Минувшие выходные в Нью-Йорке стали самыми кровавыми за последнее время из-за перестрелок в мегаполисе. Даже мэр города Майкл Блумберг был вынужден призвать на помощь федеральное правительство США для решения проблемы. По данным сводки полиции, за 48 часов 31 человек оказался в списке жертв перестрелок. В числе убитых оказались три ребенка.
"Это означает, что слишком много оружия находится в руках наших детей, которые еще не понимают ценности человеческой жизни. Мы должны что-то делать с этим", — сказал Блумберг. По его словам, федеральные власти США должны вступиться и прийти на помощь в решении проблемы.
Только в субботу произошло 14 перестрелок, жертвами которых стали 24 человека в районах Бронкс, Бруклин и Куинз. Полиция, в частности, разыскивает 17-летнего темнокожего убийцу, застрелившего сразу восемь человек на вечеринке в Бронксе. Никто не был даже арестован.
Нынешние перестрелки местные СМИ сравнивают с "эпидемией насилия" 80-х и 90-х годов. При этом отмечается, что многие из преступлений связаны с употреблением наркотиков.
Стоит отметить, что накануне минувшего уикенда суд в штате Северная Каролина приговорил к пожизненному заключению американца, который в 2009 году застрелил восьмерых человек в санатории для пожилых. Роберт Стюарт вошел на территорию санатория Pinelake в городе Картидж и открыл беспорядочный огонь по его постояльцам и сотрудникам.
Не понимают, чайники, что всё наоборот — пистолетов надо раздать как можно больше.
Вооружённые люди — вежливые люди.
> Потому что власти данным запретом хотят снизить уровень преступности.
О! Т.е. власти считают, что запрет снижает уровень преступности. Они дураки?
> А ты не задумывался почему штаты в которых оружие запрещено криминально неблагополучные?
Из-за ряда факторов, среди которых один из самых значимых - наличие "гетто", т.е. районов компактного проживания диаспор с низким уровнем дохода.
Но не из-за "запрета оружия".
Запрет - это следствие, а не причина.
> Причем как только оружие разрешают - преступность снижается...
Т.е. если бы власти Нью-Йорка разрешили оружие - преступность бы в Нью-Йорке снизилась? А власти тупые и этого не знают?
Преступность, чтоб ты знал, мой юный друг - порождается не отсутствием короткоствола. А социально-экономическими причинами. Пока они не устранены - можно хоть гаубицы раздать, преступность это не снизит.
> Понимаю.
Т.е. ты их дураками считаешь? Ответь уже.
> А ты понимаешь, что получается у них с точностью да наоборот?
Нет, я понимаю обратное. У них именно что получается снизить преступность. При легальном оружии перестрелки в данном штате случались бы ещё чаще, трупов было бы ещё больше.
> Чтоб в этом убедиться достаточно ознакомиться со статистикой. Ибо стран, штатов где оружие разрешали/запрещали множество.
Знакомый аргумент. Проблема в том, что разрешение оружия никогда не являлось единственным значимым фактором, влияющим на преступность.
Да, можно привести пример Молдавии, где легализовали оруджие и преступность упала - но упала она не из-за легализации, а из-за отъезда большинства трудоспособных мужчин на заработки за границу.
А вот пример нашей страны, в которой больше всего оружия на руках населения было в 1917-1923 годах (десятки миллионов стволов) - и из-за бандитов страшно было на улицу выйти.
Отсюда вывод: статистика, увы, не доказывает влияния именно легализации на снижение уровня преступности.
> С аргументами туго, в ход пошли высказывания о личности оппонента?
С аргументами всё в порядке, просто я пытаюсь добиться от тебя ответа на простой вопрос: считаешь ли ты власти Нью-Йорка дураками?
А твоя личность была названа "умной" - оскорбительный переход на неё, и совершенно
необоснованный!!!
> Сделать же разумно, ну вот как, например, с охотничьим - и не запрещено (одна крайность) и на улицах всем не раздают (другая) - в голову не приходит?
Приходит. Легальное оружие покупают те, кому оно действительно нужно.
И если ружья покупают охотники и просто любители пострелять, то придя в ОЛРР (московский) я с удивление обнаружил что за травматическим оружием стоит не маленькая очередь выходцев с кавказа.
