайте соблюдать чего там вынес Моисей с горы. РПЦ - антиреклама большинства заповедей и всего, что говорит церковь.
> Речь про то, чтобы ограничить популярность данного вида лечения беременности.
Рассказывай подробнее, речь про здоровую совершеннолетнюю девушку, которая передумала рожать на раннем сроке, потому что ей так захотелось? Какое юридическое и моральное право ты имеешь ограничивать? Куда суют свой нос РПЦ?
По этому поводу есть анекдот:
У знаменитого профессора медицины спрашивают: какой самый лучший и безопасный способ предохраняться? Он отвечает: "Пейте чай". Его спрашивают "Как так? До или после?" - "Вместо!"
Так и залетать неожидано - "залететь" можно только проделывая строго определенные действия начального этапа размножения человеков.
> есть. ты в одну сходил и сделал вывод про всю страну.
Камрад, дай Бог чтоб я ошибался, но побывал и в церквях Подмосковья и в Липецке, с Батюшками разговаривал. Вон тот же невзоров про это пишет. У того же Кураева про это очень хорошо раскрыто, что не работает сейчас церковь на объединение. Этоя не к тому что церкви закрыть, а просто вот такой факт.
> Ещё об абортах. В мировой практике уже есть страны, в которых аборты запрещены. Только вот незадача - женщины, кто может себе это позволить, едут в страны, где аборты разрешены. Кто не может уехать - кормит подпольных абортмахеров. Кто всё таки рожает нежеланного ребёнка - пополняет армию подкидышей и отказников.
Ещё о наркотиках. В мировой практике уже есть страны, в которых наркотики, даже легкие запрещены. Только вот незадача, кто может себе это позволить, едут в страны, где наркотики разрешены. Кто не может - кормит наркоторговцев. Кто всё таки колется - пополняет армию наркоманов.
> Вот был у нас в Екатеринбурге до недавнего времени архиепископ Викентий
Это часом не тот-ли епископ, который в одном из своих интервью заявил, что Екатеринбург проклятый город,
по причине того, что в нем царскую семью расстреляли?
> Церковь есть организация людей. Раз к руководству приходят подлецы, то значит плохо устроена организация.
Эта организация сохранилась и пронесла себя через 2000 лет. Есть ли лучше?
Если бы ядро (идеи, принципы, догмы, формируемое мировоззрение) было гнилым, смогли бы они столько просуществовать и столько всего дать?
Умеешь много. Больше чем я и значительно "прикладнее" чтоли. Завидую по-хорошему. Для начанала там хотелось бы просто начать жить. Батюшка там не обязателен конечно. Но деревню присматривал бы именно с наличием оного, ибо что-то подспудно мне ощущается, что моральный климат в деревне с батюшкой получше, чем без. Личное мнение.
> Но рассказывать надо грамотно, а не нести хуйню в стиле "Безмолвный крик".
Нам, товарищам девушкам,не всегда помогает озвучивание цмфирей, статистики и фактов- некоторым помогает только сильная эмоция; некоторым - помогает потом воспринять цифири и факты. тут речь идут о способах восприятия информации и о том, что мужики и девчёнки оную воспринимают по- разному.
Есть правильный батя, который прыжки с парашютом детям оплачивает- всем приходим скидываются, и детвора занимавется. У нас в области батя при клубе юных десантников(Моспино) с детворой по реке сплавлялся... Примеров - море. Просто прессе неинтересно писать про правильные поступки нормальных людей. Ни про работящего священника, ни про слесаря третьего разряда частых статей мы не увидим. Интересно найти вороватого попа или написать про проститутку. А нормальные люди, верующие и неверующие , просто живут и просто и без помпы делают правильные вещи.
> Примеров - море. Просто прессе неинтересно писать про правильные поступки нормальных людей.
Абсолютно согласный. Попов на мерседесах - меньще процента но интересны именно они! А про то, как священник с пятью детьми живет в стареньком доме и при этом помогает ремонтировать деревенскую школу писать нельзя - ибо церковь отделена от государства (эт я пример из своей практики привел, реально был случай!)
Камрад, почему тогда о духовенстве столько негатива в народном и ненародном творчестве? В нашей местности основное следствие занятий т.н. духовенства - это раскол общества по религиозному признаку.
> А если вдруг и нагрешишь, то покайся и все как рукой снимет.
Ты смысл слова покаяние понимаешь?
Понимаешь, что кающийся искренне сожалеет и ни за что не хочет грешить заново?
А может тебе кажется, что покаяние - это вид индульгенции?
Это не так.
