Генеральный штаб Минобороны намерен увеличить количество снайперов, служащих в войсках. Специализированные подразделения появятся в каждой бригаде. Генерал объяснил такое решение новыми реалиями современных боестолкновений, плюс не исключил в перспективе в России народных волнений по «арабскому сценарию». Эксперты приветствуют инициативу военных, напоминая, что снайперы доказали свою эффективность во время чеченских кампаний.
Отдельные снайперские подразделения вскоре будут созданы в каждой бригаде российских Вооруженных сил. Такие планы вчера, комментируя проводимую реформу Вооруженных сил. Причина снайперского усиления, по словам генерала, заключается в возрастании их роли при ведении современных боевых действий, особенно в городах. Более того, военный не исключил в России волнений по «арабскому сценарию». По его словам, революции в Тунисе, Египте и Ливии показали, что Российская армия должна быть готова к наихудшим вариантам развития политической обстановки в стране.
В каждом отделении такого подразделения будет числиться один снайпер. По словам источника РБК daily в Минобороны, наиболее вероятно, что каждой бригаде будет придан снайперский взвод. При этом военачальник не стал скрывать, что на первых порах винтовки для российских снайперов станут закупаться за рубежом. Костяк же снайперского корпуса в армии составят сержанты-контрактники, которые придут на службу с середины 2012 года.
Если забыть на секунду о пресловутых распилах и прочей вредительской деятельности наших чиновников, то получается, что закупать за рубежом дешевле, нежели модернизировать производство?
Камрад, прокомментируй если в кусре, оно у него на самом деле такие мощные и достойные стволы для нашей страны производились или "реклама"? И правда ли, что увез производство (почему?) в С.А.?
> У тебя есть возможность закупить в штатах десяток новеньких Кенвортов, сверкающих хромом, способных принять 20 тонн, оборудованных подъемником и манипулятором. Из каких соображений можно предпочесть ЗИЛ в данном случае?
Сравнения у тебя.. ЗИЛ можно и нужно заменить на отечественные новые грузовики, выйдет и дешевле, и эстетично-патриотичнее, и возможно, получше. Так и с вооружением, пост №16 посмотри...
> И использую то, что было уже произведено и заготовлено мной.
А потом ты пробуждаешься от сладкого сна в эльфийском лесу и слышишь, как один мудак из минобороны тебе сообщает, что нихера не произведено и не заготовлено. Производиться и заготовляться в будущем нихера не будет. Всё будет закупаться у потенциальных "друзей".
> Бороться с ними могут и спецподразделения, в том числе с использованием снайперов для отстрела т.н. "аниматоров", руководящих толпой в толпе.
Вот сколько я читал про межэтнические терки 80-х и "померанч" 2004-го всегда создавалось впечатление, что в толпе- не один руководитель, а по нескольку, причем разного уровня. Т.е. вынеся нескольких из них, проблема отнюдь не решается. Это при том, что "вычислить" этих людей от снайпера требуется изрядная подготовка и недюжинные свойства его личности. Такая задача по плечу снайперам, которых готовят не один год (т.е. не срочникам). Более того, крайне велика вероятность, что вынесут не "коновода", а его соседа. Т.е. образуется "аллея павших героев", которая организаторам безпорядков крайне важна стратегически.
Или вот вспоминается прочитанное прособытия в Новочеркасске. Ведь удалось получить четкие фотоснимки "коноводов". Но их не стали выносить снайперами, а вычислилии арестовали и судили. Снайперов что ли не было?
> Но тут я совсем уже "Эксперт с мировым именем".
и я не эксперт. И открыв рот, послушал бы таковых по подавлению безпорядков и по снайперской стрельбе. Но таковые пока не обозначилисья, а новость интерпретировать надо.
> АК, надежен адски, прост, как табуретка, стоит примерно столько-же, разобрать-собрать научиться - дело пяти минут для обслуживания требует масло (хоть бы и [подсолнечное])
> Если забыть на секунду о пресловутых распилах и прочей вредительской деятельности наших чиновников, то получается, что закупать за рубежом дешевле, нежели модернизировать производство?
в недалекой перспективе всегда выгодно покупать зарубежом готовые снайперские комплексы чем создавать производство высокоточного оружия. в отдаленной перспективе такое производство себя оправдывает в любом случае. поэтому параллельно с закупкой иностранных надо создавать производство
> Если тебе ружье нужно не для защиты квартиры, а для грядущих беспокойных дней - покупай и храни в банковской ячейке, например.
Ну, из общих соображений - так сделать невозможно, во-первых, т.к. по закону нельзя,
во-вторых, т.к., если настанут те самые "беспокойные дни", сомневаюсь, что к банковской ячейке будет свободный доступ,
да и в-третьих, родных и близких лучше держать в курсе. И оно, как бы, само по себе подразумевает, что раз на случай "беспорядков", то я с ним не по городу носиться буду, а защищать то, что мне дорого.
