Про этническую милицию

15.11.11 12:13 | Goblin | 123 комментария »

Политика

Поступают вопросы про "этнических участковых".
Цитирую древнюю заметку:
- Как ты считаешь, надо ли брать на службу в милицию представителей нацменьшинств?

- До конца девяностых на службу крайне неохотно брали представителей нацменьшинств. Советская милиция не была подразделением ангелов, но парни с южных рубежей в стройные ряды не вписывались никак. И всё было бы ничего, если бы в Россию не поехали миллионы борцов за право на этническую независимость маленьких, но гордых республик. Только в Москве в настоящее время проживает больше миллиона азербайджанцев, которым независимость от Москвы уютнее переживать в Москве. Образовались гигантские диаспоры, внутри которых, как и во всех остальных социальных группах российского общества, буйным цветом цветут коррупция, мздоимство, воровство и этнический бандитизм. И вид всё это имеет далеко не столичный.

Ну а если есть преступные сообщества, это значит, внутри подобных сообществ надо вести оперативную работу: собирать информацию, подслушивать, подсматривать. А славяне её вести не могут — просто потому, что они славяне. У нас многим доподлинно известно, что "у преступности нет национальности", но в этнических группировках про это не знают, и потому славян там нет. Чтобы внедриться в этническую диаспору, надо знать язык, надо знать обычаи, надо быть в курсе раскладов внутри диаспоры. Вести такую работу может только оперуполномоченный той же национальности, что и диаспора, внутри которой он работает. Таким образом приём на службу граждан всех национальностей — жизненная необходимость для страны. Тем более что для интеллектуально развитых русских служба в милиции — откровенное западло. А для толковых ребят из национальных республик — власть в руках, решение проблем и кратчайший путь к личному обогащению.

Казалось бы, всё правильно, государство не может отказывать в приёме на службу по национальному признаку. Это, безусловно, так. Тем более что дурацкие советские тезисы о "дружбе народов" нам теперь ни к чему, теперь народы могут свободно ненавидеть друг друга. Но самое интересное начнётся потом. Оно начнётся тогда, когда в МВД наберётся критическая масса граждан, взрощеных в ненависти к России и русским — ненависти этнической и религиозной. Граждан, отправленных на службу диаспорами и выучившихся на деньги диаспор — для того, чтобы помогать диаспоре изнутри МВД.

Когда пышущие ненавистью этнические группировки начнут захватывать руководящие должности на самом верху, расставлять по всем важнейшим постам своих братьёв, дядьёв, сватьёв. Когда без взятки в милицию можно будет вообще не соваться ни по какому вопросу — в строгом соответствии с нравами родного кишлака. Когда в ближайшем околотке тебя будут плохо понимать по-русски. Когда наоборот — на службу перестанут брать славян, потому что они там никому не нужны, ибо не родственники.

Вот тогда рассказы про жуткие этнические группировки евреев, заполонивших всё на свете, покажутся невинными проделками весёлой детворы.
Вопросы про милицию


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 123, Goblin: 14

naxxodka
отправлено 16.11.11 13:40 # 101


Кому: munin, #51

> Заедь ради интереса в институт им. Бакулева. Посмотри на списки врачей на стене, насладись звуками грузинской речи в столовой.

Камрад, врачи с грузинскими фамилиями делали там моей жене операцию на сердце.
И сделали очень хорошо.
Врачи там очень хорошие. Каких бы ты ни был кровей - попасть туда на работу бездарю крайне затруднительно, а уж задержаться после пары косяков и вовсе непросто.
Мало иметь возможность работать там, надо еще иметь и способности.
А вот почему у грузин больше возможностей устроиться туда на работу - вот это интересный вопрос.


naxxodka
отправлено 16.11.11 13:43 # 102


Кому: Po4emu4ka, #69

Я все пропустил!


munin
отправлено 16.11.11 14:28 # 103


Кому: naxxodka, #99

> Там же у них и негры и итальянцы и, не побоюсь этих слов, ирландцы с евреями.
>
> Ты посмотри кто у них в полиции служит.

Как я посмотрю? Где то есть статистика по национальному составу?
В аэропорту Хитроу документы у меня проверяла негритянка (афробританка?). Улыбался я зря. Очень ей не понравилось моё хорошее настроение.