Тебя лично не беспокоит перспектива жить бок о бок с людьми, подавляющая масса которых будет вооружена не слабеньким резинострелом, а Glock или Beretta?
При этом у них в отличии от меня (за тебя говорить не буду) не возникнет размышлений стрелять или не стрелять и не будет ли это превышением самообороны. Их всегда ждёт прикрытие родичей и родная земля с которой не выдают бандитов и убийц.
> Тебя лично не беспокоит перспектива жить бок о бок с людьми, подавляющая масса которых будет вооружена не слабеньким резинострелом, а Glock или Beretta?
>
> При этом у них в отличии от меня (за тебя говорить не буду) не возникнет размышлений стрелять или не стрелять и не будет ли это превышением самообороны. Их всегда ждёт прикрытие родичей и родная земля с которой не выдают бандитов и убийц.
Да ладно тебе! Об чем тут беспокоиться?
Во-первых, все эти люди прежде чем получить оружие, сначала собирают кучу справок и доказывают, что они вменяемы и здравомыслящи, здоровы и не наркоманы. И только потом они получают оружие.
Во-вторых, все это оуржие отстреливается и регистрируется, пули и гильзы хранятся в пулегильзотеке. Так что владельцы оружия знают, что их легко найти и определить причастность к стрельбе. Это дисциплинирует.
В-третьих, оружие придает человеку ответственности. Вооруженный человек - вежливый человек, опора правопорядка и гроза преступности.
> Читая такие новости, невольно вспоминаю талантливого писателя из передачи с ДЮ про разрешение оружия и его не менее талантливые аргументы про обеспечение безопасности раздачей оружия.
Только хотел написать. [задумчиво] Интересно, как он там
> Во-первых, все эти люди прежде чем получить оружие, сначала собирают кучу справок и доказывают, что они вменяемы и здравомыслящи, здоровы и не наркоманы. И только потом они получают оружие.
> Я читаю аргументы короткостволистов в разных местах. Все не так уж и страшно.
Кстати, а что матёрые короткостволисты указывают по поводу ценовой доступности оружия и боеприпасов для т.н. широких масс населения? "Пестик", поди, не одну сотню баксов стоит.
> Т.е. власти считают, что запрет снижает уровень преступности. Они дураки?
А есть власти которые разрешают оружие. Они вот считают что данная мере преступность снижает? Они дураки?
А вот те власти которые запрещают, у них преступность высокая, а те что разрешают, у них низкая.
Именно поэтому любители запретов приводят свои примеры с тех земель где властями уже все запрещено.
И данная заметка это прекрасно подтверждает.
> Преступность, чтоб ты знал, мой юный друг - порождается не отсутствием короткоствола. А социально-экономическими причинами. Пока они не устранены - можно хоть гаубицы раздать, преступность это не снизит.
Не нужно в споре оппонента называть дураком, юным и т.д. Спорить нужно фактами. А оскорбления лучше оставить малолеткам.
По существу - есть множество примеров когда разрешение оружия преступность снизило. Так смысл утверждать что это невозможно в принципе?
Мы же не первый день на планете живем, накоплено множество статистических фактов, почему бы не ознакомиться?
> просто я пытаюсь добиться от тебя ответа на простой вопрос: считаешь ли ты власти Нью-Йорка дураками?
Нет, не считаю.
Вообще не имею привычки делить людей о которых мне практически ничего не известно на дураков и не дураков.
Более того, уверен, что граждане управляющие таким городом как Нью-Йорк дураками быть не могут - просто потому что если бы были дураками, то данные должности бы не занимали.
Но также я несколько раз видел споры противников оружия с его сторонниками, и, совершенно явно заметил то обстоятельство что сторонники сыплют фактами про снижение преступности. А позиция противников всегда сводится к
"у нас народ другой", "у нас не получится", "им просто повезло" и прочим умозаключениям.
> Тебя лично не беспокоит перспектива жить бок о бок с людьми, подавляющая масса которых будет вооружена не слабеньким резинострелом, а Glock или Beretta?
> главгерой Луи Критский эмоционально спрашивает в магазине почему в продаже так мало видов арахисового масла и так много видов сала
Там в фильме не сало, там pork rinds - свиная шкура во фритюре, дальний родственник наших шкварок.