Впрочем, мнение моё и не факт, что правильное.
> Смотря сколько отложил. Расходы на ружье (и так недешевое) сразу смело множь на полтора-два
Да всё уж посчитано/учтено, ключевая загвоздка не в деньгах, а во времени и прочем.
> А пока Киндла бери, за порядка 160$ получаешь очень выгодную читалку с бесплатным 3G-интернетом (модель с показом рекламы на скринсейверах, подробности в личку или на xakep.ru)
Да не первый раз в интернете, что уж. Киндл ($139) + чехол ($40) + фонарь ($10) + адаптер под розетку ($19) + карта на покупку книг ($50) + доставка через посредника ($50), плюс еще что-нибудь по мелочи и не факт, что на сортировке в ММПО не пропадет, на форумах по поводу краж айфонов и ридеров из посылок больно уж много воя. С этим разобрался уже, насколько мог, ситуацию узнал.
> Камрад, прокомментируй если в кусре, оно у него на самом деле такие мощные и достойные стволы для нашей страны производились или "реклама"? И правда ли, что увез производство (почему?) в С.А.?
Насколько знаю, несколько его стволов есть у спортсменов (см. бенчрест), несколько - ФСО (это, думаю, показатель).
> Я сказал, про то, что если минестерство обороны предполагает использование снайперов в городах для подавления массовых акций протеста по Ливийскому сценарию, то ничего лучше ВСС нет. (Точка!) Нет необходимости закупать что либо за рубежом, под боеприпас который у нас не производится, будет как с арисакой у коли второго.
А я поинтересовался, чем вызванно настолько авторитетное мнение?
Ты хотя бы знаешь ресурс ствола ВСС, правила ухода за ним и чистки?
Чисто интересуюсь авторитетным мнением.
Это не касательное твоего мнения о дальностях ведения огня для снайперских групп мотострелковых бригад. Это не касательно того, что снайперские группы мотострелков - слишком роскошно вооружать несколькими типами винтовок и боеприпасов. Это не касательно того, что ВСС предельно бьёт на 300-350 и что с ним парни будут делать в других условиях, непонятно. Ну и кучи других мелочей.
Просто ответь мне на вопрос - каков ресурс ствола ВСС и как и когда правильно его чистить и сколько выстрелов из него можно сделать без чистки? Ну, как эксперт, то ты наверняка это знаешь?
> Не утверждал такого ни разу. НЕ предлагаю всё на свете заменить ВСС, нет. Но он хорош.
> Комрад, планка на СВД именно так и размечена, ЕМНИП. Речь шла про то, что дальность _эффективной_ стрелmбы из СВД меньше чем из М-24 и значительно меньше, чем из винтовки под .338LM.
> Кому: Шмель, #141 >
> > Во время войны боеприпасы к твоим иностранным образцам тебе никто не продаст
>
> Разреши полюбопытствовать: что мешает нашим воякам, получив нужные им образцы, втихую клепать на родных заводах эти самые винтовки и боеприпасы, как это делают, например, китайские товарищи?
Это недемократично подделывать оружие демократических стран.
> Потом кладу болт на авторские права, патенты, прочие рыночные условности и начинаю клепать их на том же заводе, где до этого производились калашниковы, немного модернизировав производство
Так, мой гуманитарный друг, можно узнать конструкцию, но не технологию изготовления.
> Если забыть на секунду о пресловутых распилах и прочей вредительской деятельности наших чиновников, то получается, что закупать за рубежом дешевле, нежели модернизировать производство?
Конечно дешевле. Поэтому все недоразвитые страны так и делают.
Прадва, воевать потом они могут только против таких же недоразвитых стран.
> АК, надежен адски, прост, как табуретка, стоит примерно столько-же, разобрать-собрать научиться - дело пяти минут для обслуживания требует масло (хоть бы и подсолнечное) и ветошь.
>
> Дорогой друг. Никогда не смазывай ничего подсолнечным маслом. Тем более - оружие.
> За тебя беспокоюсь.
это да. Даже петли дверные не смазывай, мой совет. А оружие так тем более.
> Что мудак из минобороны делает в моем сладком лесу (эльфийском сне)? По-моему, это совершенно разные слои реальности.
Как я понимаю, тебе пытаются объяснить, что "мудак из минобороны" - он реален, и он там не один, и не только в МО, а твои рассуждения - "эльфийский сон".
> У СВД, ага. Но в закромах Родины есть еще старые запасы!