А работают они в своих диаспорах или нет, это пусть скажут знающие камрады из органов.
Может быть кто нибудь работал в тамошних околотках?


Бохаец
отправлено 16.11.11 16:08 # 104


Ну нельзя прям так сказать о якобы дискриминации в отношении всех нацменьшинств, например вроде бы татар, евреев, корейцев, калмыков берут в органы без особых препонов, подходил бы по личным качествам.


Кому: AHM, #31

> Или этого настолько недостаточно, что надо внедрять в банду сотрудника милиции нужной национальности, невзирая на то, какими проблемами может обернуться набор в милицию людей из диаспоры?

Почему-то, в Органах у большевиков в 20-30е годы и в ЧК и в ОГПУ служило огромное колличество нацменов (причем часто на самых высоких постах. Помню был такой, Лаврентием звали), в том числе и сотрудников-внедренных оперативников. Советская власть ведь воевала не только с белыми, но и этническими бандами абреков, басмачей, хунхузов. Причем эти сотрудники нацмены работали преданно, так сказать идейно, и их роль в разгроме подобных банд и движений немалая. Все потому, что Советской Власти было что им предложить, новую идентичность, высшую идею, то, что было для них предпочтительнее местечковой, племенной клановости, сейчас же им нечего предложить, многие русские сами уже не верят в Российскую идентичность, общность, а представителям многих южных народов предпочтительнее оставаться частью диаспоры, которая дает защиту, чем быть обычным российским обывателем. Дело не в меркантильности "там плохо, здесь хорошо", просто обьединяющей Идеи нет. Приведу пример, взять казачество. При Царе, пока Россия была сильной и славной, почетно было казаку служить России и Православному Царю, но как после Революции начался бардак, многие казаки стали кричать, что с Россией им не попути, что есть свои, белая кость, станишники и отдельно всякая прочая русская "мужичья сволочь" и что казак только за своих станишников, а на Державу плевать. Правда, и так было.



Кому: Librarian23, #21

> Насколько я понимаю ирландцы плотно засели в американской полиции ещё с начала XX века, так что с ними уже там все нормально.

Это сейчас, а в первой половине 20 века в Америке было не протолкнутьс от ирландских, итальянских и еврейских ОПГ, помните как в "Бандах Нью-Йорка" выбирали первого ирландского полисмена. Но потом ассимиляция и сила американской идентичности (а она тогда еще работала) начала менять самих молодых ирландцев и итальянцев, и теперь в полиции огромное колличество детективов ирландцев и итальянцев и не сказать, что при всей силе единства ирланских, итальянских землячеств, они якобы покрывают своих.


Кому: munin, #51

> Заедь ради интереса в институт им. Бакулева. Посмотри на списки врачей на стене, насладись звуками грузинской речи в столовой.

А вот это уже крики наподобии Вагнера: "Ой, в музыке еврейское засилье, одни евреи- композиторы, евреи- пианисты и жидо-скрипачи, Беда", "В боксе засилье одних негров, белого человека обижают", "В ММА и борьбе одни кавказцы, наших теснят сволочи", а в Казахстане титульные возмущаются что среди их ученых и толковых специалистов в массе одни русские и корейцы, В Малазии местных бесит, что китайцы в бизнесе, учебе и науке успешнее малайцев, несмотря на все препоны и поддержку местных.
Но в том-то и дело, что среди армян и грузин много прекрасных врачей и особенно хирургов, даже стереотип есть, гениальный хирург- пожилой Аванес, но при этом с огромными, волосатыми руками- клешнями (что вовсе не значит, что среди русских их нет), среди евреев много прекрасных музыкантов (но это не значит, что среди русских и немцев их нет), среди негров огромная популярность бокса, на Кавказе давнии традиции борьбы, а в Казахстане культ образования именно среди корейцев и русских.
Хотя при этом клановость и продвижение своих некоторыми диаспорами на важные посты нужно пресекать. Знаете КВНовскую шутку (дабы не приписали мне ничего нехорошего, сразу замечу это шутка сборной Азербайджана): "Моральный кодекс азербайджанца и уголовный кодекс РФ расходятся только в одном- в корне."
Нужно повернуть ситуацию вспять и тогда сотрудники и офицеры из малых народностей станут наоборот главным козырем в борьбе с криминалом замкнутых диаспор. Знаете какую роль играют полицейские и оперативники китайского происхождения в борьбе с замкнутыми триадами? Огромную и решающую. Но для этого нужно менять что-то во всей стране, где что-то не так. Ассимилируйте саму диаспору начиная с молодых, тех кто жаждет образования и независимости от стариков, дайте им возможность куда можно влиться (при этом не теряя полностью своей нац. идентичности, но отодвигая ее). Вот как-то так...