Более того служителям церкви по большому счету все равно насколько ты искренен в своем "покаянии". Если ты действительно веришь в Бога и понимаешь, как скажутся на судьбе твоей души лживые покаяния - это и есть наказание. Если же не веришь и пользуешься религией в качестве ритуалов - это глупость. Многие люди глупы. Они думают, что можно делать все, что угодно, надо только пойти потом к батюшке и "покаятся" и все снимет как рукой. Это не так. Православие предполагает, что твои грехи потом будут взвешиваться на "судилище". Там не будут смотреть как часто ты притворно посещал церковь или "каялся", а будут судить по тому, насколько ты искренне не желал грешить и как вершил добрые дела.
Молитва - по сути - просто мантра, для того, чтобы ты мог абстрагироваться и наиболее точными словами передать свои чувства Богу.
Ошибка многих атеистов, критикующих любую религию (помимо того, что они в этой самой религии совершенно не разбираются и не желают разобраться) в том, что они считают достаточным внешние ритуалы для достижения загробной жизни на небесах. И критикуют религии именно за "лицемерие", совершенно не вникая в суть самой веры. Суть же не в этом, а в том насколько человек чист внутри и какие он при этом совершает добрые дела. А не как и сколько он замолил совершенных грехов. Такой тип отношения к церкви присущ, увы, большинству прихожан. Например, бабушки в церкви часто критикуют и осуждают других прихожан, которые по их мнению совершают в церкви ошибки, не понимая, что сами при том совершают смертный грех, за который они и покаяться-то забывают, не считая его вообще грехом.
> Кстати, а если кому то не хватает опоры - можно обратиться к такому направлению, как светский секулярный) гуманизм. он ничем не хуже.
> ты не против отмены института поместной Церкви аля РПЦ? Типа никаких ущемлений верующим, но структура их упрощается до уровня какой-нибудь лютеранской Церкви или как у старообрядцев.
Лично я не против.
Но повторюсь, что мнение о том, что РПЦ выкачивает деньги из населения - сильно преувеличено.
Лично я в большинство своих приходов в церковь денег не трачу совершенно, не считая милости просящим, но эти деньги не попадают в РПЦ.
Основные свои затраты я произвожу на благотворительные цели в проверенные мною лично фонды.
Так что выступать за отмену института поместной церкви я не буду, так как не вижу в том никакой необходимости.
Неимущие могут посещать церковь даром (десятину довольно давно отменили), более имущие могут жертвовать сколько угодно. Если они думают, что так с них меньше спросят на суде - это их дело.
Т.е. не вижу необходимости отмены, так как лучше не станет точно.
Как же так?
А к чему нужны были эти организации, если моральным воспитание подрастающего поколения родители занимались?
Что такие организации заменяет в сегодняшней школе?
> Коммунистическая идеология стояла на несколько порядков выше, нежели т.н. православная идеология, которую впаривают сейчас.
>
> Именно она стояла в авангарде прыжка человечества к звездам, а не тупорылое мракобесие с плоской планетой и твердым небом.
Ага, идеология "стояла в авангарде", вместо древней картины мира. Смешались в кучу кони, люди.
"На несколько порядков" - это в сотни раз. Кажется, ты немного преувеличил.
В авангарде стояла страна с соответствующей идеологией, а не представления древних о мире. Хочешь, чтобы тебя поняли правильно - выражайся ясно и недвусмысленно.
Дальше.
Коммунистическая идеология СССР основана на христианских идеалах. Но она - "выше на несколько порядков", а ее основа - "тупорылое мракобесие".
Тебе в этом ничего не кажется странным?
Кстати, ты не думал, почему я не называю марксизм-ленинизм тупорылым догматизмом? Несмотря на то, что под закат СССР он как раз и превратился в догматичный квазирелигиозный культ?
Подумай над этим, прежде чем кидаться резкими словами.
>Она не проиграла. Её убили. Ну или очень сильно придавили.
Очень сильно придавили, и она ослабла в сердцах людей. Разве это не есть проигрыш?
Или тебе кто-то обещал в холодной войне игру по правилам?
> Ты правда не видишь разницы между РПЦ (общественной организацией, куда, слава богу, пускают пока только по желанию), фан-клубом христианского бога, и государственным аппаратом СССР и РФ, который в идеале действует в интересах всех граждан и имеет перед этими гражданами ряд обязательств?
Из каких именно моих слов ты решил, что между чем-то там не вижу разницы?
>Скромнее надо быть. И не воспринимать свою тусовку как нечто, перед чем все должны пасть ниц.
В каких именно моих словах ты увидел призыв пасть ниц? (Насчет проникновения в мое восприятие рентгеновским взором не спрашиваю :)
> В мировой практике уже есть страны, в которых наркотики, даже легкие запрещены. Только вот незадача, кто может себе это позволить, едут в страны, где наркотики разрешены.
Кстати, новость - Голландия ввела запрет на продажу марихуаны иностранцам. Отказываются, понимаешь, от наркотуризма. Несмотря на все казалось бы выгоды с прибылями.