Согласен полностью, только где эти закрома теперь? Тут на горизонте красивые и нарядные иноземные образцы маячат, кто про старое нынче вспомнит, оно наверное уж продано или сдано на металлолом под шумок.
> Это не касательно того, что ВСС предельно бьёт на 300-350 и что с ним парни будут делать в других условиях, непонятно.
Камрад, извини что влезаю в беседу, но хотел бы отметить, что большинство "стрелков" с радостью расскажут как легко и просто стрелять из пистолета на 50 метров сплитами в альфу. Поэтому в Их представлении Снайпер - это как Марадона для аргентинцев ("Я приехал в Аргентину и думал, что Марадона - это как Бог здесь, а оказалось что есть просто какой-то там бог и есть Марадона.").
И разницу в концепции Sniper / Designated Marksman им не объяснить. И кажется, что знаменитые 38 снайперов спасут от Революции всех тут.
Снайперы, снайперы .... Чего взбудоражились - никто на толпу граждан снайперов выводить не будет. Хватит пулеметчиков совместно с огнеметчиками, боеприпасы с иностранным винтовкам в разы дороже и стволы тоже не дешевые, что бы на быдло тратиться.
Ну, тогда ***но-вопрос!
1. Вариант "читалка". Через три года потеряешь или сломаешь.
2. Вариант "ружье". Через три года беспроблемного владения гладкоствольным оружием оформляешь разрешение на нарезной и обзаводишься самозарядным охотничьим карабином CZ-58 в калибре 7.62х39 - патроны недорогие, в продаже есть, до 300 метров дают неплохую кучность, в комплекте два рожка на 30 (!), хороший ресурс ствола, неплохой механизм, вместо кургузых родных рукоятки, приклада и цевья втихаря ставишь альтернативные (удачный вариант от израильской fab-defense - со складным прикладом).
Про чешский - это только пример. А ведь есть еще масса вариантов на "тот самый день"...
Скажу прямо - оружие люблю, весь положенный у нас в РК лимит разрешений (2 гладких+2 нарезных) использовал сразу, насколько совести хватило денег от семейного бюджета оторвать, ну, повернутый я на это дело...
> То, что рядовые "не подходят", на мой взгляд, ясно говорит о том, что применять снайперов будут против мирного населения. Переход на сторону граждан никому не нужен.
Обучать снайперскому делу срочника - это еще значит выкинуть чертову прорву денег и времени на ветер. Да и заодно ухудшить ситуацию на гражданке, потому как механик-водитель легко сможет устроиться на работу, а от снайпера на гражданке толку ноль. Так что дело не только в целях для будущей работы снайпера.
> Очень интересная статья. Что ни абзац - волосы шевелятся.
Не верю я в то, что нас будут завоевывать внешние враги с помощью стрелкового вооружения. Мы сами отлично справляемся. Мирными, так сказать, средствами. К примеру, как только звучат призывы к покупке чего-то за бугром, так сразу начинаются загран-командировки (конечно, исключительно для проведения экспертизы производства и качества товаров, предлагаемых к закупке), приобретения родственниками высоких чинов импортной недвижимости (на честно заработанные, ясный пень) и прочая, и прочая.
А если глянуть по самой статье, там упоминается некий г-н Коротченко. Цитирую его:
"Поверьте мне, как страна, как нация мы абсолютно самодостаточны. Беда наша - в огромном засилии чиновничьего аппарата, который я волевым решением сократил бы в два раза. Остальных - на биржу труда. Без всякого ущерба для, собственно, процесса государственного управления."
Сам Коротченко - член Общественного совета при Министерстве обороны России. Ну, того самого совета, который мигалку Михалкову выдавал.
"И второе - это системная коррупция, которая проникает во все сферы государственного механизма. Ловить надо не тех, кто приносит какую-то мелкую взятку в поликлинику, учителям. Надо ловить тех, кто занимается этим в органах государственной власти, управления, в регионах. Потому мы прекрасно знаем, что эта низовая коррупция - это семечки по сравнению с тем, что делается наверху…"
В инете полно статей/интервью этого г-на о закупках товаров для нужд МО за бугром. Там он много об этом рассуждает.
> Снайперы, снайперы .... Чего взбудоражились - никто на толпу граждан снайперов выводить не будет. Хватит пулеметчиков совместно с огнеметчиками, боеприпасы с иностранным винтовкам в разы дороже и стволы тоже не дешевые, что бы на быдло тратиться.
огнемётчики для телевидения не демократичны, то ли дело снайперы.
Адская статья.
Один в один, как с нашим самолетостроением. Срочно нужно уничтожить наследие тоталитарного прошлого. Никаких ЯК`ов и СВД. И опять забывают про людей и производство.