Продаются в пакетах, как чипсы. Есть стереотип, что негры их любят заметно больше, чем белые. Подозреваю, так исторически сложилось по причине бедности негров.
Нашему короткостволисту доподлинно известно, что это провокация злых журналистов.
Что будь у него короткоствол, жизнь сразу наладится.
И да не убоится он хулиганов, и будут вежливы все разом.
> Я тебя правильно понимаю - вот сейчас я, обычный российский гражданин, могу пойти и купить себе огнестрельный пистолет?
Если соберёшь нужные для этого документы, то да, можешь пойти и купить.
К слову огнестрельное оружие, оно, сильно разное. В т.ч. и огнестрельные пистолеты.
> Или под "у нас" ты имеешь ввиду какую то страну собственного проживания? Какую именно?
> Кому: bulkinted, #111 >
> > Я читаю аргументы короткостволистов в разных местах. Все не так уж и страшно.
>
> Кстати, а что матёрые короткостволисты указывают по поводу ценовой доступности оружия и боеприпасов для т.н. широких масс населения? "Пестик", поди, не одну сотню баксов стоит.
Да надо просто лучше работать и больше зарабатывать.
> А есть власти которые разрешают оружие. Они вот считают что данная мере преступность снижает? Они дураки?
[Терпеливо]
Нет, они не дураки. Они просто понимают, что в криминально благополучных регионах разрешать оружие можно, это НЕ приведёт к резкому скачку преступности. Что они и делают.
Ты и правда этого не понимаешь?
> Не нужно в споре оппонента называть дураком, юным и т.д.
Дураком я тебя не называл. А на "юного" ты обиделся, что ли? Так эта обидка - лучший индикатор твоего возраста, чего уж тут обижаться?
> Кстати, а что матёрые короткостволисты указывают по поводу ценовой доступности оружия и боеприпасов для т.н. широких масс населения? "Пестик", поди, не одну сотню баксов стоит.
В Литве легально заполучить н.п. Глок17 9мм стоит в районе 35 000 руб.(все включено: курсы, экзамен, сейф, оружие и т.п.). Обязательный отстрел в "пуле-гильзотеку".
А богатенькие(пост огатенькие) депресовые себе в голову, а не в соседскую пуляют.
В той самой США хватает моментов, когда отбиваются легальным оружием от грабителей или минусуют отморозков которые стреляют без разбора.
> Я тебя правильно понимаю - вот сейчас я, обычный российский гражданин, могу пойти и купить себе огнестрельный пистолет?
>
> Если соберёшь нужные для этого документы, то да, можешь пойти и купить.
Ты несешь бред.
Попробуй узнать какие именно документы нужно собрать обычному российскому гражданину чтоб купить короткоствол и ходить с ним по улице.
> Ничего, зато про гуманитарные бомбежки Ливии постоянно. На этом фоне какой-то "короткоствол" - мышиная возня в пустом сарае.
Это потому что тебе про Ливию рассказывают постоянно, а про преступность не очень.
Если же осведомиться сколько в мире граждан погибло от рук преступности (за время войны в Ливии), то - как всегда неожиданно - выяснится что как раз Ливия это возня в пустом сарае.
> Они просто понимают, что в криминально благополучных регионах разрешать оружие можно, это НЕ приведёт к резкому скачку преступности.
Еще раз - накопленная статистика однозначно показывает, разрешение оружия [в благополучных регионах] приводит к снижению преступности.
Снижение преступности так и надо называть - снижение уровня преступности. И не надо игриво говорить про отсутствие "резкого скачка". Скачков нету вообще - ни резких, ни плавных. А есть снижение уровня преступности.
> А на "юного" ты обиделся, что ли? Так эта обидка - лучший индикатор твоего возраста, чего уж тут обижаться?
Я не обиделся на "юного". Я просто тебе сообщаю что не стоит в споре оппонента о котором ты ничего не знаешь называть "юным" просто потому что его точка зрения отличается от твоей.
Дело не в обиде, к тому же я уже не юн (к сожалению). Просто - не стоит.
> Попробуй узнать какие именно документы нужно собрать обычному российскому гражданину чтоб купить короткоствол и ходить с ним по улице.