metotron
отправлено 16.11.11 17:11 # 105


помнится когда жил на доблестном юге где количество "национальных меньшинств" было больше числа после того как "нац" становится меньшинством...ну вот на сколько я помню, милициия комплектовалась и представителями этих меньшинств. едиснтвенно было неписанное "жесткое" правило (по слухам знакомых родителей которые в органах работали) по количеству "меньшинств" на общее число сотрудников. Ну и если человек шел на повышение то вероятность его повышения с переводом была выше чем вероятность повышения и остаться на месте.
таким образом решались задачи озвученные Д.Ю. в статье плюс учитывая местные обычаи "своему в погонах" было легче со своими без погон находить общий язык. Но при этом родственник в мелиции фактически 100% закрывал в нее доступ его родственникам, причем не только близким.
Это кстати относилось не только в милиции, но и к "властным институтам" в целом


Абрек_Самарский
отправлено 16.11.11 17:54 # 106


Кому: Бохаец, #104

> Знаете какую роль играют полицейские и оперативники китайского происхождения в борьбе с замкнутыми триадами?

Не знаю ни одного оперативника китайского просихождения. Даже не слыхал о таком. За то, что видел, слышал и принимал участие, скажу, вернее повторюсь - роль молота, бьющего элемент (под руководством толкового опера) играет завербованная агентура из чсла членов диаспоры - цыган, таджиков, узбеов, кавказиков - (кста, так было и на Украине начиая с 43-44 года: УПАшников активно сдавали именно перевербованные "незалэжные", а позже из них начали формировать группы - под руководством офицеров-оперативников НКВД, по уничтожению формирований УПА. Резали вчерашних соратников по оружию - будьте-нате. Олег Россов в книге "миф о переодетых НКВД-шниках" это отлично описывает, в сборнике А. Дюкова "Нам не за что каятся").

Про китайцев - мощно. Лично видел или "знаю того кто слышал от того кто знает"?


Дракоша
отправлено 16.11.11 18:21 # 107


> Кому: Goblin, #84

> Сейчас ты нам приведёшь в пример нормальную систему, да? Внимательно тебя слушаем.

Не приведу. Да и зачем? Ибо любой правоохранительной системой всегда будут недовольны и у любой правоохранительной системы будут недостатки - люди так устроены. Но ненормальность советской правоохранительной системы от этого не становится меньше или больше. Вы, как знаток этой системы изнутри, прекрасно знаете, что там творилось и как там это творилось. И что отшибание почек полупьяными лимитчиками - это было ещё не самое большое зло.

Также Вы прекрасно понимаете, что советская правоохранительная система могла быть эффективной только в условиях Советского Союза - с его законодательной базой, с его обществом, с моралью этого общества и т.д. И как только начались существенные изменения этой базы даже в рамках СССР, так система тут же забуксовала и засбоила. Т.е. за эффективность системы приходилось платить тем самым советским строем или, если более точно, строем, именуемым советским. Сегодняшний беспредел не лучше, а много хуже. Но это же не делает советскую правоохранительную систему образцовой.

> Помню, полиция города Лос-Анджелес сбрасывала авиабомбы на жилые дома. Поделись: всё ли там было по закону?

Это, конечно же, сразу сделало советскую правоохранительную систему безгрешной? Или это наглядный пример того, что уж в СССР-то законы завсегда выполнялись, от народа ничего и никогда не скрывалось и т.д.?


Goblin
отправлено 16.11.11 18:26 # 108


Кому: Дракоша, #107

> Сейчас ты нам приведёшь в пример нормальную систему, да? Внимательно тебя слушаем.
>
> Не приведу.

Странно.

> Да и зачем?

Действительно.

