Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» — ЕР.
Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.
Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.
За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.
Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
В нашем существующем (!) пока государстве, к власти, пока что, законным путем - приходят в результате выборов. Выборы могут фальсифицироваться, могут не фальсифицироваться, они могут быть какими угодно. Но по их результату к власти придет та или иная сила. Любой иной приход к власти - пока что противозаконен. Кстати, фальсификация выборов - тоже противозаконна.
В очереднй раз кучка идиотиков не пойдет на выборы. В очередной раз кучка идиотиков поймет только много после, что она - существенная часть общества. В очередной раз кучка идиотиков будет кричать после выборов, что они ничего не решали, от них ничего не зависело, но их, почему-то, (!) после выборов поставили попкой вверх, вовсю дрючат как хотят, а они не были на это согласны, как так?
Сделать выбор - долг каждого гражданина государства. Даже не перед государством, а прежде всего перед собой, перед своими родителями и будущими детьми.
Это вроде самое малое, что можно реально сделать, нет - они же умнее, они точно знают, как надо.
> Кургинян - прекрасный идеолог и агитатор, но революционер?!
Не, я задавал вопрос с намеком - откуда в России сила, которая способна в случае революции привести страну хоть куда-то, кроме десяткикратного ускоренного развала и уничтожения прозападными силами? Кургинян принес неплохую идеологию, но она еще не сформировалась во что-то реальное.
> А после войны снова появилось, да еще на уровне начальника ГосПлана.
Если ты о деле Вознесенского, то поделись информацией, какая есть. Насколько я знаю, там речь не о коррупции шла, по крайней мере предъявлено было сугубо политическое обвинение.
> Многих ли известных людей убили с использованием снайперских винтовок в 17 году и ранее?
Многих известных людей до 17 года убили другими способами - без снайперов и управляемых ракет. Для Ленина хватило револьвера с отравленной пулей. Честно говоря, как тут выше уже сказали, тоже перестал понимать, что ты пытаешься доказать...
> Камрад, революция и есть смена социального строя.
ТОлько обычно считается, что в ходе революции старый, отживший строй сменяется более прогрессивным, более эффективным и больше соответствующим чаяниям масс.
На сей раз - все несколько иначе, это скорее не революция, а именно контрреволюция, уничтожение ростков передового строя более сильными на этом этапе конкурентами.
А уж как средство - все в ход пошло - и обман масс, и подкуп элит, и прямое силовое давление.
Всё.
> А можно ещё 1917 вспомнить. Тоже наглядный пример. Вот откуда там государственники взялись?
Ниоткуда, их там не было. Цель была сотворить Революцию в России и перебросить ее в Европу. Почти получилось, волна Революций прокатилась по Европе, но известные силы развязали Гражданскую войну и интервенцию, советская Республика сильно ослабла, не смогла поддержать товарищей в Германии, Венгрии, Польше, Италии. Тухачевский запорол все дело под Варшавой.
Про государственность вспомнили уже ближе к концу Гражданской войны, когда стало ясно, что придется иметь дело с капиталистическим окружением.
Для справки, ВКП(б) юридически являлась секцией Коминтерна.
да ладно не было? а толпы идиотов в москве? Самая настоящаяя контрреволюция, плюс еще с последующими переворотами в 1993-м когда было фактически двоевластие.
просто Контрреволюцию, сверху, затеял меченный, удержать процесс не смог и сам был свергнут в результате уже переворота, ну и Первый и Демократичный тоже в 1993-м году отж0г на все деньги
> А после войны снова появилось, да еще на уровне начальника ГосПлана.
>
> Если ты о деле Вознесенского, то поделись информацией, какая есть. Насколько я знаю, там речь не о коррупции шла, по крайней мере предъявлено было сугубо политическое обвинение.
Частенько, дабы не дискредитировать партию и правительство, всяких гадов топили по политическим статьям. Ибо, не скажешь, что у нас окопался матерый хапуга. А, вот, что забрался хитрый умный шпион можно было рассказывать смело.
Есть мнение, которые новые рыла будут жрать и грабить похлеще чем те рыла которые были до них, следовательно, на качестве жизни населения сказываться это будет[censored].
> то есть нужно было написать - граждане к оружию!!! Да здравствует вторая социалистическая революция!!!
Если есть четкий план действий про то, что делать после революции, как у наших предков в далеком 1917, то именно это и надо писать. Пока что "к оружию" пишут оранжоиды вроде Лехаима Навального, от которых ничего, кроме "эту власть надо валить" не слышно. Т.е. идут призывы не к революции, а максимум к перевороту. И при этом, что характерно, никаких последствий для кричащих. А это уже само по себе подозрительно. Если нет четкого плана - сиди не вякай, такое мое мнение.
> Толпа идиотов не тянет на широкие массы, не правда ли :)
да поболее было чем в революцию 1917, не говоря уже о тех кто поддерживал по другим городам
вопрос только в том - как трактовать термин "широкие массы".
И плюс это была первая контрреволюция в социалистическом государстве проведенная сверху!
> Это переворот называется.
>
> Посмотри, как менялась власть в странах ОВД.
Это контрреволюция. Переворот это когда после смерти Сталина Берию мочат, социализм строят другие. Кто ж там социализм продолжил строить? Это Лукашенко умело перехватил власть в 1994, загасил к/р.
Там главная не власть, там главная весь уклад общественный претерпевает обратные изменения. Чистая контрреволюция.
Да нет. Прямо пишет, что мы должны понимать чего хотим получить от предстоящей процедуры выборов и поступить соответственно. Готовый ответ не даёт. Что бы сами думали.
> Если ты о деле Вознесенского, то поделись информацией, какая есть. Насколько я знаю, там речь не о коррупции шла, по крайней мере предъявлено было сугубо политическое обвинение.
Там речь шла о кумовстве, растратах и прочее. Одни убытки от организации Ленинградской ярмарки чего стоили.
> Если есть четкий план действий про то, что делать после революции, как у наших предков в далеком 1917, то именно это и надо писать.
кстати что делать после революции - четкого плана не было, учились на ходу. Очень многое было в глубоокой теории, отсюда и прорва перегибов в послеревволюционные годы.
Кроме того ты сильно недооцениваешь противников революционеров, соврменные методы противодействия информации, запросто могут изгадить и обосрать твою программу послеревволюционного устройтсва страны так, что будет на людях стыдно показатся потом. Например как это случилось со всякими социал-демократическими партиями в стране.
>Если нет четкого плана - сиди не вякай, такое мое мнение.
а план соотвественно выдумывать будет за тебя кто то другой?
> Любой иной приход к власти - пока что противозаконен. Кстати, фальсификация выборов - тоже противозаконна.
Измена Родине - это вообще преступление.
Как это обстоятельство повлияло на гражданина Каспарова?
> В очереднй раз кучка идиотиков не пойдет на выборы.
Зачем ты оскорбляешь людей? Как раз идиотики радостно пойдут и проголосуют за Яблинского или за Плёвое дело. Это вытекает из самой сущности идиотика - он постоянно выбирает самый идиотский путь из возможных.
> В очередной раз кучка идиотиков будет кричать после выборов, что они ничего не решали, от них ничего не зависело
Но ты-то, умный, будешь уверен, что твой выбор решил судьбу страны?
> но их, почему-то, (!) после выборов поставили попкой вверх, вовсю дрючат как хотят, а они не были на это согласны, как так?
Но ты-то не такой, тебя дрючат по твоему согласию, одобренному твоим голосом на выборах? Ты небось удовольствие уже начинаешь получать от процесса ебли в очко?
> Сделать выбор - долг каждого гражданина государства.
А долг государства - обеспечить каждому гражданину например право на достойную жизнь. Где оно?
Или у нас игра в одни ворота - мы должны, нам ничего не должны?
Зачем играть в карты с шулером?
> Даже не перед государством, а прежде всего перед собой, перед своими родителями и будущими детьми.
Ну вот спросят внуки: деда, а какого хуя ты в этой мудацкой забаве под названием "выборы" участвовал?
Что им ответить?
> Это вроде самое малое, что можно реально сделать
Ещё можно натужиться и испортить воздух. Процесс и результат примерно одинаковы - пшик.
> нет - они же умнее, они точно знают, как надо.
Не, тут умный только ты, а они "идиотики" - это ж умный написал, не усомниться!
Шахматы тоже не терпят сослагательного наклонения, тем не менее шахматисты не стесняются анализировать сыгранные партии, отмечая удачные и неудачные решения. :)
> а план соотвественно выдумывать будет за тебя кто то другой?
Выдумывать, продумывать, консультироваться - сколько угодно. Но без него призывы "к оружию" - это повод послать человека подальше. План нужен уже хотя бы потому, что сторонники должны знать, за что они жизнью рискуют. Пока что предлагают рискнуть не ради чего-то, а против "партии жуликов и воров".
> Шахматы тоже не терпят сослагательного наклонения, тем не менее шахматисты не стесняются анализировать сыгранные партии, отмечая удачные и неудачные решения. :)
Тем не менее партии от этого не переигрывают, и белый конь всегда ходит буквой Г, а не получает овса и становится черным конем.
Вот, вот. Ленин тоже в начале 1917 года говорил о "революцию, которую сделают их внуки" :)
Но ты прав на текущий момент. Вторая волна кризиса может все быстро изменить.
> Риск не проголосовать или проголосовать за КПРФ вместо ЕДРО - минимальный.
Практически равен нулю. Теща в московской школе на выборах задействована. На её участке 60% за Единую Россию - это правда. Там даже коммунисты не протестовали, хоть и перепроверяли все неоднократно. Поди знай. Видать, сытых много.
> Предоставление начальству фото с мобильника, за кого проголосовал?
Гораздо проще. Начальство даёт установку: или голосуете за ЕР, или нахуй с работы. Это говорится на оперативках/пятиминутках, а в конце зловещей пропаганды делается намёк, что если чё - мы отследим, кто и как проголосовал.
Никто не задаёт вопросов насчёт "как вы отследите". Нахуй нужно, от греха подальше все голосуют как положено.
> Вот уж не ожидал от Юлина такого эльфизма. А то иностранные спецслужбы пустят ситуацию на самотек и позволят приходить к власти невыгодным им гражданам.
>
Уважаемый, а это не вас тут была статья Покоя про пациентов, которых "не проведешь" и которые "жизнь-то знают". Кстати, про то, что спецслужбы могут, а чего не могут - они вам сами докладывают?
А если я приведу в пример десятка три революций, которые были вредны буржуазным элитам западных стран, но которым они не смогли помешать?
> Интересует вопрос с военнослужащими и заключенными - имеют ли право,
Заключённые под стражу-находящиеся под следствием могут, осуждённые, т.е. те в отношении которых имеется приговор суда вступивший в законную силу, не имеют право голосования.
Военнослужащие, могут, если в момент выборов они не находятся при исполнении служебных обязанностей, срочники и курсанты не имеют такого права.
> и могут ли на них повлиять?
Ну в кабинку для голосования каждый заходит самостоятельно, за кого он там голосует по идее его личное дело, но военнослужащий, это человек подчинённый, зависимый, не говоря про заключённого, поэтому да могут и влияют.
> Гораздо проще. Начальство даёт установку: или голосуете за ЕР, или нахуй с работы.
Таки у нас бюджетное учреждение, но установку дают только одну - голосуйте и все. А за кого - дело ваше. Да и школах спрашивал - тоже говорят, что не давят. Хотя у нас Новосибирск - глушь !!!
> Если ты о деле Вознесенского, то поделись информацией, какая есть. Насколько я знаю, там речь не о коррупции шла, по крайней мере предъявлено было сугубо политическое обвинение.
Когда из Госплана пропадают сверхсекретные документы, например план послевоенного восстановления народного хозяйства по отраслям это что? Коррупция или политика?
> Частенько, дабы не дискредитировать партию и правительство, всяких гадов топили по политическим статьям.
Да не топили никого по политике. Просто государство было только после Революции. Политические статьи легко увязывались с экономическими преступлениями. Они же были переплетены. Подрыв экономики молодого социалистического государства, находящегося в окружении капиталистических бандитов, это ж явная работа против дела Революции. Сознательная или не сознательная.
Контрреволюционная статья была в УК РСФСР до середины 50-х, осуждали на вполне законных основаниях.
> Ибо, не скажешь, что у нас окопался матерый хапуга.
Говорили постоянно. Почитай подшивку Правды. Не говоря уже о местных СМИ. Граждан массово призывали бороться со взяточниками. Заприметил хапугу, обязательно пойди напиши заявление в милицейскую тройку, там оперативно решат вопрос.
> А, вот, что забрался хитрый умный шпион можно было рассказывать смело.
Не рассказывать смело, а так оно и было. Почитай сборнички ОГБ. Там про шпионские сети богато. Засылали толпами. С СССР собирались воевать все, кому не лень, особенно пограничные государства. Через это активнейшая работа спецслужб всех стран. И когда после начала войны на недоумевающий вопрос где же в СССР шпионы, спокойно отвечали "их расстреляли", все сразу понимали.
А вот Вознесенский - он действительно был гадом? Или просто под раздачу попал в ходе борьбы группировок в Политбюро когда И.В. уже не столь крепко держал поводья? Там само это дело довольно странное - такое ощущение, что он там в одиночку то ли воровал, то ли мечтал РСФСР отделить от СССР - во всяком случае, серьезной опоры в низовом аппарате чекисты не нарыли.
Вот мне и интересно, какие факты свидетельствуют о его коррумпированности? Это для меня в новинку, до сей поры я знал лишь, что он вывез координацию экономики в годы Войны и тем немало способствовал Победе.
> Есть мнение, которые новые рыла будут жрать и грабить похлеще чем те рыла которые были до них
>
> Это заблуждение, ибо те, кто привык к вседозволенности и роскоши, требуют все больше и больше. Так что разницы нет :)
Я имел ввиду что те рыла которые были до них, которые как раз привыкли к вседозволенности и роскоши, обладавшие неким властным ресурсом. И вот их выкинули рыла, которые опять таки привыкли к вседозволенности и роскоши, но они не обладали этим властным ресурсом.
> там как бабахнет, буйных будет в избытке и достатке
И в 1905 и в 1917 прежде, чем полыхнуло, были многомесячные тлеющие забастовки. И уж только когда совсем достало - рабочий люд с семьями валом пошел на улицы.
> Ну вот спросят внуки: деда, а какого хуя ты в этой мудацкой забаве под названием "выборы" участвовал?
> Что им ответить?
Если внуки такие вопросы зададут - значит хреново ты детей воспитал, которые хреново твоих внуков воспитали. Отвечать в этом случае не обязательно уже: разницы никакой, ответишь или нет. Ибо внуки уже выросли мудаками.
> Частенько, дабы не дискредитировать партию и правительство, всяких гадов топили по политическим статьям.
>
> Да не топили никого по политике. Просто государство было только после Революции. Политические статьи легко увязывались с экономическими преступлениями. Они же были переплетены. Подрыв экономики молодого социалистического государства, находящегося в окружении капиталистических бандитов, это ж явная работа против дела Революции. Сознательная или не сознательная.
[чешет репу]
Ну, тут, да, согласен.
> Ибо, не скажешь, что у нас окопался матерый хапуга.
>
> Говорили постоянно. Почитай подшивку Правды.
Если дашь ссылки на подшивки Правды, буду благодарен, а иначе не получается.
> А, вот, что забрался хитрый умный шпион можно было рассказывать смело.
>
> Не рассказывать смело, а так оно и было. Почитай сборнички ОГБ. Там про шпионские сети богато. Засылали толпами. С СССР собирались воевать все, кому не лень, особенно пограничные государства. Через это активнейшая работа спецслужб всех стран. И когда после начала войны на недоумевающий вопрос где же в СССР шпионы, спокойно отвечали "их расстреляли", все сразу понимали.
> Революция - это всегда кровища и говнище. Ни одному здравомыслящему человеку это нахер не надо.
>
У Революции есть куча объективных предпосылок. Что там кому "надо/не надо" - до пизды. Вообще кровища и говнище не всегда. Скажем, в России начала 20 века кровища и говнище были естественным положением дел. И то, что выросшая из такого положения дел Революция, была тоже отмечена говнищей и кровищей - ничего удивительного. Кстати, вон у Чавеса настоящая Революция произошла, а кровищи пролили не сильно много, буржуев тупо выдавливают.
> Так это на Тупичке недовольных много, а так куда не плюнь или всё равно, или иномарка,ипотека, Ебипет
Не знаю, но у нас на участке коммунисты регулярно выигрывают. Когда наш участок на три разделили, то кусочки его стали портить кровь ЕДРО других районов :) В Новосибирске к коммунистам лучше относятся, чем к ЕДРОсовцам, причем зажиточные граждане, которых знаю, тоже за коммунистов голосуют, ибо дети их здесь живут, не все в Англию своих ссылают !!!
> Таки у нас бюджетное учреждение, но установку дают только одну - голосуйте и все. А за кого - дело ваше. Да и школах спрашивал - тоже говорят, что не давят. Хотя у нас Новосибирск - глушь !!!
Да простят меня модераторы за длинную цитату - но это, кажется, именно про этот танк:
Меня подцепили за оба крюка,
Расклеила веки трясина,
И я увидал над собой облака
И ветер, летящий в осинах.
И время моё побежало опять
Как будто вчера заводили,
И снова услышал я ёб твою мать,
И понял, что мы победили.
И понял - пожить мне ещё предстоит,
Пускай - не герой - победитель,
Пробитые немцами братья мои,
Простите меня и поймите.
(Продолжить)
Простите - не смог показать мастерство
Красивой военной работы,
Из всей из бригады - но лишь одного
Меня сохранило болото.
Не сжёг меня пушки немецкой расчёт,
И "Тигр" меня не искалечил,
Меня не расплавил товарищ Хрущёв
В огромной мартеновской печи.
Резон здесь конечно отыщется свой,
Сегодняшним людям - подарки,
Вы можете запах глотнуть боевой
Моей краснозвёздной солярки.
Залезьте - не бойтесь испачкать штаны
В крови и солярочной прели,
Почувствуйте кожей дыханье войны,
На чём ваши деды горели.
Я - брошенный в землю военный посев,
Я - памятник сгинувшей роте,
И мирная техника прёт по шоссе,
Поскольку я был в том болоте.
Я с пушкой торчащею наискосок,
Для вас непонятен и страшен,
Соляркою пахнущий правды кусок
Истории Родины нашей.
Что я уцелел - экипаж виноват,
Да наша родная природа,
Я танк - я убитый советский солдат
Второго военного года.
Я танк - я убитый воскресший солдат
Второго военного года.
Я дед твой убитый воскресший солдат
Второго военного года.
> Никто не задаёт вопросов насчёт "как вы отследите". Нахуй нужно, от греха подальше все голосуют как положено.
Это как в анекдоте.
Идёт Змей Горыныч по лесу. Навстречу ему Медведь. ЗГ ловит Медведя за жопу:
ЗГ: - Придёшь ко мне на завтрак, понял?
М: - Понял.
Ушёл грустный. ЗГ записал в блокнотик: "завтрак-Медведь". Дальше идёт, навстречу Кабан. ЗГ ловит Кабана за жопу:
ЗГ: - Придёшь ко мне на обед, понял?
К: - Понял.
Ушёл грустный. ЗГ записал в блокнотик: "обед-Кабан". Дальше идёт, навстречу Заяц. ЗГ ловит Зайца за жопу:
ЗГ: - Придёшь ко мне на ужин, понял?
Записывает Зайца в блокнотик.
З: - А можно не приходить?
Вычёркивает Зайца:
- Ну, не хочешь, не приходи.
> Ну вот спросят внуки: деда, а какого хуя ты в этой мудацкой забаве под названием "выборы" участвовал?
Камрад, хорошо, что у тебя есть понимание политических процессов в стране.
Я в 1991 г., в возрасте чуть старше тебя, ходил на выборы первого президента РСФСР, за кого голосовал - уже не вспомню, старческий склероз, увы. Наш небольшой отряд археологической экспедиции квартировался в селе, голосовать мы пошли по одной причине - проголосовавшим давали талончик с печатью, по которому в местном сельмаге можно было купить бутылку лимонада "Буратино" и 100 гр. ирисок "Золотой ключик". Голосовал я не по паспорту, а по студенческому билету. Вот такие времена были.
> А вот Вознесенский - он действительно был гадом?
Постучав ножом по бокалу с боржомом, Сталин, недовольно посмотрев на Джугу, приказал:
- Не перебивай, вечная твоя манера - слушаешь только себя, - и назидательно добавил: - Запомни, все заговоры в истории начинались именно с "невинной" пьяной болтовни.
- Самое неприятное, - продолжил свой доклад Лавров, - что ленинградские руководители нанесли большой экономический урон стране.
- О каком уроне ты говоришь? - насторожился Сталин.
- На торговой ярмарке, которую Попков и Лазутин устроили в Ленинграде, не сумели своевременно продать продовольственные товары, свезенные в Ленинград со всей страны. Продукты испортились и оказались непригодными к употреблению. Нанесенный ущерб исчисляется астрономической суммой в 4 миллиарда рублей.
Эта действительно по тем временам колоссальная сумма буквально потрясла невозмутимого Сталина, строго экономившего на всем, собиравшего по копейкам капиталовложения для экономического восстановления и дальнейшего развития страны. Лицо Сталина еще больше побледнело, что всегда было предвестником охватывающего его безудержного гнева. Свистящим шепотом он спросил:
- Кто разрешил ярмарку?
- Проведение ярмарки разрешил Вознесенский, а непосредственную ее организацию возглавлял заместитель министра торговли Крутиков.
> В том числе и поэтому никакая революция не будет пущена на самотек.
>
В Колумбии, почти под носом у США при наличии большого корпуса американских "советников" в правительстве и армии, партизаны-марксисты контролируют до 30% территории страны.
> Я в 1991 г., в возрасте чуть старше тебя, ходил на выборы первого президента РСФСР, за кого голосовал - уже не вспомню, старческий склероз, увы.
"По Конституции СССР, Президент СССР должен был избираться гражданами СССР путём прямого и тайного голосования. В порядке исключения первые выборы Президента СССР были проведены Съездом народных депутатов СССР.(Участвовали Михаил Горбачев, Николай Рыжков, Вадим Бакатин). В связи с распадом СССР всенародные выборы Президента СССР не состоялись ни разу." :)
> Не знаю, но у нас на участке коммунисты регулярно выигрывают.
А вот у меня кругом граждане присосавшиеся, и все аргументы о обороноспосбности и прочее, заканчиваются "а я в СССР ездил бы на говенных Жигулях, смотрел бы плохой черно-белый телевизор и т.д."
Позиция Бориса Витальевича понятна и вполне обоснованна. Но разделить ее не могу. Считаю, что у нас в стране пока нет организованных сил, могущих противостоять не просто регрессу, а распаду. А главное - критическая масса народа еще не поняла, что нынешний строй ведет в тупик. Люди еще как-то крутятся-вертятся, считая такое состояние приемлемым. Многие из них предпочтут майдан коммунизму.
На выборы пойду - пока пусть стоит то, что есть сейчас. И продолжу тихую пропаганду отказа от потреблятства среди своих знакомых.
Вот не пошел человек на выборы, показал так сказать свое отношение к власти и существующим партиям.
Что дальше? А дальше - ничего. Будь что будет. Не его проблемы...
Я бы понял, если б неходоки начали организовываться за год за два до выборов, агитировать за это, набрали критическую массу, явка избирателей на уровне 20% была бы серьезным сигналом, но для этого нужно было много трудиться, почти как при создании новой общенародной партии. А пока человек не идущий на выборы ничем не отличается от тех, кому лень или насрать!
Так что Все на выборы!
Был Референдум РСФСР об учреждении поста Президента в Российской Федерации 17 марта 1991 г.
А потом выборы президента Российской Федерации 12 июня 1991 г. Там основными были - Ельцин, Рыжков и Жириновский с Тулеевым.
> Гораздо проще. Начальство даёт установку: или голосуете за ЕР, или нахуй с работы. Это говорится на оперативках/пятиминутках, а в конце зловещей пропаганды делается намёк, что если чё - мы отследим, кто и как проголосовал.
>
> Никто не задаёт вопросов насчёт "как вы отследите". Нахуй нужно, от греха подальше все голосуют как положено.
>
> На местах - вот так. Работает как часы.
Да мне вот и интересно, как могут отследить, кто за кого голосовал. Если что - я работаю в государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования. Принуждения голосовать за ЕР студентов и сотрудников у нас нет.
> Ленин и Сталин не были здравомыслящими? Вашингтон?
Ленин и Сталин делали революцию в условиях завершающейся мировой войны, когда по всему миру были разбросаны оставшиеся от несостоявшейся германской колониальной империи плюшки.
А сейчас весь мир поделен, и случись чего - российский пирог будут хавать с хрустом и чавканием.
http://news.rambler.ru/11833000/ "Кроме того, поправки в УК содержат возможность освобождения от уголовной ответственности лица, впервые совершившего преступление экономической направленности — к таким преступлениям, в частности, относятся мошенничество и растрата. Но для этого бизнесмен должен будет полностью возместить причиненный ущерб, а также перечислить в федеральный бюджет пятикратную сумму этого ущерба."
> Чем докажешь? Или тебе это революционное чутье подсказывает? По твоему трудно поддержать деньгами и оружием выгодного западу человека? Или ты думаешь что во время революции народ резко умнеет и сходу сможет отличить подставного лидера от нормального?
>
Очень просто. Если за тобой много людей (партия в сто тысяч-миллион членов), то тебе не нужны западные деньги и оружие. Если за тобой нет таких людей, то деньги и оружие тебе не помогут.
Вот конкретно приведенный отрывок - худлит, но в материалах дела есть постановление об организации ярмарки и прочие документы, только найти никак не могу.
> Гораздо проще. Начальство даёт установку: или голосуете за ЕР, или нахуй с работы. Это говорится на оперативках/пятиминутках, а в конце зловещей пропаганды делается намёк, что если чё - мы отследим, кто и как проголосовал.
Работаю в бюджетной организации. В Москве. Ничего про выборы от начальства ни разу не слышал.
> Никто не задаёт вопросов насчёт "как вы отследите". Нахуй нужно, от греха подальше все голосуют как положено.
> На местах - вот так. Работает как часы.
Такое, на мой взгляд, реально может сработать только в небольших населенных пунктах, где все рядом и к работе плотно привязаны. А там все-таки не самый большой процент населения живет.
Главное событие - грядущий экономический кризис, а не выборы. После него главным вопросом будет не за какую партию голосовать, а как правильно сварить картофельную шелуху:))
> Да мне вот и интересно, как могут отследить, кто за кого голосовал.
Да никто не может отследить.
Но, как думаешь, зачем городят огород, собирая народ и говоря, что могут отследить? И почему результат в плане легальных голосов получается строго положительный, читай - требуемый?
> Я бы понял, если б неходоки начали организовываться за год за два до выборов, агитировать за это, набрали критическую массу,
На Украине, кстати, во время президентских выборов 2010 года велась серьёзная пропаганда, убеждающая голосовать против сех (протывсих - так сторонников его называли. Даже кандидат, оперативно сменивший фамилию на Протывсих, был :)). При том, что основные кандидаты далеко не у всех вызывали симпатию.
Против всех по факту проголосовало около 4%.
Вывод следующий - для серьёзного влияния на неголосование избирателей за основных претендентов недостаточно простого убеждения. Люди плохо на такое ведутся. Они хорошо ведутся, если им обещать конструктив - т.е. проголосуй за меня, и завтра всё будет в шоколаде. Ясно же, что враньё 100%-ное, что такого просто не может быть в принципе, но в глубине души кто-то иррациональный шепчет: "А вдруг?"
А вот неприход на выборы, равно как порча бюллетеней и т.д. - конструктивом не является, ибо ништяков не обещает.
Потому последует этому, безусловно разумному, призыву - статистически малая часть людей.
А я пойду на выборы, от меня не убудет, в случае неудачи зато буду моральное право иметь, хоть погундеть на власть :)). Существующей власти на руку мышление "а чё я смогу изменить?", "всё равно наебут", "а хер вам, буду я ещё в этом лохотроне учавствоать" и т.д. Ведь если основная масса не пойдут, то проголосует административный ресурс и всякая шобла присосавшаяся(в общем - сами за себя), а та малая часть которая придёт и проголосует против едросов, им тоже на руку, так как помогут выполнить порог явки. Конечно, над меньшинством потом хихикать будут типа "мудрые" товрищи, которые на выборы не ходят - "ну чё, сходил? А я тебе говорил идиотина, что ты ни на что не повлияешь!". Да только кто идиот?
Я могу поверить в незначительную подтасовку и фальсификацию, но если рассматривать большое кол-во избирателей(массовое, нормальное чтоли), которые проголосуют не за едросов, а их голоса дескать уберут, переиначат или ещё чего - охрененно сомневаюсь(звиняйте). Даже если так, то это для них какой ни какой, а гемор, и я с удовольствием его им подкину, ну или поучаствую в шансе им его подкинуть. И плевать я хотел на умников не ходящих на выборы. Если бы выборы, ну прям совсем ни на что не влияли - вряд ли у партий был бы такой ажиотаж вокруг них.
> Не, я задавал вопрос с намеком - откуда в России сила, которая способна в случае революции привести страну хоть куда-то, кроме десяткикратного ускоренного развала и уничтожения прозападными силами?
По спискам СР в этом году двигаются два лидера боевых профсоюзов - по Лениградской и Самарской областям. У каждого из них в профсоюзе по паре тысяч реальных членов, профсоюзы эти закалились в реальной борьбе с работодателями. Когда таких профсоюзников будет не два, а двести они совместятся с радикальной интеллигенцией типа Кургиняна и будет тебе такая сила. Крот истории роет.
> например. Прислать фото с телефона с галочкой за нужного человека/партию. Нет фото - уволен.
Кстати, да. Были знакомые, которые с этим сталкивались.
Я им дал совет: вырезать из бумаго тоненькие крестики, разрисовать их ручкой сверху. На избирательном участке приложить сверху бюллетня, сфотографировать. Потом убрать и поставить крестик за кого надо. :)
Они так и хотели сделать, но не помогло. Там система оказалась другая - перед входом в участок дежурит человечек, который тебе даёт уже КАК НАДО заполненный бюллетень. Ты получаешь чистый, вбрасываешь в урну заполненный, а чистый выносишь и возвращаешь человечку.
> Не понял. Воспитать внуков, считающих выборы мудацкой забавой - это хреново их воспитать?
Вопрос не в том, чем считать выборы. Вопрос в том, считать ли, что быть похуистом плохо или же наоборот хорошо.
> А как надо воспитывать правильно - в восхищениии выборами из двух и более кандидатов?
повторюсь, вопрос не в том, как относиться к конкретно выборам. Вопрос в том, чтобы не болтаться в жизни как гавно в проруби. Результат твоего похода на выборы вполне может ничего не решать. Но отказаться от них вообще - еще хуже.
> в мозгах исключительно "иномарка, ипотека, Ебипет"
Другими словами - большинству людей хочется спокойствия и хоть какого-то благополучия, а не танков на улицах и сажания картошки на двух сотках от безысходности. И ради этого люди готовы мириться с запредельной коррупцией и бесправием. Пока готовы. Однако, сейчас разница с 2008 годом ощущается заметно. Наш сравнительно сытый условный средний класс уже не чувствует себя как раньше - ощущает, что может сорваться вниз и прощай "иномарки, ипотеки".
И это очень важное отличие. Те, кто 4 года назад был сыт и все было похер, сейчас готовы голосовать против ЕР.
Новости
VIP