Паспорт, медицинскую справку о состоянии здоровья (форма-046) и две фотографии 3х4 см, а также ксерокопии паспорта и медицинской справки, копии оплаченных квитанций, справки от участкового и из учебного центра - получай себе лицензию на [огнестрельный пистолет] травматического действия.
> Еще раз - накопленная статистика однозначно показывает, разрешение оружия [в благополучных регионах] приводит к снижению преступности.
Я тебе уже писал по поводу твоей статистики. Не показывает она этого, тем более однозначно.
Ты почему-то всё время норовишь поставить телегу впереди лошади, а следствие выставить причиной.
Всё равно что сказать: "раскачивание деревьев приводит к увеличению скорости ветра".
Вот ты пишешь ровно такую же чушь.
> Я просто тебе сообщаю что не стоит в споре оппонента о котором ты ничего не знаешь называть "юным" просто потому что его точка зрения отличается от твоей.
Пойми простую вещь: мнение о тебе складывается на основании того, что ты пишешь. И если ты рассуждаешь как ребёнок, то к тебе и будут относиться как к ребёнку. Ничего личного, прими это как данность.
> Ты понимаешь что когда речь идет о разрешении ношения огнестрельного оружия имеются ввиду совсем не "травматика"?
Собственно говоря, в русском языке понятием "огнестрельное оружие" обозначается оружие, в котором для выбрасывания пули (снаряда) из канала ствола используется энергия химического разложения взрывчатых веществ (например, пороха). На что я тебе уже намекал. Ещё, к слову, из огнестрельного оружия для широких масс населения есть возможность купить не только "травматику".
Давно пора. Хотят идиоты прожить всего пару лет, зато обдолбанно - пусть себе живут. Зачем идиотам мешать?
В конце концов у нас почти по тыще человек в день (подчеркиваю - в день) умирает только от алкоголя.
И ничего, все нормально. А о данных цифрах можно узнать только из справочной литературы - в СМИ полная тишина.
Это если 40 человек в терракте пару раз в год погибнут, вот тогда караул. Или если сотня на теплоходе раз в десятилетие потонет, тоже караул.
А по тыще каждый день - все нормально, говорить не о чем, серьезные люди с продаж хорошие деньги зарабатывают.
Почему для других видов наркоты (алкоголь и табак это наркотики, если кто не знает) сделаны исключения?
>> И наркотики, наркотики легализовать!!!
>
> Давно пора. Хотят идиоты прожить всего пару лет, зато обдолбанно - пусть себе живут. Зачем идиотам мешать?
Давно пора. Тебя и твою семью поселить рядом с наркопритоном. Вам там будет хорошо.
Лард это скорее жир по-русски. Сало - pork belly. Оно бывает от совсем белого, без мяса, до бекона. Продаётся тут практически в любом крупном магазине. Выбор не большой, но есть. Едят они его правда не как мы - ломтями с хлебом, а всё больше готовят. Когда увидел друга, американa франко-ирландских кровей, готовящим шкварки - чуть не упал от неожиданости!
> В конце концов у нас почти по тыще человек в день (подчеркиваю - в день) умирает только от алкоголя.
365 000 человек в год только от алкоголя. Отлично.
За двадцать лет от алкоголя (опустим период так называемых "девяностых", когда от палёной бурды мёрло намного больше граждан), следовательно, только от алкоголя умерло 7 300 000 сограждан. Тоесть, каждый двадцатый. Вместе с младенцами, женщинами и стариками.
Я понимаю, что ты умело подпущеный, и во всех других вопросах разбираешься "не хуже", но вот "специальную литературу" пожалуйста, приведи: название, издательство, автора-составителя, год выпуска.
У тебя, видимо, под рукой.
Еще вопрос, уже чисто по-человечески.
Ты действительно не понимаешь, что два зла, две напаси, хуже одной беды?
> А по тыще каждый день - все нормально, говорить не о чем, серьезные люди с продаж хорошие деньги зарабатывают.
Ну вот разрешат наркоту.
Будет еще по две тыщи в день умирать.
Тоже никто ничего не скажет, ведь серьёзные люди легально зарабатывают неплохие деньги.
Лучше будет?