Взять для примера СВД - берут бойца, который показал точность повыше и вручают СВД. При этом "забывают" про обучение, взаимодействие и прикрытие. А уж когда патрон 7Н1 не найти, и приходиться обычным пулеметным упражнятся и им же вести боевые действия - хоть рейлган возьми - результата не будет.
Подозреваю, и в новой концепции будет так же - либо ствол износится и новых не будет, либо снайперских .308 не будет (я так понимаю и их то же будут закупать). Про лапуа вообще сказка - не верится что такой дорогой патрон, не говоря уже о "болте" попадет в наши войска.
А вот для очередного распила - тема в самый раз. Закупать можно много чего - начиная от специальной нановетоши и заканчивая баллистическими калькуляторами.
Школа обучения и производства - залог успеха в любом деле, и в оружия тоже. Стрелять из чуда-болта будет тот же боец, которого не обучили и не дали боеприпаса в истории с СВД.
[с тоской вспоминает школьный тир в тоталитарной школе (и это за 50 км от более-мене крупного райцентра), учебники НВП, военрука] Та же школа в 93-ем - учебники выкинуты из библиотеки, кабинет НВП натурально разграблен - кровавых пионеров больше нет, как нет и тоталитарного тира. Школа дышала свободным воздухом демократии, школьники вовсю пользовали один шприц с ханкой на двоих. Цепь событий замкнулась в 2011, когда внезапно оказалось, что нет снайперов в Армии.
> Ты хотя бы знаешь ресурс ствола ВСС, правила ухода за ним и чистки?
Нет конечно, откуда мне знать, полторы тыщи и этого, того надо чистить и ухаживать, любить и заботится. Расскажи мне эксперт известны ли тебе типы и виды стрелкового высокоточного, да и вообще вооружения не нуждающиеся в тщательном уходе и нежной заботе?
> Это не касательно того, что снайперские группы мотострелков - слишком роскошно вооружать несколькими типами винтовок и боеприпасов.
От жешь! А вооружать "Снайперские группы мотострелков" винтовкой закупленной у вероятного союзника, винтовкой под спец боеприпас у нас не производимый, это видимо самый цимус и есть?
> Это не касательно того, что ВСС предельно бьёт на 300-350 и что с ним парни будут делать в других условиях, непонятно.
В других условиях??? Парни с ребятками будут разгонять митинги и демонстрации, противостоять экстремистам по "Ливийскому сценарию", таковы условия задачи, именно с этой целью министерство обороны планирует увеличить количество снайперов в войсках, брать Измаил и вторгаться в объединенную Европу никто не планирует как я понял, мож я неправильно понял?
> сколько выстрелов из него можно сделать без чистки?
Не более 30-ти, но и ты мне ответь "эксперт" из какого снайперского ствола можно выпустить большее количество, без потери точности?
> Это ведь ты написал?
Ага я. Только вот не понять тебе написанное, никак. Упёрся рогом и давай землю рыть.
Существует ли необходимость закупки за рубежом винтовки и боеприпаса под неё?
Я считаю, что нет. Это нецелесообразно, не рационально, это один из ударов в спину нашего ВПК, мы сами в достаточных количествах можем произвести любой вид снайперской винтовки для любых целей и потребностей, у нас хватает как уже запущенных в производство, так и экспериментальных образцов и разработок, не оскудела ещё земля русская настолько, чтобы оружие закупать. Вот что я тебе пишу, но тебе видимо это невозможно понять.
> Ты знаешь насколько это специфическая винтовка в плане ухода и ресурса или использовал её исключительно в компьютерных играх?
В играх, да. Существует ли бревно стреляющее точно на большие и не очень расстояния не нуждающееся в специфическом уходе???
> Ты знаешь насколько это специфическая винтовка в плане ухода и ресурса или использовал её исключительно в компьютерных играх?
>
Да - мне охота услышать комментарий специалиста. Ты ведь эксперт?
> Нет конечно, откуда мне знать, полторы тыщи и этого, того надо чистить и ухаживать, любить и заботится. Расскажи мне эксперт известны ли тебе типы и виды стрелкового высокоточного, да и вообще вооружения не нуждающиеся в тщательном уходе и нежной заботе?
Мне да. Мне известны. А ты то есть, что из ВСС не рекомендуется делать более 50 выстрелов без чистки оружия, то что она черезвычайно требовательна к условиям влажности и загрязнённости - ты не в курсе? Что можешь сказать про ту же М24? Как там с ресурсом?
> От жешь! А вооружать "Снайперские группы мотострелков" винтовкой закупленной у вероятного союзника, винтовкой под спец боеприпас у нас не производимый, это видимо самый цимус и есть?
Ну ты конечно же укажешь, где я говорил подобное? Да?