> почему тогда о духовенстве столько негатива в народном и ненародном творчестве?
Потому же, почему и с негативом про гаишников. Все, буквально все водители адекватны и строго соблюдают ПДД, но они гаишников просто ненавидят!
А отмени ГАИ, как у братьев-хохлов в 2005 году, и на дорогах наступит локальный звиздец.
> почему тогда о духовенстве столько негатива в народном и ненародном творчестве?
это ты про империю и ранний СССР? откуда вы это берёте вообще?
я, емнип, ни разу не слышал, чтобы в общественных местах громогласно попов ругали.
> В нашей местности основное следствие занятий т.н. духовенства - это раскол общества по религиозному признаку.
пане, ты по русски понимаешь? тут знающие и не предвзятые люди уже сутки разъясняют,
что пиздит деньги, ездит на мерсах и раскалывает общество руководство рпц (в массе)
и некоторое количество пидарасов в рясах на местах. а нормальных ты просто не видишь.
потому что они сидят по приходам и честно делают своё дело.
> Тема сисек, пардон, серьезного интереса г. Невзорова к католическим сектам (Тамплиерам) не раскрыта, а жаль...
О, да! В последней своей лошадиной книжке такой интриги навёл - мама не горюй. Были заинтригованы до крайности, сутки пытались разгадать суть. Суть оказалась в двух абзацах и весьма дурно пахнет.
> "Не возводи храм, пристрой сироту". Увы, такого мало.
Храм тоже нужно возводить, просто всё должно гармонично сочетаться. Есть храм на Мандрыкино(ещё одна окраина Донецка)- там после службы принята трапеза(приходи голодный и кушай), но в то же время есть небольшой...зоопарк. Там такая суровая белка - чего - то именно она запомнилась, другую живность припомнить не могу.
> Зачем для этого идти в церковь? Логичнее к психологу обратиться.
Ты много психологов по деревням видел? Вот как раз попы и выполняют функцию этаких психологов для своих прихожан. И если погуглишь, какие дисциплины изучают в семинариях, то сильно удивишься. В их числе философия, основы психологии, педагогика.
> А про то, как священник с пятью детьми живет в стареньком доме и при этом помогает ремонтировать деревенскую школу писать нельзя - ибо церковь отделена от государства (эт я пример из своей практики привел, реально был случай!)
Разовью мысль- поэтому так необычно читать ту же "Рабочуюю газету": на передней странице рассказ о каком - нить соответственно рабочем
> потому что они сидят по приходам и честно делают своё дело.
Я не менее знающий и непредвзятый. Почему-то занятие мелкой благотворительностью не мешает по всем приходам рассказывать, что люди посещающие приход другого патриархата неправильные, а кое-где и что другой патриархат порождение Сатаны (наш бывший директор, нынешний монах РПЦ). Не говоря о таких мелочах как: "На прошлой неделе я батюшке в трыню честно проиграл 1500,00 грн.)или милых шалостях семинаристов.
> я, емнип, ни разу не слышал, чтобы в общественных местах громогласно попов ругали.
Тебе пудрят мозги ежедневно и ежечасно. И совсем не РПЦ.
Если у человека отнять веру во что-то и не дать ничего взамен - получишь скота. Об этом идёт речь. А не о том, прогрессивно и современно ли верить в Бога. Да хоть в барабашку, за неимением альтернативы. Только при одном условии - если это будет сплачивать людей и делать их более человечными.
> В миру Гундяев также недавно вещал, что аварии на ЧАЭС, Фукусиме, ГЭС на Саянах являются наказанием за грехи. Это является отрицанием науки и техники.
Ты случайно не спутал Кирилла с Михалковым? Он вроде говорил совсем другое.
>«Грех толкает людей на совершение ошибок. Страшная ошибка была причиной чернобыльской катастрофы. Ведь Господь Бог мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил, и многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов», – заявил патриарх после литургии в Киево-Печерской лавре в среду. Он отметил, что именно с аварии на ЧАЭС началось «критическое осмысление нашей действительности, которая всем казалась такой гладкой, спокойной, бесконфликтной».
>«В чернобыльской катастрофе, несомненно, присутствует перст Божий, ибо ликвидация этой катастрофы стала великим нравственным подвигом для тысяч людей», – добавил патриарх и призвал собравшихся не забывать жертв чернобыльской катастрофы.
Не знаю, где ты тут умудрился найти отрицание науки и техники. Или ты сделал такой вывод на основе вольного пересказа журналистов?
А что говорил Кирилл про Саяно-Шушенскую ГЭС? А то я кроме соболезнований ничего не нагуглил.