> А что же ихние бойскауты на кострах на прутиках жарят?
>
> Marshmallow
Кстати, вот всегда интересно было: это те самые сладкие такие сдобные фиговины, что в кулёчках как сласти продают?
А что с ними получается при жарке?
Сам не раз видел в мультиках в детстве как жарят (ну, вместе с sugar frosted weenies), а старый бумажный словарь на marshmallow упорно выдавал "алтей аптечный".
> Кстати, вот всегда интересно было: это те самые сладкие такие сдобные фиговины, что в кулёчках как сласти продают?
> А что с ними получается при жарке?
Типа пастилы. Под воздействием высокой температуры становится тянучей.
Отбери у ниггеров огнестрельное оружие - станут друг друга резать. Отбери ножи - будут забивать арматурой. Запрети арматуру - станут душить голыми руками.
> Типа пастилы. Под воздействием высокой температуры становится тянучей.
Спасибо, камрад! Надо будет поэкспериментировать (хотя в кулёчках они отвратным крахмалом пересыпаны).
А насчет сала: у венгров национальная еда, плавить насаженное на палочку сало на костре и промакивать об хлеб. В идеале, весь кусочек нужно растопить, а потом шрумкать пропитанный хлеб с оставшейся шкваркой.
Называется szalonnasütés, буквально "печение сала".
Кстати, одна из немногих местных примочек, которая мне однозначно по душе.
Эта. В порядке дружеского совета. Не надо, наверное, вот такое писать тут - могут понять буквально. Срач по поводу сходства этанола и, например, опиатов начинать тоже не стоит.
Но это моё личное мнение, основанное на длительных наблюдениях.
Извините.
> И наркотики, наркотики легализовать!!!
>
> Давно пора. Хотят идиоты прожить всего пару лет, зато обдолбанно - пусть себе живут. Зачем идиотам мешать?
Позволь спросить, какое самое дальнее место, куда тебя посылали?
Я с тобой в одной стране жить не хочу. Но уезжать никуда не собираюсь.
> это те самые сладкие такие сдобные фиговины, что в кулёчках как сласти продают?
Слово "сдобные" меня в твоём описании смутило, но наверное мы об одном и том же. У нас специального названия для них нет, обзывают чаще всего "жевательный зефир".
> А что с ними получается при жарке?
Снаружи получается корочка (сахар карамелизуется), а внутренность растапливается, превращается в своеобразный крем. Я в микроволновке на гриле жарить пробовал - чисто из любопытства, чтобы понять, почему marshmallow в массовой культуре является непременным атрибутом костра.
Хорошо подготовленные бойскауты приносят с собой печенье и шоколад. Между двумя кусками печенья кладут кусок шоколада и свежезажаренный кусок marshmallow. Такой как бы сэндвич получается, называется smores.
> Слово "сдобные" меня в твоём описании смутило, но наверное мы об одном и том же. У нас специального названия для них нет, обзывают чаще всего "жевательный зефир".
Да, это я по ощущению захрумкивания, а не по значению слова написал:) Не прав.
> Хорошо подготовленные бойскауты приносят с собой печенье и шоколад.
Блин, то ли у нас было: тушёнка, макароны и гороховый суп!!
Долго бы советские дети протянули на печенье с шоколадом?
Кому: stabvenom, #155 > 365 000 человек в год только от алкоголя. Отлично.
> Я понимаю, что ты умело подпущеный, и во всех других вопросах разбираешься "не хуже", но вот "специальную литературу" пожалуйста, приведи: название, издательство, автора-составителя, год выпуска.
Ну немножко подтролливаю, не без этого, но данные цифры (про смертность под 1000 чел/день) совершенно серьезные.
Фильм про алкоголь и его историю на руси.
Название дурацкое, чего то там про "запретный" или совершенно секретный, но содержание весьма толковое. Без шуток.
Ведет довольно серьезный дядечка.
> > Граждан продающих детям наркоту преследовать по закону.
>
> А их и сейчас преследуют. Но малолетних наркоманов от этого не меньше.
Да кто их преследует? Ройзман с командой?
Государство должно заниматься.
Не помню где, но где то видел цифры, на границе США задерживается 50% наркотрафика, а наша таможня что то около 1 (одного) процента.