> Ибо любой правоохранительной системой всегда будут недовольны и у любой правоохранительной системы будут недостатки - люди так устроены.

Ну и к чему были пассажи про СССР?

Пиши: совершенства нет нигде, в том числе и в СССР, и тебя поймут правильно.

> Но ненормальность советской правоохранительной системы от этого не становится меньше или больше.

Сам ты ненормальный.

> Вы, как знаток этой системы изнутри, прекрасно знаете, что там творилось и как там это творилось.

В отличие от тебя - конечно, знаю.

Ибо я много где работал и могу сравнивать - где и как.

Для непричастных сообщаю: советская милиция - обыкновенная русская организация, точно такая же, как и все остальные русские организации, не лучше и не хуже.

> И что отшибание почек полупьяными лимитчиками - это было ещё не самое большое зло.

Да, этих убивали и сжирали в околотках - дело привычное.

> Также Вы прекрасно понимаете, что советская правоохранительная система могла быть эффективной только в условиях Советского Союза - с его законодательной базой, с его обществом, с моралью этого общества и т.д.

Именно поэтому систему охраны правопорядка надо было полностью уничтожить.

Попутно пришлось убить пару миллионов человек, но кому до них какое дело?

> И как только начались существенные изменения этой базы даже в рамках СССР, так система тут же забуксовала и засбоила.

Да, да - в ней были невозможны реформы.

Именно поэтому начиная с 1917 года с ней ничего не делали, бесполезно было.

> Т.е. за эффективность системы приходилось платить тем самым советским строем или, если более точно, строем, именуемым советским.

Откуда вы, мудаки, сюда лезете?

> Сегодняшний беспредел не лучше, а много хуже.

А что же его не реформируют благостно, чтобы стало лучше?

Неужели это невозможно?

> Но это же не делает советскую правоохранительную систему образцовой.

Мощнейший логический вывод.

> Помню, полиция города Лос-Анджелес сбрасывала авиабомбы на жилые дома. Поделись: всё ли там было по закону?

> Это, конечно же, сразу сделало советскую правоохранительную систему безгрешной?

С точки зрения идиота - безусловно.

> Или это наглядный пример того, что уж в СССР-то законы завсегда выполнялись, от народа ничего и никогда не скрывалось и т.д.?

С точки зрения идиота - безусловно.

Всего хорошего.


Shaytan
отправлено 16.11.11 22:17 # 109


Этническая самоедская полиция будет, интересно.


kamarkis
отправлено 16.11.11 23:17 # 110


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



spetrov
отправлено 17.11.11 01:19 # 111


Вообще, конечно, интересный ход мыслей.

> Также Вы прекрасно понимаете, что советская правоохранительная система могла быть эффективной только в условиях Советского Союза - с его законодательной базой, с его обществом, с моралью этого общества и т.д.

Гуляли в чистом поле Советский Союз и советская правоохранительная система. Повстречались, покумекали, сошлись на том, что дальше лучше идти вместе, на том и порешили.


Jameson
отправлено 17.11.11 02:33 # 112


Кому: mashkov, #2

> Это только опасения. Предложите Ваше решение. Что Вы конкретно можете предложить?

это не опасение а экстраполяция сложившейся практики из Чечни, где до войны вполне была местная этническая милиция, куда русской, например, было бесполезно жаловаться на изнасилование. Подозреваю то и сейчас бесполезно будет.


Просто Изя
отправлено 17.11.11 11:22 # 113


эээх. надо было проситься участковый внутри садового там как раз мой этнос свирепствует. уже бы на каене катался.


munin
отправлено 17.11.11 15:20 # 114


Кому: naxxodka, #101

> Каких бы ты ни был кровей - попасть туда на работу бездарю крайне затруднительно, а уж задержаться после пары косяков и вовсе непросто.
> Мало иметь возможность работать там, надо еще иметь и способности

Да ну?
Откуда у Вас такие иллюзии?


munin
отправлено 17.11.11 15:41 # 115


Кому: Бохаец, #104

> даже стереотип есть, гениальный хирург- пожилой Аванес,

Это у тебя такие стереотипы.
Ни в одной столице бывшей союзной республики не наблюдается гениальных Ованесов (обязательно - гениальных, "от бога", живого классика и т.п.). Да и на этнической родине их почему то совсем немного. Видимо - все на экспорт.
А может всё проще? Просто с 1966 по 1994 гг пост директора занимал выпускник Тбилисского института?


