Восемь стран Евросоюза высказались за евроинтеграцию Грузии на заседании Совета по иностранным делам ЕС В Брюсселе. Главы МИД Болгарии, Чехии, Венгрии, Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и Румынии подписали письмо, адресованное четырем еврокомиссарам.
Авторы письма обратили внимание на достигнутый Грузией прогресс в исполнении рекомендаций ЕС и призвали приступить к переговорам о заключении с этой страной договора о свободной торговле и безвизовом режиме.
Данная инициатива исходила от литовской стороны. Министр иностранных дел Литвы Аудронис Ажубалис в своем выступлении указал на важность помощи ЕС третьим странам, идущим по пути демократии и подчеркнул, что степень сотрудничества должна зависеть от успехов той или иной страны в совершенствовании своих законов и управления.
Восемь евронахлебников хотят повесить на шею Германии девятого.
Ну и к званию "вор в законе" теперь добавится приставка "евро".
> Без подвоха, а можно пример диффура в экономике?
Низзя. Была в 70-е годы в ЛТИ на кафедре жкономики доцент Тупицына (можно смеяться, но это медицинский факт), по прозвищу Обезьяна Джуди. Так оная ученая на голубом глазу утверждала, что прирост показателя и аболютное начение его - одно и тоже, потому как "Уж не думаете ли вы, что в экономике собдюжаются законы математики?", как она мне лднажды заявила.
> Сектор услуг в целом не создает стоимости. Вообще. Нет товара - нет меновой стоимости.
Меновая стоимость, если мне память не изменяет - это способность товара обмениваться на другой товар в определенной пропорции. Если я, например, с водопроводчиком за починенный смеситель расплачусь не деньгами, а бутылкой водки - что в этом случае с сектором услуг и меновой стоимостью?
> Без кокосов эта аналогия совершенно теряет смысл. Без кокосов не нужны ни монеты, ни услуга. Вуаля.
А без острова, когда всё утонуло, ещё более теряет смысл, и что? Суть, как мне кажется, ты понял. Услуга так же хороша как и товар если и на первое и на второе есть спрос.
> Почему же инфляция в каждой стране скачет по-разному, [если деньги везде виртуальное понятие]?
Ответ в вопросе. Денежные массы M1, M2, M3 [виртуал] относительно производимых товаров и услуг.
> С трудовой теорией стоимости же, я так понимаю, знаком? C чего неоклассическую теорию тогда используешь по умолчанию?
Не вижу связи. Цену формурует спрос а не стоимость производства.
> Здесь не университет Чикаго.
>
> Сектор услуг в целом не создает стоимости. Вообще. Нет товара - нет меновой стоимости.
Если знаешь что неоклассика это Чикаго, почему не понимаешь стоимости услуг?
Элементарное: транспортировка, хранение, продажа товара - нет меновой стоимости относительно товара?
Погодите, я запутался.
Если ВВП есть ф-я, то по идее можно сказать какой ВВП будет в 2014 году у России, штатов, Китая и тп?
Но, это как то напоминает волны некоеого эллиота. Если не является аналогией. Тогда почему кризис, трейдеры "волосы на жопе рвут"? Все же прогнозируемо?
И почему "расчитанный, прогнозируемыый" ВВП почему то всегда не тот, что есть?
Тоталитарные приписьки-отписки к каким то показателям?
Насколько я понимаю, нет. Товар обладает и потребительной, и меновой стоимостью. Услуга только потребительной. Меновая стоимость это способность обмениваться на рынке. Тут пример с водопроводчиком характерен. Ты водопроводчику отдаешь товар, который он может потребить или перепродать, а он тебе совершает работу. Обменять на рынке эту работу ты не сможешь. По большому счету ты просто оплатил стоимость его рабочей силы.
> Не вижу связи. Цену формурует спрос а не стоимость производства.
>
Цену в каждом конкретном случае, да. Но в конечном счете в общем случае все цены уравновешиваются, поэтому рассматривая вопрос с точки зрения планетарного хозяйства можно приравнять цену к стоимости.
> Элементарное: транспортировка, хранение, продажа товара - нет меновой стоимости относительно товара?