Это не касательно того, что винтовки под .338 ЛапМаг - у нас уже производятся, как и боеприпас малыми сериями. Ты конечно же проведёшь, как эксперт их сравнительный анализ? Интересно же.
> Существует ли необходимость закупки за рубежом винтовки и боеприпаса под неё?
Где я про это писал? Не забудь только поведать.
> Я считаю, что нет. Это нецелесообразно, не рационально, это один из ударов в спину нашего ВПК, мы сами в достаточных количествах можем произвести любой вид снайперской винтовки для любых целей и потребностей, у нас хватает как уже запущенных в производство, так и экспериментальных образцов и разработок, не оскудела ещё земля русская настолько, чтобы оружие закупать. Вот что я тебе пишу, но тебе видимо это невозможно понять.
> у нас хватает как уже запущенных в производство, так и экспериментальных образцов и разработок, не оскудела ещё земля русская настолько, чтобы оружие закупать.
Оскудела. Я не специалист по вооружениям, но, тем не менее, ничего не слышал о технологическом переоснащении предприятий ВПК, средний износ оборудования которых по сообщениям СМИ составляет под 80%. А чтобы выпускать винтовки с более высшими ТТХ имхо нужно более либо совершенное оборудование, либо хотя бы новое оборудование.
> Парни с ребятками будут разгонять митинги и демонстрации, противостоять экстремистам по "Ливийскому сценарию", таковы условия задачи, именно с этой целью министерство обороны планирует увеличить количество снайперов в войсках
Комментариев ты не читаешь. Мало того, что непонятно, каким образом снайперы количестве взвода на бригаду будет эти самые толпы разгонять, так и статья - пиздежь. О чем писали.
> мы сами в достаточных количествах можем произвести любой вид снайперской винтовки для любых целей и потребностей
Ну а дальше что? Какашками начнём друг в друга швырять?
> она черезвычайно требовательна к условиям влажности и загрязнённости
Про чрезвычайность это ты зря, требовательна не более чем другие, не чрезвычайно, нет.
> Что можешь сказать про ту же М24?
А нахрена про неё говорить, у тебя есть информация про то, что МО закупит именно её?
Или продольно скользящий затвор это есть гут? Или использование 7,62x51 в городских условия по толпе и отстреле активистов это оправдано? Рикошеты там, и прочие радости?
> Это не касательно того, что винтовки под .338 ЛапМаг - у нас уже производятся, как и боеприпас малыми сериями.
Нахуй тебе в городе ЛапМаг? Слонов в жопу на вылет отстреливать в зоопарке???
Вы чёт рембы совсем уж распоясаялись.
> Чем обосновываешь такую беспроигрышную позицию?
На вскидку:
СВН-98
КСВК
ОСВ-96
ВССК
СВД
СВУ
ВСС
СВ-98
СВ-99
ВСК-94
ОЦ-44
Производимых снайперских винтовок в России хоть жопой ешь, под любые задачи.
Об чём и речь, вместо того, что бы что-то закупать в виде изделия, не дешевле ли закупать оборудование и технологии для развития собственного ВПК.
Может статья и фейк, но я не удивлюсь если МО именно так и поступит, закупив за рубежом красивые в чемоданчиках пищали, вместо того, что-бы купить станки.
Именно этим и возмущаюсь.
Тот же Лобаев "гений" производства снайперских стволов, вполне легально точил свои стволы на американском оборудовании, вот и весь секрет успеха и удивительного прорыва.
При том при всём США и их спецназ закупает наши "капризные" ВСС, при нашем "катастрофическом" уровне исполнения стволов. Как так?
> Сравни стоимость нескольких сотен винтовок и создания их производства.
Создавать ничего не надо, всё есть, надо волю и руку приложить, но этого никогда не будет. Потому, что многие думают (или вид делают) что дешевле купить разом.
> не дешевле ли закупать оборудование и технологии для развития собственного ВПК.
Для этого нужно ещё и найти того, кто их продаст для массового производства.
> Тот же Лобаев "гений" производства снайперских стволов, вполне легально точил свои стволы на американском оборудовании, вот и весь секрет успеха и удивительного прорыва.
У него мелокосерийное производство эксклюзива, к тому же из импортного материала. Закрысить оборудование под мелкое производство довольно легко, в отличие от переоборудования завода.
По фотографии: объясните, зачем груз на голове? Про гильзы догадываюсь: наверно, задача стоит отрабатывать в холостую спуск, пирамидки из гильз не должны при этом падать.
> Обучать снайперскому делу срочника - это еще значит выкинуть чертову прорву денег и времени на ветер. Да и заодно ухудшить ситуацию на гражданке, потому как механик-водитель легко сможет устроиться на работу, а от снайпера на гражданке толку ноль. Так что дело не только в целях для будущей работы снайпера.