Бохаец
отправлено 17.11.11 17:23 # 116


Кому: Абрек_Самарский, #106

> Не знаю ни одного оперативника китайского просихождения. Даже не слыхал о таком. За то, что видел, слышал и принимал участие, скажу, вернее повторюсь - роль молота, бьющего элемент (под руководством толкового опера) играет завербованная агентура из чсла членов диаспоры - цыган, таджиков, узбеов, кавказиков

А я слышал и весьма часто, только не у нас, а в США, Сан-Франциско, Калифорния, Нью-Йорк. А ты что, думал я про наших говорю? У нас то и триад как таковых нет, а китайцам- офицерам и взяться неоткуда. В свое время интересовался вопросом и упоминания о офицерах полиции и агентах ФБР китайского происхождения встречал там очень часто. Никакие вербованные на шантаже мелкие внедренки по качеству работы никогда не сравняться с идейным исполнителем, тем более кадровым офицером- оперативником из этнических, так как необходимо глубокое знание ментальности, характера, внутренних течений и раскладов, необходимо быть своим. То чего кратким курсом не изучишь. Иначе работа так и сведется к эпизодической ловли мелкой рыбешки, комариным укусам и неспособностью реально отслеживать и влиять на ситуацию внутри замкнутых диаспор, что мы сейчас и видим на примере наших доблестных органов. Подловил одного мамбета на героине и думаешь, что через него ситуацию вспять повернешь? Или двух, трех? Диаспора все равно останется, а твои вчерашние сексоты ее же и возродят, если работать только с вербованными преступниками, преступность никуда не исчезнет.


> кста, так было и на Украине начиая с 43-44 года: УПАшников активно сдавали именно перевербованные "незалэжные", а позже из них начали формировать группы - под руководством офицеров-оперативников НКВД, по уничтожению формирований УПА.

"Соколики" и "перековавшиеся" свидомые укры свою роль конечно сыграли в борьбе с бандерой и лесными братьями, однако не больше чем полицаи- каратели у немцев. Основную роль сыграли как раз кадровые чекисты. А они в немалой части своей тоже были либо такие же прибалты, только из идейных комунистов (вроде Ваупшаса, хотя он уже в Прибалтике не действовал), либо в случае с Бандеровщиной части советской армии и особенно чекистские кадры комплектовались из таких же украинцев, только с Харьковщины. Из надежных, комунистов, коих кстати было немало в Прибалтике и Западной Украине. Так что это только доказывает мой тезис о пользе превлечения надежных национальных кадров. Владимир Пенарт, Николай Тэсс, Янис Кирштейнс, Аугуст Колк, Альберт Колг, Виктор Мардсон, это только те прибалты- чекисты внесшие огромный вклад в борьбе с лесными братьями, которых я сумел сейчас вспомнить. То же и на Украине.
К слову, как ты думаешь, операция "Чичевица" проводилась офицерами и солдатами госбезопасности славянского происхождения? А вот и нет. Основную роль там играли такие же кавказцы из соседей чеченцев: грузины, осетины и даже дагестанцы.


Абрек_Самарский
отправлено 17.11.11 17:52 # 117


Кому: Бохаец, #116

> "Соколики" и "перековавшиеся" свидомые укры свою роль конечно сыграли в борьбе с бандерой и лесными братьями, однако не больше чем полицаи- каратели у немцев.

очень сильно ошибаешься. Сыграли - практически ключевую роль, сразу после спецгрупп НКВД. Собственно, из них и создавались ряд таких групп. Явление было массовым. Резать бежали вчерашних своих так - залюбуешься. Ты почитай книжку что я указал. Стоит недорого. Там документов по оперативной составляющей дохрена.