С подобной эффективностью борьбы - когда все знают где в любой момент времени можно наркоту купить, кроме ментов - реально проще легализовать.
Подобная же по эффективности борьба у нас ведется с пиратством. Под громкие заявления про борьбу на любом рынке развалы контрафактных дисков. Эти развалы видят все, кроме государства.
> Видимо, места в рюкзаках дофига. И в меню-раскладке:)
А ты в походы шоколад/изюм/орехи не берёшь? Отличная калорийная еда,
можно жевать на ходу, чтобы меньше уставать.
Ну а виски (коньяк) в пластиковой бутылке - это святое!!!
Если идёшь в горы, то его бензовоз несёт, если в лес - кто поздоровее,
а если на байдарках идёшь, то тут можно неограниченно брать :)
> Ну а виски (коньяк) в пластиковой бутылке - это святое!!!
Общался в штатах с людьми, которые занимаются бойскаутами. Так у них в детских лагерях сухой закон очень строгий. Причём взрослые обычно приезжают в лагерь на пару дней раньше детей, а уезжают позже. Так вот эти несколько дней квасят как лошади. А во время смены - ни капли.
> Не забудь легализовать воровство, убийства и педофилию. Так совсем проще будет.
Ты можешь различить разницу между правом гражданина на самоубийство (например, через употребление наркоты) и его правом на убийство другого гражданина?
Я вот могу.
Поэтому у меня не возникает ассоциаций "легализация наркоты = легализация педофилиии".
> ...о данных цифрах можно узнать только из справочной литературы
Теперь скидываешь ссылку на какое-то левое кино на левом сайте (у меня нет аккаунта вконтакте, заценить всю глубину откровений серьёзного дяденьки не смогу).
Я тебя еще рас спрашиваю: что за справочная литература? Или ты её тоже для "подтроливания" приплёл?
Откуда ты взял эти "совершенно серьёзные данные"?
А название со словом "запретный" и совершенно секретный говорит о самом фильме уже практически всё.
Ну и чисто дружеский совет: не надо подтроливать незнакомых людей. За базар отвечай. Не верти задницей когда спрашивают.
Государство много чем должно заниматься. Например, развитием науки, образования, производств и военной мощи.
Но если сейчас государство этим всем не занимается, это не означает, что надо отменять Уголовный Кодекс и впадать в анархию (в плохом смысле слова "анархия").
Одну горькую шоколадку про запас берём. Но это наши личные заморочки, про шоколад/орехи/изюм ты прав совершенно, это даже классика:)
> Ну а виски (коньяк) в пластиковой бутылке - это святое!!!
Ну ты-то как химик, должен понимать, что чистый 96% винный спирт будет ПОХОДНЕЕ!:) И в хозяйстве сгодится, и в аптечке, и в кулинарии.
А так знал я "туристов", которые с собой пиво тащили в банках.
> Ты можешь различить разницу между правом гражданина на самоубийство (например, через употребление наркоты) и его правом на убийство другого гражданина?
> Я вот могу.
> Поэтому у меня не возникает ассоциаций "легализация наркоты = легализация педофилиии".
А ни кого не волнует, какие там у тебя ассоциации возникают. Ты вот хочешь легально долбиться наркотой, тебе так проще. А я хочу легально воровать и убивать. Ведь так проще будет, неправда ли? Всё равно тупые менты ничего не хотят делать.
> Так я не понял - ты хочешь, чтобы запретили алкоголь и разрешили наркотики?
Мне как и с оружием - по большому счету без разницы.
C одной стороны, у меня либеральный склад ума - я считаю что взрослый и дееспособный товарищ имеет право жить так как ему хочется. Т.е. хочет он долбиться в жопу - пусть у себя дома долбится. Хочет квасить не просыхая - пусть квасит пока не помрет от цирроза. Хочет колоться - пусть колется.
Никто не должен лезть в личную жизнь другого гражданина с указаниями - вот это пей, а это нет, вот это коли, а вот это я тебе запрещаю.
С другой понимаю что подобный либерализм приведет к массовому вымиранию.
Просто потому что гражданам можно сколько угодно объяснять "алкоголизм зло", но если убрать заградительные пошлины и начать продавать водку по 20 рэ/бутылка - понятно что будет.