Если всё православие состоит только лишь из иерархов РПЦ, то носители светского гуманизма - это десталинизаторы. И Прохоров, как воплощение эффективного собственника!!!
> Зачем для этого идти в церковь? Логичнее к психологу обратиться.
Тебе незачем.
Верующему куда логичнее довериться своему духовному отцу, которому он очевидно доверяет больше, чем психологу.
А еще покаяние в церкви ничего не стоит, а визит к психологу местами просто не по карману даже среднему классу.
И эти люди втирают мне, как их обирает РПЦ.
Ты бы еще в Прохоров-стайле посоветовал бы для раскаяния обращаться только к психоаналитикам мирового уровня.
> Как бог реагирует на критику, прислушивается ли, отвечает?
Ты правда считаешь, что в момент покаяния грешник критикует Бога?
Мы говорили про моральное. Понятно, что оно включает и идеологическое, но сам-то видишь разницу?
> В основном идеологического воспитания не проводится.
Разве плохо, что в отсутствие планомерной работы светских структур основы православия пусть не в полной мере, но будут учить детей основам христианской морали и нравственности?
> РПЦ - антиреклама большинства заповедей и всего, что говорит церковь.
Верно! Ряд функционеров РПЦ - антиреклама церкви и православия и есть, но умный ведь человек не будет обобщать и говорить, что само православие - плохо, верно?
Доверять больше чем психологу это отлично. Может тогда с близкими людьми поговорить, или опять обсуждается бабушка в глухой деревне, которой некуда податься?
За что мне эти испытания?(c) Чем не критика? Только ведь ответят за бога попы.
> Аборт - это последствие нежелательной беременности. Мне кажется, начинать нужно не с последствий, а с причины - как не доводить дело до беременности.
Аборт - это прерывание (не последствия или, как некоторые предлогают, лечение) нежелательной беременности
> Рассказывай подробнее, речь про здоровую совершеннолетнюю девушку, которая передумала рожать на раннем сроке, потому что ей так захотелось? Какое юридическое и моральное право ты имеешь ограничивать? Куда суют свой нос РПЦ?
Моральное - девушке надо предоставлять полную информацию, а не пролоббированную гнилыми пидарасами, юридическое - через общественные организации по закону отстаивать своё мнение
> Нам, товарищам девушкам,не всегда помогает озвучивание цмфирей, статистики и фактов- некоторым помогает только сильная эмоция; некоторым - помогает потом воспринять цифири и факты. тут речь идут о способах восприятия информации и о том, что мужики и девчёнки оную воспринимают по- разному.
З.Ы. Косательно лично моего вероисповедания, ибо было предположение, что воспитали меня в церкви (http://oper.ru/news/read.php?t=1051608577&page=5#506) - это не так, воспитали меня атеисты и к православной пастве себя не отношу. Это ни разу не мешает объективно смотреть на РПЦ без позы "ах какие нехорошие попы"
Веру, заповеди не защищаю - вера она не нуждается в защите
Защищаю я РПЦ как институт. Как институт РПЦ имеет реальную силу и защищает интересы большинства. Своим избыточным радикализмом гасит многие либеральные высеры. Попутно помогает конкретным людям найти себе точку опоры. А ещё - это наша история, священные камни и от этого никуда не денешься.
> Мы говорили про моральное. Понятно, что оно включает и идеологическое, но сам-то видишь разницу?
Мораль (лат. moralis - нравственный, от mos, множественное число mores - обычаи, нравы, поведение), нравственность, один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); предмет специального изучения этики.
Идеология (от идея и ...логия), система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений. В классовом обществе Идеология всегда носит классовый характер, отражая положение данного класса, классовые интересы. (БСЭ)
Нравственность и "система взглядов и идей" вещи несколько разные. К примеру безидейный не означает безнравственный/аморальный.
> Разве плохо, что в отсутствие планомерной работы светских структур основы православия пусть не в полной мере, но будут учить детей основам христианской морали и нравственности?
История показала что от обучения христианской морали и нравственности толку крайне мало.
Основы христианской морали- это воспринимать жизнь не более как подготовку царствию небесному, а также любить бога больше чем жену и детей. Если этим не руководствуешься, то ты никакой не православный, а просто понабрал из того, что лично тебе приглянулось в Библии.
> Какая здесь еще может быть либерализация?
>
> Может, догонит и наложит
> http://forum.17marta.ru/index.php?topic=656.60 > Там с коментариями перигибают иногда но сути пидорских законопроектов это не меняет
1. При чем здесь аборты?
2. Где здесь законопроект?
3. Можно ссылку на оригинал высказывания профессора полностью? А то по ссылкам 2 строчки выдернутые из контекста и мегабайты мракобесных возмущений.
Сильно похоже на придумывание врага с его последующим разоблачением для нужного пиара.
Новости
VIP