> Никакие вербованные на шантаже мелкие внедренки по качеству работы никогда не сравняться с идейным исполнителем

товарищ, ты меня уж прости, пургу ты сморозил(я понял что оперов ты только в кино видел - не хочу тебя обидеть, но все же дай поделюсь): "свой" какой-нибудь Додарджон Сайманберджыев, глава таджикского клана или какой-нибудь Иса Гацаев, с Ингушетии, уважаемый человек, который за одну мысль рядового боевика, засомневавшегося и ляпнувшего "а не стучишь ли ты?" - такому сомневающемуся просто в голову пальнет (утрирую, конечно, но очень близко) - это известный с малолетства среди "этников" типаж, которому свои верят гораздо больше чем кому бы то ни было пришлому. Он среди них вырос, он с ними вместе людей убивал, он с ними вместе через границу "белый" таскал...верят они ему, понимаешь?

У тебя похоже в силу абсолютно отстраненных знаний об оперработе, мысли о возможностях внедренного оперативника какие-то сказочные. Нет, есть удачные операции. Меж тем любой внедренный - это крайне рискованная тема, которая в любой момент может пойти прахом из-за человеческого фактора - просто по подозрению (какие доказательства? Я тебя умоляю! Им "покажется" и всё. Финиш) голову ножом отрежут фэйсу, наркоконтролевцу или рубоповцу, работающему "под прикрытием" и все. Последствия прикинь хоть чуток для руководства. Не отпишешься.

Тыкни пальчиком где я написал про "мелких" чучмеков, или как ты называешь "внедренки". Ты невнимателен, товарищ. Хороший тон, высший "писк" - работать руками авторитетных "зверей", используя их положение в криминальной среде, устойчивые связи, еще лучше - имея рычаги давления в виде родственника, который к примеру отбывает наказание (брат, отец, сын, мать, жена), лучше - ВИЧевой родственник - ему можно поддержку дать, а можно и в ШИЗО сгноить - все это приводит к тому что вчерашний идейный Ваха Борзоев начинает "помогать Родине", да так, что многим агентам (без шуток) надо памятники ставить или государственные награды давать.



> К слову, как ты думаешь, операция "Чичевица" проводилась офицерами и солдатами госбезопасности славянского происхождения? А вот и нет. Основную роль там играли такие же кавказцы из соседей чеченцев: грузины, осетины и даже дагестанцы.

к слову сказать операция называлась "Чечевица" и проводилась силами (читай - основную роль играли) войсковых формирований. Это так, к слову. Подозреваю что ряд участвующих лиц - был северо-кавказского происхождения. Но специально не отбирали, такого не читал. Даги, осетины - оказывали содействие. В первую очередь - информируя.


Абрек_Самарский
отправлено 17.11.11 18:16 # 118


> Подловил одного мамбета на героине и думаешь, что через него ситуацию вспять повернешь? Или двух, трех? Диаспора все равно останется, а твои вчерашние сексоты ее же и возродят, если работать только с вербованными преступниками, преступность никуда не исчезнет.

Сходи послужи хоть годик. Подлови хотя бы одного. Потом - делай околонаучные заявления пронзительной глубины мыслей. Товарищ, ты этот бред, прости - сам генерируешь или где-то берешь? Пожалуйста, если не владеешь темой, добрый совет: пиши менее категорично, пиши "я думаю" или "на мой взгляд". А то ты чего-то где-то прочел или услыхал, а я по молодости оперативной работой занимался, в связи с чем чуть поболе об этом знаю.

На указанный параграф отвечать не позволяет ряд моментов, которые в целом зовутся "методы и средства оперативно-розыскных подразделений". Тебе это к чему? Утрированно и упрощенно - считай что без агентов ту не внедришь ни одного, даже самого профессионального сотрудника в ОПГ.


naxxodka
отправлено 18.11.11 15:35 # 119


Кому: munin, #114

> Да ну?
> Откуда у Вас такие иллюзии?

Из личного опыта. Понятно, знания не претендующие на академичность, но я общался с сотрудниками Бакулевского в неформальном ключе. Причем, с русскими.