> Причём взрослые обычно приезжают в лагерь на пару дней раньше детей, а уезжают позже. Так вот эти несколько дней квасят как лошади.
Ага, а потом появляются фильмы типа "поворотов не туда", как дети приехали в лес, а на них из кустов выпрыгнули опухшие синюшные уроды с жутким перегаром, в которых навалившие полные шортики детишки несразу узнали окосевших за пару дней "пионервожатых".
60
> C одной стороны, у меня либеральный склад ума - я считаю что взрослый и дееспособный товарищ имеет право жить так как ему хочется. Т.е. хочет он долбиться в жопу - пусть у себя дома долбится. Хочет квасить не просыхая - пусть квасит пока не помрет от цирроза. Хочет колоться - пусть колется.
Хорошо, если он всё это будет делать в твоём подъезде. И долбится в жопу с тобой и твоими детьми.
> (у меня нет аккаунта вконтакте, заценить всю глубину откровений серьёзного дяденьки не смогу
Зарегистрируйся. Затраты по времени - 1 минута.
Это гораздо быстрее чем мне искать данную инфу где то еще.
> А название со словом "запретный" и совершенно секретный говорит о самом фильме уже практически всё.
Именно поэтому и написал сразу - не стоит судить о фильме по названию.
> Ну и чисто дружеский совет: не надо подтроливать незнакомых людей.
Ничего не поделаешь, если одна сторона сходу начинает использовать термины "дурак", "юный", пусть будет готова что её начнуть слегка троллить.
А вот если общение вести серьезно, без оскорблений - тогда да, троллинг не уместен.
> я считаю что взрослый и дееспособный товарищ имеет право жить так как ему хочется. Т.е. хочет он долбиться в жопу - пусть у себя дома долбится. Хочет квасить не просыхая - пусть квасит пока не помрет от цирроза. Хочет колоться - пусть колется.
>
> Хорошо, если он всё это будет делать в твоём подъезде. И долбится в жопу с тобой и твоими детьми.
Я уже и не знаю как объяснить.
Не надо делать общественном месте - подъезде. Речь идет исключительно о собсвенном доме ну или там каком клубе по интересам.
Ты видишь разницу между общественным местом и своей квартирой? Я вижу.
Также речь идет не про детей. Речь идет про взрослых и дееспособных людей. Ты видишь разницу между взрослым человеком и ребенком? Я вижу.
Касательно меня. Если я когда нибудь поменяю ориентацию и захочу долбиться в жопу, совершенно не вижу почему т.н. общество должно мне в этом мешать - заниматься этим самым долблением у себя дома с другими точно также ориентированными взрослыми и дееспособными гражданами.
> я считаю что взрослый и дееспособный товарищ имеет право жить так как ему хочется.
Например, сделать твою жизнь невыносимой своим скотством.
> Т.е. хочет он долбиться в жопу - пусть у себя дома долбится.
А чегой-то ты указываешь гражданам, где им этим заниматься?
> Хочет квасить не просыхая - пусть квасит пока не помрет от цирроза. Хочет колоться - пусть колется.
Да, как выше спрашивали, с педофилами, и некрофилами что будем делать?
> Никто не должен лезть в личную жизнь другого гражданина с указаниями - вот это пей, а это нет, вот это коли, а вот это я тебе запрещаю.
И государство, защищая социум от асоциальных индивидуумов тоже не должно?
А что у нас, кстати, разрешено колоть?
> С другой понимаю что подобный либерализм приведет к массовому вымиранию.
И как у тебя это всё в одной голове уживается?
> Просто потому что гражданам можно сколько угодно объяснять "алкоголизм зло", но если убрать заградительные пошлины и начать продавать водку по 20 рэ/бутылка - понятно что будет.
Имено поэтому нужно разрешить свободную продажу короткоствола и наркотиков?
> Мне как и с оружием - по большому счету без разницы.
Тогда зачем ты ратуешь за легализацию всякого уголовного?
> C одной стороны, у меня либеральный склад ума - я считаю что взрослый и дееспособный товарищ имеет право жить так как ему хочется. Т.е. хочет он долбиться в жопу - пусть у себя дома долбится. Хочет квасить не просыхая - пусть квасит пока не помрет от цирроза. Хочет колоться - пусть колется.
Существо, которое долбится в жопу - это уже не товарищ. Господин, раб - может быть, но не товарищ - точно.
> Никто не должен лезть в личную жизнь другого гражданина с указаниями - вот это пей, а это нет, вот это коли, а вот это я тебе запрещаю.
Зачем тогда Уголовный и прочие кодексы? Не для того ли, чтобы гражданам объяснить, что можно, а что нельзя?
> С другой понимаю что подобный либерализм приведет к массовому вымиранию.
Похоже, не понимаешь всё-таки. Иначе глупостей не писал бы.
> Зарегистрируйся. Затраты по времени - 1 минута.
> Это гораздо быстрее чем мне искать данную инфу где то еще.
Спасибо, мне не нужно.
Вопрос со "справочной литературой" можно считать закрытым?
> Именно поэтому и написал сразу - не стоит судить о фильме по названию.
Да, я как-то раз отказался знакомиться с членами неонацисткой организации. Меня попрекнули: "ты же не знаешь, какие они люди!"
Что тут сказать?
> Ничего не поделаешь, если одна сторона сходу начинает использовать термины "дурак", "юный", пусть будет готова что её начнуть слегка троллить.
"Подтроливая" незнакомых людей (многие из которых даже мне в отцы годятся) будь готов, что над тобой сначала будут глумиться, а потом и вовсе поступят обидно.
Эпитетами тут награждают за написанное. Если стиль изложения и доводы тянут на малолетнего либерального дурачка, то так и назовут.
То, что ты пишешь — дикая феерия.
Получаю искреннее удовольствие от чтения.
Если б еще отвечал на поставленные вопросы мы бы вообще все угорали.
Когда-нибудь он закончит школу. Потом, наверное, институт или училище. Найдёт себе работу,
женится и заведёт детей. И вот тут у него резко наступит прозрение, что наркотики
(даже легальные) стоят денег, а работать торчки не могут. Деньги торчки добывают
или сбытом веществ, или кражами, или ещё какой криминальной деятельностью.
А потом когда его жене дадут в подъезде арматуриной по голове (шапка и сумочка),
или обнесут квартирку (друзья сына), он начнёт задумываться о переезде из подъезда с торчками
в более благополучный район.
Я откуда это знаю - у меня сосед хмурым торговал, Так что на героиновых торчков я насмотрелся. Потом он стал торговать ещё и винтом, практически озолотился, а на вырученные деньги купил породистого бультерьера. А потом куда-то исчез, а я переехал в Москву - учиться в институте. Жить в подъезде без торчков оказалось приятней и безопасней.
> Когда-нибудь он закончит школу. Потом, наверное, институт или училище. Найдёт себе работу,
> женится и заведёт детей.
Это все давно в прошлом...
> наркотики
> (даже легальные) стоят денег, а работать торчки не могут. Деньги торчки добывают
> или сбытом веществ, или кражами, или ещё какой криминальной деятельностью.
Совершенно верно.
Себестоимость наркотиков (думаю, всем известно) копеечная.
Общество создало условия при которых наркотики стоят в сотни и тысячи раз дороже своей реальной стоимости. Именно поэтому торговать ими так выгодно.
Наркоманы, соответственно, добывают средства на наркоту грабя, а иногда и убивая добропорядочных членов этого самого общества.
Вот так вот получилось - чем сильнее борьба с наркотой, тем выше на неё цены. Чем выше цены, тем больше наркоман должен изыскать на дозу денег. А пути его заработка, как правильно заметили, в основном криминальные.
Далее был чисто человеческий вопрос про детей: если твоим детям уже исполнилось 18 они перестают быть твоими детьми?
И ещё, насчет легализации наркотиков: ты действительно не понимаешь, что два зла, две напасти, хуже одной беды?
Потом, как бороться с вымиранием от наркоты, если её будут продавать легально уважаемые люди? Ну, поставь наркоту на место спиртного, только усиль в несколько раз "убойный эффект".
Если представил, то вопрос: зачем ты её хочешь легализовать, если тебя так задевают за живое потери от алкоголизма?
Ну и еще по мелочевке вопросов назадовал в посте #192.
Новости
VIP