>
Транспортировка изменяет физические свойства товара, поэтому в порядке исключения Маркс в 1 томе "Капитала" приравнивает транспорт к производству. В принципе сюда же можно всю логистику отнести. Соответственно, стоимость логистики входит в стоимость производства и значит в меновую стоимость товара. Только это не элементарное. Подобный пируэт с какими-нибудь парикмахерскими не получится. Я уж молчу про образование. Ну не создают они меновой стоимости и не участвуют в ее создании.
> Ответ в вопросе. Денежные массы M1, M2, M3 [виртуал] относительно производимых товаров и услуг.
>
Положим, если денежная масса М1 на рынке не меняется, а число товаров сокращается при неизменном числе услуг, то цена услуг вырастет, так? А вот если в аналогичном случае сокращается число услуг при неизменном числе товаров, то вырастет ли цена на товары? Ведь спрос и предложение на них остаются теми же. Почему подорожание хлеба или бензина вызывают подорожание всего, а рост цены на образование или на проституток к росту цены на хлеб не ведет?
> А без острова, когда всё утонуло, ещё более теряет смысл, и что? Суть, как мне кажется, ты понял. Услуга так же хороша как и товар если и на первое и на второе есть спрос.
Речь про деньги. На том острове монеты имеют смысл, пока есть их эквивалент в виде кокосов. Вот смотри: все 5 кокосов висят на пальме. Ни одного на земле. И никто тебе ни за 1 монету, ни за 20 их не достанет. Потому что монеты в этом случае не будут иметь никакой стоимости кроме стоимости метала, из которого они изготовлены. Спроса на услугу просто нет. Зачем же кто-то за груду бесполезного метала полезет на дерево за кокосом тебе?
А вот когда все кокосы будут на земле и вы всем коллективом определите их рыночную цену в 5 монет за штуку, тогда монеты резко обретут смысл и появится смысл в услугах. Например, в массаже за 2 монеты. Пока на эти 2 монеты нельзя было купить 40% кокоса рынок таких услуг просто не мог появиться.
Если бы было так, то кризисы не были бы каждый раз откровением (а прогноз не учитывающий кризиса, согласись, трудно назвать даже приблизительным). Анархия производства вносит свои коррективы. В тот день, когда станет возможным точный прогноз развития экономики, станет возможным и идеальный план, о котором в свое время говорил Вассерман.
> Если бы было так, то кризисы не были бы каждый раз откровением (а прогноз не учитывающий кризиса, согласись, трудно назвать даже приблизительным).
Это не так. Кризис - сильно аномальное явление. Такие трудно прогнозировать. А вобще многие аспекты таких систем как экономика прогнозируются весьма удовлетворительно и в планировании сильно помогают.
> Анархия производства вносит свои коррективы. В тот день, когда станет возможным точный прогноз развития экономики, станет возможным и идеальный план, о котором в свое время говорил Вассерман.
Этот день не настанет никогда. Точный прогноз таких систем невозможен даже теоретически.
> Да, вдогонку - и прогноз - это прогноз, а не ф-я :-)
И еще, если позволите ремарку. Есть по ящику канал вести24. Там спорадически вещают об экономике.
Так вот, если ранее были слова "прирост ВВП страны Х составит в Y квартале Z процентов", то сейчас такого не говорят.
Говорят "[прогнозируемый] прирост ВВП страны Х составит в Y квартале Z процентов"
Или "был перерасчет и ВВП страны Х был пересмотрен в сторону уменьшения"
Прогноз ВВП, имхо, есть высшая сложность факторного анализа.
Да и вообще, ВВП - это как то не показатель.
> Так вот, если ранее были слова "прирост ВВП страны Х составит в Y квартале Z процентов", то сейчас такого не говорят.
Это, поди, потому что Путин так приказал?
> Говорят "[прогнозируемый] прирост ВВП страны Х составит в Y квартале Z процентов"
> Или "был перерасчет и ВВП страны Х был пересмотрен в сторону уменьшения"
Что, экономика Путина не послушалась? Ай, нехорошо как!
> Положим, я решил открыть в своем селе публичный дом. Набрал местных и не местных девок, арендовал помещение (взял кредит). У местных мужиков денег нет в мой бордель ходить. Соответственно, я его ориентировал на толковых пацанов из соседних сел, где колхозы не развалились и сельское хозяйство процветает. Ну и бордель начал оказывать услуги. Популярность дикая, деньги текут рекой. Я на эти деньги открыл банк и начал давать местным мужикам кредиты в бордель - под залог их домов (стоящих заведомо больше). Доходы в деньгах и недвижимости взяли новую высоту. На эти капиталы я покупаю в соседних производящих селах еду, одежду и все, что нужно. И вот приехали ко мне такие вот интеллектуалы из еврокомиссий. По всех по их законам у меня на селе бешеная обратимость денег и огромная общая стоимость оказанных в борделе услуг. Соответственно, ВВП на селе растет как не в себя. И вот уже село в отчетах носит гордое имя "динамично развивающейся экономики". Вуаля.
> Например, самое простое, скорость изменения ВВП пропорционально самому ВВП. Диффур и его решение:
> GDP'(t) = k * GDP(t) => GDP(t) = GDP(0)*e^(k*t)
> Почти. Растёт экспоненциально при k>0 или падает при k<0
Я тупой и упоротый, но не кажется ли что при таких раскладах k эсть ф-я чего то, а не просто "ну вот сейчас примем его равным двум. А год назад примем трем. Или минус трем?"
> > > Бля, не хватало еще грузинской волны переселенцев в Прибалтику
>
> Так они и будут переселяться в Прибалтику. Они туда будут только на отдых ездить!
Слышал тут в новостях, Меркель с Саркози протолкнули положение о выходе страны из ЕС или зоны евро по собственному желанию. Сейчас как выйдут на пары (а, достали уже, вертитесь как хотите) -- вот будет прикол для этой компании.
> Я тупой и упоротый, но не кажется ли что при таких раскладах k эсть ф-я чего то, а не просто "ну вот сейчас примем его равным двум. А год назад примем трем. Или минус трем?"
>
> Уравнение заиграет более яркими красками.
Видимо область определения надо разбить на множество участков!
> То есть возражений тому, что сельское хозяйство ФРГ более развито чем сельское хозяйство Точикистона у тебя нет?
Нет.
С/х в Германии 0.9% ВВП, 30 ярдов евро. Высоко-механизированно и развито, покрывает 90% немецких нужд в продуктах. Некоторые производства дотационные.
> С трудовой теорией стоимости же, я так понимаю, знаком? C чего неоклассическую теорию тогда используешь по умолчанию?
>
> Не вижу связи. Цену формурует спрос а не стоимость производства.
Ты похоже и с неоклассикой плохо знаком.
«мы могли бы с равным основанием спорить о том, регулируется ли стоимость полезностью или издержками производства, как и о том, разрезает ли кусок бумаги верхнее или нижнее лезвие ножниц» (с) А.Маршалл
> Услуга - не товар? Академический интерес.
> >
>
> Насколько я понимаю, нет. Товар обладает и потребительной, и меновой стоимостью. Услуга только потребительной.
> Ну, раз ты с Маршаллом на ты, является ли услуга товаром согласно его теории ценообразования?
Я с А.Маршаллом на брудершафт не пил. Если тебе интересны взгляды А.Маршалла, то стоит почитать непосредственно его работы, "Принципы экономической науки" были у нас изданы еще при тоталитарном режиме. А я за лекции по истории экономических учений привык деньги получать.
> Я с А.Маршаллом на брудершафт не пил. Если тебе интересны взгляды А.Маршалла, то стоит почитать непосредственно его работы, "Принципы экономической науки" были у нас изданы еще при тоталитарном режиме. А я за лекции по истории экономических учений привык деньги получать.
Ну, вопрос подразумевающий ответ формата да/нет - не лекция. Ты задаешь такие же вопросы, и получаешь ответы здесь и бесплатно.
> Среди географов единой точки зрения нет. Даже с границой по Уралу все не так просто - как ее определить, по наиболее высоким хребтам или по водоразделу.
Да ладно с Уралом-то, на высоких водораздельных хребтах народу мало живёт, вот как азиатам батайским и кубанским объяснить, что они-таки азиаты с точки зрения Международного географического союза??? :)
Новости
VIP