Бохаец
отправлено 18.11.11 19:11 # 120


Кому: Абрек_Самарский, #117

> товарищ, ты меня уж прости, пургу ты сморозил(я понял что оперов ты только в кино видел - не хочу тебя обидеть, но все же дай поделюсь): "свой" какой-нибудь Додарджон Сайманберджыев, глава таджикского клана или какой-нибудь Иса Гацаев, с Ингушетии, уважаемый человек, который за одну мысль рядового боевика, засомневавшегося и ляпнувшего "а не стучишь ли ты?" - такому сомневающемуся просто в голову пальнет (утрирую, конечно, но очень близко) - это известный с малолетства среди "этников" типаж, которому свои верят гораздо больше чем кому бы то ни было пришлому. Он среди них вырос, он с ними вместе людей убивал, он с ними вместе через границу "белый" таскал...верят они ему, понимаешь?
Хорошо, очевидно в оперативной работе ты человек сведущий, поэтому спорить не буду. Правда твоя.
Однако ты мне одно ответь. Указанные тобой методы приносят результат не на тактическом, а на стратегическом уровне? Подобные методы у нас применяют более двадцати лет и что? Диаспоры стали менее криминагенны и агрессивны к окружающему обществу, они стали причинять меньше проблем, героина таджики гнать стали меньше? Что кардинального изменилось в данной области? Диаспоры все так же сильны, сплочены и не растворяются, ассимилируясь в российском обществе, а значит все ваши успехи и дипломатические игры с ее вожаками не приносят результата, или приносят весьма эпизодический эффект.В виде отдельных медалек. Если подумать, то и с Кадыровым мы играем по той же примерно схеме, которую ты мне тут самодовольно обрисовал. Ему реально можно памятник ставить тоже, учитывая как он снизил поголовье боевиков, отстроил Грозный и обеспечил вроде бы стабильную тишину.Причем быстро. Только тут возникают два момента. Непонятно кто- кого больше использует, Кремль Рамзанчика, или Рамзанчик- Кремль, это во -первых. А главное, Чечня и чеченцы остаются агрессивным, чуждым анклавом внутри России и потенциальной бомбой, которая в будущем (а это вопрос времени) рванет. И те вайнахи и абреки с которыми вроде бы договорились и они перешли на нашу сторону и вроде даже неплохо воевали (но в душе все также ненавидят русских и Россию), так вот они же и ударят в спину. Так же было и в Прибалтике и на Западной Украине, откуда по твоему там повылазили все эти орды самостийников сейчас,это те самые перевертыши- соколики из лесных и УПА, эффект работы которых ты так нахваливаешь.Тот кто предал единожды, предаст и второй раз, перебежав обратно. Пришел момент они и повылазили, а значит проблема не была решена в 1945-1955 гг, также как она не была решена в Чечне и не решается вами с диаспорами сейчас. Просто на смену одному высокому и важному зверьку залазит другой за счет связей с вами и отдельных услуг, которые вам оказывает, но кардинально ничего не меняется. Я хоть и не волк оперативной работы но это-то мне и всем остальтным видно хорошо. Я уже привел пример верного путинца Рамзанчика, вчерашнего боевика, да неспорю, эффект от работы с такими клиентами дает кратковременный успех, но не более. Мне же ближе пример Евкурова, абрек, но точно наш, не перевертыш. Да- этот метод сложнее, дольше и труднее, и опоры у них существенной нет, однако в долгосрочной перспективе ставка на таких людей и такие методы принесет больше пользы и реально поможет решить саму проблему.
Повторяюсь, от вашей работы, ты уж извини, не видно пользы. Диаспоры не исчезли, не растворились, не стали менее криминагенными и ксенофобными, хотя проблема эта еще с 1985 года была и остается. Ты как я понял оперативник- служака и видешь ситуацию на тактическом уровне, т.е. в виде отдельных, эпизодичских успехов, раскрытий или наоборот, провалов. Я же политолог и вижу ситуацию в стратегическом масштабе и успехи хочу видеть стратегические, пардон за мою наполеоновщину, хочу видеть как диаспоры медленно и явственно ассимилируются, распадаются, становятся более прозрачными, менее криминагенными и замкнутыми, как этнопреступность тает и исчезает, а вчерашние чужаки становятся подлинно своими, такими к которым и спиной не страшно повернутся, лояльными, законопослушными обывателями и гражданами, а не вчерашними перевертышами.Нужно не в игры и пируэты по схеме "ты- мне, я- тебе" играть со зверьками, а завоевывать "умы и сердца" людей.