Как-бы опыт ВОВ с массовостью снайперского движения был позитивный. Скорее всего, одно другому не мешает - подготовка профи не отменяет подготовки и срочников тоже. Например, в ВС грозного вероятного противника, Латвии, ЕМНИП снайперские курсы есть даже в ополчении - Земессардзе.
> Сравни стоимость нескольких сотен винтовок и создания их производства. При том что винтовки нужны уже сейчас.
Производство в любом случае выгоднее. Пусть даже по лицензии - копий западного. Натреннированые на решении реальных задач специалисты по металлургии, механике, балиистике, оптике и эргономике экономике куда выгоднее.
Тем более НАТО сильнее пострадало от отсутствия нормальной винтовки точного боя на взводном уровне, чем РФ от отсутсвия бригандных снайперов.
> Камрад! Да за наши деньги они маму родную продадут не задумываясь!
>
> Танк Кристи тому примером, прибыль во главе всего. Сомневаюсь я в принципиальности капиталистов.
Не всё так просто.
1) Проект Кристи и ещё очень много чего архиважного мы купили во времена Великой Депрессии. Сейчас пока на Западе ТАКОЙ жопы, чтобы продавать хоть с себя снимая, ещё нет.
2) Перспективы этого проекта тогда не были очевидны самим Штатам, потому и продали.
Я и не утверждал про срочников. Говоря "попадет в наши войска" я имел ввиду не только отмашку МО и красивые слова "купим", а реальное положение дел: наличие обученных стрелков, оружие, боеприпасы Лапуа в [нужном] количестве и всегда в достатке, сменные стволы, копмлекты оптики, инструкторы и т.д и т.д. И постоянная работа над производством снайперов.
А в итоге, думается, будет трата денег без результата, когда либо патронов не будет, либо инструкторов, либо чего еще. Деньги будут потрачены без отдачи(за исключением карманов уважаемых людей), вот, что про что я говорю.
> Камрад! Да за наши деньги они маму родную продадут не задумываясь!
Недавно обсуждались трудности покупки запасных частей к оборудованию, на котором возможно изготовление продукции двойного назначения. У Китая, имхо, с массовыми закупками оборудования для из ВПК не срослось.
> Танк Кристи тому примером, прибыль во главе всего. Сомневаюсь я в принципиальности капиталистов.
Там уже не дикий капитализм, даже во времена которого случилось "Дело Мартенса", и не Большая Депрессия. И уж тем более не второй Рузвельт сейчас является президентом США.
> Ну а дальше что? Какашками начнём друг в друга швырять?
Как у тебя в традиции не вкурсе.
> Про чрезвычайность это ты зря, требовательна не более чем другие, не чрезвычайно, нет.
Подтвердишь чем или так треплешся?
> Нахуй тебе в городе ЛапМаг? Слонов в жопу на вылет отстреливать в зоопарке???
> Вы чёт рембы совсем уж распоясаялись.
Ну тебе эксперту виднее, но во-первых и в городе 338 востребован, да и за городом.
Предлагаешь выдать по пять разных винтовок?
> Или продольно скользящий затвор это есть гут? Или использование 7,62x51 в городских условия по толпе и отстреле активистов это оправдано? Рикошеты там, и прочие радости?
Для полицейских операций юзаются абсолютно другие винтовки, а при боях в городе рикошеты мало кого волнуют. Чисто для сведения или предлагаешь выдать взводу снайперов мотострелковой бригады ТОЗики под 5.6 ака 22?
Большая часть этих винтовок перепевки на темы противотанковых ружей калибра 12.7 мм, другие модификации СВД либо типа ВСК - на тему безшумной стрельбы на дистанции до 200 метров. Ты предлагаешь вооружить взвод снайперов мотострелковой бригады противотанковыми ружьями с оптикой или всем перечнем сразу? Рикошетов то не боишся?
> Сейчас пока на Западе ТАКОЙ жопы, чтобы продавать хоть с себя снимая, ещё нет.
Тем не менее продают завсегда именно так как будто именно такая жопа.
Мало они нам продали?
Мало они продали Китаю? Сейчас, вот надысь?
Камрад это капитализом, продаётся всё вопрос в цене.
Если цена подходящая они и анальную девственность свою продадут "Непристойное предложение" пересмотри.
> При том при всём США и их спецназ закупает наши "капризные" ВСС, при нашем "катастрофическом" уровне исполнения стволов. Как так?
Расскажи об этом подробнее! Сколько, когда.
У них, кстати, и свои бесшумники есть.
Это я так, для сведения.
Разницу кстати между спецназом и мотострелками понимаешь?
> никто на толпу граждан снайперов выводить не будет. Хватит пулеметчиков совместно с огнеметчиками, боеприпасы с иностранным винтовкам в разы дороже и стволы тоже не дешевые, что бы на быдло тратиться.
Ну наконец-то эксперты по уличным беспорядкам подтянулись!!!
Ты в курсе, что выбивать нужно заводил в первую очередь, а толпу поливать из пулемётов и напалмом не надо - работать некому будет?
> Производимых снайперских винтовок в России хоть жопой ешь, под любые задачи.
Камрад, просвети неграмотного: а делают наши что-то специально-дальнобойное? Не помню марку, импортная хреновина, то ли швейцарская, то ли амерская, на сошках, со стволом чуть не полтора метра. Вот наши делают что-то похожее? Не по спецзаказу в Сестрорецке, а для армии/МВД, по стандартному проекту, в Туле (или где там ещё)? Просто любопытно.
There is no hunting like the hunting of man, and those who have hunted armed men long enough and liked it, never care for anything else ...
Никакая охота не сравнится с охотой на человека, – провозгласил Хемингуэй, – а тот, кто достаточно долго охотился на вооруженного человека, больше уже ни о чем другом и не помышляет.
> Там и снайпера немножко другие были. Насколько я помню, основная их дистанция - 300 метров.
Хы. Там по разному бывало в зависимости от выбранной позиции, ситуации и местности.
600-1000 были отнюдь не редкостью.
В том же городе - снайпер может вести огонь и из глубины обороны и с нейтралки.
> Там и снайпера немножко другие были. Насколько я помню, основная их дистанция - 300 метров.
Дык - с тех времён качественно поменялось оружие и оптика. Думаешь, дать им сегодняшнюю матчасть - не справились бы? Не уверен. К тому же, собсно стрельбой программа обучения армейского снайпера далеко не ограничивается.
> Дык - с тех времён качественно поменялось оружие и оптика. Думаешь, дать им сегодняшнюю матчасть - не справились бы? Не уверен. К тому же, собсно стрельбой программа обучения армейского снайпера далеко не ограничивается.
Трёхлинейки юзают до сих пор, они имеют более точный бой чем СВД, прицел ПСО - прямой наследник рекомендаций выработанных группой Зайцева в 43 году.
> Если беспорядки достигли таких размахов, что не хватило ВВ и пришлось использовать армию - подозреваю, что толпа состоит из [вооруженных] людей
Чтобы не хватило ВВ достаточно одновременных беспорядков/митингов в нескольких городах-миллионниках без вооружённых людей.
Украина, к примеру, была в такой ситуации в 2004 г., когда под Киев стянули ВВ-шников и милицию, а на Западной Украине стояло минимум оцепления около зданий госадминистрации. В случае "разгона" без армии бы не обошлось.
Делают стволы, вот крупнокалиберный патрон для стрельбы на дистанции свыше километра, всё освоить не можем. В-94 не является сверхточным патроном, при стрельбе на такие дистанции (сверхдальние) можно гарантировать поражение легкобранированной техники, но никак не человека.
Вся закавыка в патроне, не в стволе, стволов, ты и сам (я уверен) знаешь не менее десятка.
> Оно и понятно: снайперов дешевле подготовить, чем пытаться экономическую, криминальную, социальную и т.д. обстановки в стране выправить, дабы народ не бунтовал.
От только не надо забывать, что эти снайперы не с луны завезены будут. Это будут граждане России, которые тут живут, у которых тут семьи и которые не смогут "чуть что убежать за границу". А снайпер это такая профессия, где нужно много думать и анализировать, и потому снайперы и дураками не являются. Так что это палка о двух концах.
> В-94 не является сверхточным патроном, при стрельбе на такие дистанции (сверхдальние) можно гарантировать поражение легкобранированной техники, но никак не человека.
Чисто для сведения Эксперта "В-94" - это винтовка, а не патрон. Гарантировать поражение именно винтовкой легкобронированной техники нельзя, можно только человека да и то на расстоянии вытянутой руки.
Ну вот. "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем"(с)
Фотографий наших спецов с иностранными снайперками довольно много в интернете ходит, есличо.
> Вот кстати да. Когда такое говорят про спецназ, это ещё как-то можно понять. Но для массовых снайперов СВД как раз и была сделана же!
Сейчас идет тенденция увеличения дистанции работы снайпера. Поражение цели с 1 выстрела на дистанции в полтора километра должно быть посильно рядовому снайперу, а не нескольким "самородкам". СВД же не может обеспечить поражение цели на такой дистанции, это винтовка для средних и малых дистанций.
> Сейчас идет тенденция увеличения дистанции работы снайпера. Поражение цели с 1 выстрела на дистанции в полтора километра должно быть посильно рядовому снайперу, а не нескольким "самородкам". СВД же не может обеспечить поражение цели на такой дистанции, это винтовка для средних и малых дистанций.
Вот неправда. Подключившиеся Эксперты заявляют, что стрельба на дистанции свыше 600 метров - это только в фильмах Голливуда. Нет. Такие винтовки нам не нужны!!!
В 90-ых во время учений в только-только независимом Казахстане, в антитеррористическом эпизоде у одних консультантов-распиздяев (старперы, рухлядь из недобитых ветеранов горячих точек) стояла задача нейтрализовать толпу (которую изображали другие распиздяи-военные). Само собой, молодые строевики все умные и давали кучу советов чуть ли не до разбрасывания ПП-мин (такие мелкие в виде подковки, когда бьются о землю становятся на боевой взвод), удушливых газов, связать попарно и закапывать живыми по пояс головой вниз. ВВшники по старинке предложили всех забить дубинками, накрыть щитами и плясать на еще живых гражданах в лучших традициях Батыя.
Но согласно вводным численность "демонстрантов" в 10 раз должна превышать ВВшников. ПП-мины и ядерные бомбы против "толпы" решили не применять из-за дороговизны метода.
Консультанты допили фронтовые 100-200-300 грамм и разместили по бокам условной улицы замаскированные сирены разных тональностей на сжатом воздухе. По центру "улицы" поставили несколько "бетонных барьеров" чтобы рассечь толпу. Преградили путь несколькими взрывами взрывпакетов, а когда включили сирены, половина схватилась за уши, другая половина - за штаны.
Не скажу, что все, но многие обделались или напрудили в штаны. Не знаю это потому что сигнал был громкий или солдаты устали, с утра бегали по сопкам.
Противные старперы сорвали антитеррор фазу. По полю разбредались оглохшие засранцы. Хорошо рядом была гигантская лужа, где военные восстановили боеспособность и натянули отмытые штаны.
Надо отдать должное офицерам, кстати. Никто не смеялся. Полковник-"афганец", замрук учений, лично подошел к солдатам и рассказал им такой же случай про себя.
Теперь когда слушаю новости про беспорядки в пределах СНГ, с надеждой жду, когда диктор скажет про обделавшихся демонстрантов. Видно не прижился метод. Да и Ливия показывает, что сиренами уже не обойдешься. То, что в детсаду, школе, универе прощелкали молодежь - бесполезно восполнять силой.
Ну у нас тут два сценария - или внутренние войска грудью останавливают толпы - тогда их нужно много-много, или, как предлагали выше, снайпера метко расстреливают зачинщиков, а остальные, роняя крошки кала, несутся по домам.
> Камрад, прокомментируй если в кусре, оно у него на самом деле такие мощные и достойные стволы для нашей страны производились или "реклама"? И правда ли, что увез производство (почему?) в С.А.?
Правда. Точность на 400 - десятые доли угловой минуты (у свд >2 МОА). Производство увез, тк ижмаш сильно лоббирует свои интересы, ибо качество у них страдает, и честной конкуренции им не выдержать!
Уважаю тех, кто разбирается в снайперском деле. Знакомые военные боролись со снайперами станковым гранатометом АГС. Был специалист, который в кустарник за 700-800 метров ложил 4-ую или 5-ую гранату.
Мне кажется применять снайперов против толпы неграмотно. Только злит народ. Снайпер против демонстрантов, это просчет оперативных подразделений. Зачинщиков и организаторов надо брать возле выхода с подъезда и сразу в ИВС. Ну а всякие "взломщики" против толпы, экзотика конечно. Сразу лучше тогда КПВТ. Чтобы по 3-4 человек с одного выстрела. 100 выстрелов - уже 300 демонстрантов. И вертолеты Ка-50 на бреющем полете.
Чуваки очнитесь весь психоз в африке был предсказан авантюристом еще хрен знает когда.А наши богатенькие насмотревшись зтого говна РЕАЛЬНО ссут и кидаются во все тяжкие никому ни охота жопой на кол.Для них беда в том что армия это всегда была часть народа и в большинстве своем не пойдет против оного ,единственно на что они могут рассчитывать это ФСБ ГРУ и тд но на всю страну их не хватит.А про закупы вооружения за бугром так это к сожалению реаль нашего времени все спецы давно давно вооружены западными образцами винтовок (достаточно посмотреть соревнования по снайпенгу среди СП)Что будет дальше не знаю но жутко интересно.Всей душой хочется верить что Путин иммено тот человек который приведет нашу страну к могуществу,в противном случае кровушки нам не избежать и у нас это будет покруче чем у этих обезьян.
Новости
VIP