> к слову сказать операция называлась "Чечевица"

Ох, подловил ты меня, я просто опозорен, озадачен и все, сдуваюсь. Какой позор! Целую букву перепутал. Сразу видно людей, которые почитав эпизодически пару- тройку историческо- документальных книжек, начинают учить с видом знатока- профессионала. Давай, я не буду учить тебя азам оперативной работы, а ты не будешь предо мною умничать с видом ученого профессора. "Чичевица", "Чечевица", да хоть "Гренки с горохом".

> Но специально не отбирали, такого не читал.

Вот ИМЕННО, а вы же предлагаете ввести жесткий специальный этнический отбор в органы и вообще в любые профессиональные сферы деятельности.И закрыть доступ туда представителям нацменов вообще. Это только усилит и еще больше замкнет диаспоры, возможно даст эпизодический эффект, но проблему в перспективе не решит. Хотя может кому-то это и надо, постоянная диаспора, постоянный источник этнической преступности, раскрытия, медальки.
Специально для вас, написанное мое ИМХО.


Urgr
отправлено 19.11.11 23:54 # 121


А ведь сбывается все как по нотам.


Абрек_Самарский
отправлено 21.11.11 08:50 # 122


Кому: Бохаец, #120

> вы же предлагаете ввести жесткий специальный этнический отбор в органы и вообще в любые профессиональные сферы деятельности

кто "мы", ткни пальчиком где это написано? Свои мысли пож. пиши со слов "я думаю". Ок?

> Диаспоры все так же сильны, сплочены и не растворяются, ассимилируясь в российском обществе, а значит все ваши успехи и дипломатические игры с ее вожаками не приносят результата, или приносят весьма эпизодический эффект

камрад, ты представить не можешь сколько нац. диаспор, а точнее сказать - сплоченных преступных групп в масштабе "тейп" (род, семья), не распиаренных по ТВ - фактически прекратили свое существование как раз из-за грызни внутри себя и резьбы своих Ахмедов "Ээээ, он шакал - дал показания!" Десятка два родственников, пятерых приняли - они слили еще десятерых. Спустя полгода - реализация разработки, и на скамье - три четверти братьев-дядьев. Причем те, кто слил в целом - за себя как бы опасаются там, в МЛС. Так что метода, извини меня - действенная. А советов, вернее ответов на твои глобальные вопросы "Как жить дальше чтобы все ахмеды стали толерантными и работящими?" - тебе тут никто не даст.

> Так же было и в Прибалтике и на Западной Украине, откуда по твоему там повылазили все эти орды самостийников сейчас,это те самые перевертыши- соколики из лесных и УПА, эффект работы которых ты так нахваливаешь.

черт дери, лентяй эдакий - ты книжку, вернее сборник документов что я указал - поищешь в инете или тебе нарыть да ссылочку кинуть? Не я нахваливаю - как бы эффект был отражен в официальных бумагах.


Бохаец
отправлено 25.11.11 03:00 # 123


Кому: Абрек_Самарский, #122

> камрад, ты представить не можешь сколько нац. диаспор, а точнее сказать - сплоченных преступных групп в масштабе "тейп" (род, семья), не распиаренных по ТВ - фактически прекратили свое существование как раз из-за грызни внутри себя и резьбы своих Ахмедов "Ээээ, он шакал - дал показания!" Десятка два родственников, пятерых приняли - они слили еще десятерых. Спустя полгода - реализация разработки, и на скамье - три четверти братьев-дядьев. Причем те, кто слил в целом - за себя как бы опасаются там, в МЛС. Так что метода, извини меня - действенная. А советов, вернее ответов на твои глобальные вопросы "Как жить дальше чтобы все ахмеды стали толерантными и работящими?" - тебе тут никто не даст.

Камрад. но ведь все равно прут же, что-то метод тормозит, уж извини.
Проблема с криминальными диаспорами усугубляется, это мое мнение, но думаю многие его разделяют. Это как пулеметчик, который отражал волновые атаки китайцев, ты их косишь, косишь, и нельзя сказать, что мало их скосил, но они все прут и прут и ситуация легче не становится.

> черт дери, лентяй эдакий - ты книжку, вернее сборник документов что я указал - поищешь в инете или тебе нарыть да ссылочку кинуть? Не я нахваливаю - как бы эффект был отражен в официальных бумагах.

Да гляну, гляну, у меня своей литературы и монографий читать, не перечитать на месяц, просто.



cтраницы: 1 | 2 всего: 123



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк