Власти США не намерены пересматривать планы по размещению элементов системы ПРО. Вашингтон "по многочисленным каналам" пытался объяснить свою позицию российской стороне, указывая, что система ПРО, которую планируется развернуть в Европе, не угрожает России.
При этом представитель Госдепартамента страны Марк Тонер заявил, что США будут стремиться к сотрудничеству с Россией по ПРО в Европе, несмотря на заявления, звучащие в Москве.
Ранее 23 ноября президент России Дмитрий Медведев в связи с ситуацией вокруг системы ПРО в Европе поручил Минобороны ввести в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в Калининграде. Кроме того, военным поручена разработка мер, обеспечивающих "разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО".
Россия также оснастит стратегические баллистические ракеты новыми боеголовками и сделает их способными преодолевать системы противоракетной обороны в Европе, которую Вашингтон хочет развернуть к 2018 году.
"Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО", — также заметил президент, выступая в эфире телеканала "Россия 24".
На самом-то деле у нас никаких врагов нет.
Все нас любят и очень сильно хотят с нами дружить.
> Я бы ещё спросил "А сколько выпускников уезжает за границу? "
Сейчас за границу едет не так много народу. Хотя Абрикосов — Абрикосов да, уехал, причем еще в 1991 году :)
А так, сейчас большинство предпочитает работать в России, в основном в IT; кто-то делает какой-то бизнес. Есть отдельные экземпляры и по специальности :)
> Закрыть границы для граждан на 10 лет, предварительно дав свободный въезд и выезд на 1 год.
> Пусть люди решат для себя хотят они жить в России или нет, часть вернется из-за рубежа, часть навсегда свалит из страны.
Если ты официально объявишь о закрытом выезде, точно никто не вернется. Ибо нафиг оно нужно: обещать у нас умеют. Человеку пообещают работу, а окажется, что надо опять на рынке торговать, только теперь уже отъехать не дадут — хороша альтернатива! На такое ни один состоявшийся инженер или ученый не пойдет.
> а вот Шувалов отдал сына в спецназ ТОФ.
>
> неожиданно.
Ты посмотри, сколько у нас в Чечне генеральских детей погибло. Все — младшие офицеры. В частности, в бытность Пуликовского командующим объединенной группировкой, там погиб и его сын.
> Не совсем. Тлеющих конфликтов, которые легко можно раздуть, у Китая не припомню. У нас можно раздуть с Польшей, Украиной, прибалтийскими странами.
Таких, как у нас с Польшей, у Китая со всеми соседями. Ибо это нормально, когда с соседями есть терки. Вот уж конфликт нашли. Кто такая эта Польша, что она может? У Китая под боком есть такая Япония, например, посерьезнее Польши страна будет. А раздуть что угодно можно. Как там в анекдоте? Граждане, он меня сукой назвал!
> Тлеющих конфликтов, которые легко можно раздуть, у Китая не припомню. У нас можно раздуть с Польшей, Украиной, прибалтийскими странами.
ИМХО Япония, Вьетнам, Монголия, Южная Корея, Россия (да-да, КВЖД размещалась в Китае не из братской любви китайского народа и Дальним востоком они интересуются).
Это единственный реальный путь выползания из жопы.
> Он использует свои гигантские людские ресурсы, которых у нас нет.
Они у Китая самозородились изначально, были с начала времён?
А я вот слышал, что даже в 20-м веке было время, когда население Китая было меньше населения нынешней РФ.
> Второе- Китай начал подъём, когда было противостояние СССР-США, он, играя на противоречиях, решил многие из своих политических проблем.
А сейчас в мире нет противоречий, на которых можно играть? Тишь, гладь да божья благодать царит?
А я вот слышал, что у США с арабским миром имеются некоторрые разногласия.
> Третье- Китайская элита хоть и неоднородна но патриотична, как и китайские бизнесмены;
Они такими рождаются, патриотичными?
А я вот слышал, что бизнесменов и чиновников там время от времени свинцовыми пилюлями от непатриотичности лечат. Остальным часто помогает. :)
> наши- пятая колонна, которую Запад крепко держит за это самое, за кошелёк.
Значит, надо их взять не за большие деньги, а за мелкие пидарастические яйчишки.
И вежливо предложить выбор.
Я вот слышал, что обычно кошелёк в таких ситуациях не выбирают.
> Мы находимся на стадии регресса, выбираться из него особенно сложно, поскольку сначала надо остановить падение, затем уже подниматься.
Что скрывается за красивой метафорой "остановить падение"? Как и кто его будет останавливать?
Мы находимся не "в стадии регресса", мы в жопе находимся.
И чтобы выползти из гнеё, надо ПАХАТЬ - причём так, что труд китайца по 14 часов в день за еду и без пенсии и соцгарантий нам раем показался. А кто не хочет так пахать (см.95%) - тех надо заставить силами государства. А с теми, кто будет ныть (см. творческая интеллигенция) - надо поступить по рецепту, придуманному А.Стругацким (см. баржи).
Вот и весь рецепт.
Не согласимся, продолжим прожирать положенное внукам (положенное детям уже прожрали, на айфоны в кредит (в унитаз) спустили) - тогда хана.
Про Тибет мало знаю, а вот, что может получить Тайвань от конфликта с Китаем? Полякам можно пообещать Польшу от моря до моря, Туркам -Крым и Кавказ, Украина будет постоянным источником проблем.
> Давай вспомним на вскидку?
> * Вьетнам (в последний раз воевали в 1979г., Вьетнам в свое время 1000 лет был частью Китая).
> * Тибет (война была в 1951г., до сих пор сепаратизм очень силен и активно поддерживается извне),
> * Япония (последняя война 1937—1945гг и очень "теплые" отношения в плане претензий на господство в регионе).
Сложно представить, что одна из этих стран пойдёт на конфликт с Китаем, им он не нужен, как не нужен и элите этих стран, сложно представить, что кого-то можно раскачать. Проблем между странами немало, но нет ни одной раздутой как Катынь или голодомор. Можно вспомнить как вредила нам Польша в тридцатые.
> Закрыть границы для граждан на 10 лет, предварительно дав свободный въезд и выезд на 1 год.
> Пусть люди решат для себя хотят они жить в России или нет, часть вернется из-за рубежа, часть навсегда свалит из страны.
> Только все упирается в наличие\отсутствие цели и идеологии.
Всё упирается в наличие жилья и средств к существованию. Если на родине снять квартиру стоит 25-30 тысяч в месяц, а зарплата составляет 15 тысяч в месяц, то что, скажи, удержит здесь квалифицированного специалиста, которого рыночная экономика РФ в данный момент не может востребовать хотя-бы на 100 тысяч в месяц? Велика ли будет польза, если все физики-математики, к примеру, пойдут в 1С программисты? Ну будет много хороших 1С программистов, но ни физиков, ни математиков не будет. А без них чем поднимать наукоемкую экономику?
> Ээээх как у вас всё просто, выдвинул адекватную времени идею и "понеслась моча по трубам"
Э-э-э-ху, что-то у вас всё сильно сложно: "шеф всё пропало гипс снимают клиент уезжает!!!"
> главное, чтобы она была адекватна времени и всё, больше для успеха нихуя не надо!!!
Ты понимаешь ли разницу между необходимым и достаточным условием?
> Любому гражданиу, вся "простота" становится гораздо понятнее
Здесь кто-то утверждал, что всё будет "просто"?
Или ты это сам придумал?
> Это же очевидно, вон на Большевиков посмотрите!
Как можно, смотреть на этих нерукопожатных личностей? История ж ничему не учит.
Смотреть надо на Медведева, у котрого наверняка есть секретный мега-план вытаскивания страны из жопы. Очень глубоко законспирированный.
> А всем прогрессивным людям понятно, что этого, уже достаточно, похуй, что Большевики жили почти сто лет назад.Похуй на то, что это была другая эпоха, что связь, транспорт, оружие и прочие тонкости другие, это в расчёт не берём, это неважно
А мой сосед - Вася из дома напротив задался идеей стать сильным. Много тренировался и стал мастером спорта по боксу.
Но смотреть я на него не буду!
Потому что он живёт в доме напротив, а я живу здесь!!!
И у него другой рост, он на пару сантиметров выше!!!
И на пару килограмм тяжелее!!!
И на пару месяцев старше!!!
И зовут его по-другому!
Все тонкости - другие! Значит, я не смогу! Я буду валяться на диване, дуть пиво и растить живот! Иного выхода нет!
И буду регулярно пиздюлей отхватывать - потому что учёт тонкостей не позволяет...
> При этом точно зная, сколько у тебя в казне денег, какая промышленность и какая армия.
Возможно, стоит работать над увеличением количества денег в казне, улучшением промышленности и повышением боеспособности армии, вместо того, чтобы болтать языком о том, что было бы неплохо иметь много денег в казне, хорошую промышленность и боеспособную армию? Четыре года, не так уж и мало, за это время многое можно сделать. Как пример могу привести 1945 и, например, 1949 годы. Ситуация тогда была гораздо тяжелее, чем в 2008, верно?
> Как правильно себя вести, что говорить в современных реалиях, чтобы на Россию ни санкции не сыпались, ни войной не грозили.
Всегда и во все времена, уважение вызывали люди, которые либо говорили, и делали то, о чем говорили, либо, которые делали сразу, ничего не говоря. Если же человек только много говорит, а за этим дел не следует, такой человек никаким авторитетом и уважением пользоваться не будет. И страна, которую этот человек олицетворяет на международном уровне, тоже уважением пользоваться не будет.
> Ну это малость спорное утверждение. И каким образом можно остановить регресс?
Регресс- потеря энергии системой. В случае с Россией это кадры, материальные ресурсы и денежные. Остановить регресс это значит прекратить потерю энергии. В условиях капитализма это невозможно.
Перед олимпиадой 08 на западе вой до неба стоял.
Даже на олимпийцев, бегущих с факелами, нападали.
> а вот, что может получить Тайвань от конфликта с Китаем? Полякам можно пообещать Польшу от моря до моря
При чём тут Россия? Россия не ограничивает Польшу в стремлении расшириться до второго моря, это Польше с Украиной надо бодаться.
Но ненавидят поляки в основном - Россию.
Потому что им внушили, что именно Россия насиловала бедную Польшу в очко на протяжении всей истории. И чтобы это не повторилось, чтобы отомстить "за нашу и вашу свободу", за слезинку Квасьневского, поляков призовут в армию, потом закричат "они хотят на нас напасть!" и вуаля - конфликт готов.
Ну так почитай что ли газеты или погугли "Тибет независимость"
> что может получить Тайвань от конфликта с Китаем
Ни Китай ни Тайвань нифига не получит, кроме кучи трупов, а вот доброжелатели и покровители Тайваня (догадайся с 3х раз кто это) получат разваленную экономику у конкурента и влияние в регионе.
Точно тоже самое относится и другим странам: им то конфликт не нужен, точно так же как не нужен был, например, конфликт в 2008г. ни России ни Грузии, а заинтересованные в конфликте (внимание, сюрприз!) живут совсем в другом месте.
> Если же человек только много говорит, а за этим дел не следует, такой человек никаким авторитетом и уважением пользоваться не будет.
Классический пример из истории - гражданин Керенский.
Говорил много и в основном разумные вещи, но делать нихера не делал, потому всё проебал и вынужден был изобразить Сердючку. :)
> Это единственный реальный путь выползания из жопы.
Не соглашусь. Надо "выбираться своей колеёй."
> Они у Китая самозородились изначально, были с начала времён?
> А я вот слышал, что даже в 20-м веке было время, когда население Китая было меньше населения нынешней РФ.
Если восстановиться в границах СССР людских ресурсов будет достаточно.
> А сейчас в мире нет противоречий, на которых можно играть? Тишь, гладь да божья благодать царит?
> А я вот слышал, что у США с арабским миром имеются некоторрые разногласия.
Есть, и по причине кризиса у Росии появилась такая возможность, но игра будет совсем другая.
> Они такими рождаются, патриотичными?
> А я вот слышал, что бизнесменов и чиновников там время от времени свинцовыми пилюлями от непатриотичности лечат. Остальным часто помогает. :)
Китайская Культура не столько сильно заражена вирусом Западничества. Она не разрушена в своих корнях.
> Что скрывается за красивой метафорой "остановить падение"? Как и кто его будет останавливать?
Власть, своей волей. Вопрос, где такую власть взять?
> Мы находимся не "в стадии регресса", мы в жопе находимся.
> И чтобы выползти из гнеё, надо ПАХАТЬ - причём так, что труд китайца по 14 часов в день за еду и без пенсии и соцгарантий нам раем показался.
Ради чего люди будут пахать? Ради ещё одной яхты для Абрамовича?
> Про Тибет мало знаю, а вот, что может получить Тайвань от конфликта с Китаем?
Тайвань вообще-то считает, что весь Китай принадлежит Тайваню. Более того, Тува принадлежит Тайваню, Монголия, даже от Таджикистана хотят Горный Бадахшан.
Кстати, добавлю. Вспомни, в свое время именно Тайвань был постоянным членом Совета Безопасности ООН, а не Китай. Именно потому, что весь мир именно Тайвань считал именно настоящим Китаем, а не КНР. Кстати, Тайвань — это мы его так зовем. Государство на самом деле называется Китайская Республика.
> Кстати, как дела на кировском, какой выпуск машин, сборка Caterpillar полностью из импорта или есть какой-то процент капитализации?
Дело было довольно давно и я в основном возле серверов копался, но там до Катерпиллера идти
от проходной было далеко, так вот кроме катрепиллер нигде никакого движения было не видно,
на самом Катерпиллере большие консрукции типа башни или как там она называется вроде бы варят на месте, агрегаты привозят оттуда, а готовые машины по большей части продаются в Европу. По крайней мере так тогда обстояли дела. Потом еще ходил что-то делать в Энергонасос, вот там мрак полнейший,
то есть они насосы-то свои делают, но в IT у них полный дурдом, он по-моему сами не поняли зачем меня пригласили.
Какой именно? Почему ты считаешь, что она не будет копировать китайскую колею?
> Если восстановиться в границах СССР людских ресурсов будет достаточно.
Чтобы восстановиться в границах СССР, нужно сначала Россию восстановить. А для этого нужны людские ресурсы, которых нет. Замкнутый круг.
Это оставляя за скобками умение и желание использовать людские ресурсы по назначению.
> Есть, и по причине кризиса у Росии появилась такая возможность, но игра будет совсем другая.
Но тем не менее это будет игра на противоречиях, а не в Энгри Бёрдс, как сейчас.
> Китайская Культура не столько сильно заражена вирусом Западничества. Она не разрушена в своих корнях.
Была заражена ещё и похуже.
Но потом председатель Мао изрёк своё бессмертное:
«Всех, кто занимается философией, надо отправить на трудовое перевоспитание в деревню. Также надо не давать продовольствия, выслать из города в деревню всех актеров, драматургов, режиссеров, литераторов, сценаристов... Ведь и отбросы можно превратить в полезные вещи»
И культура чудесным образом воспряла, аки феникс.
> Власть, своей волей. Вопрос, где такую власть взять?
Да, это вопрос вопросов.
> Ради чего люди будут пахать?
Ради того же, ради чего воевали и умирали во всех войнах на протяжении тысячелетия. Не ради правителей. Не ради бояр и их челяди.
Ради страны.
Ради потомков.
Ради нас, таких умных.
Иначе не было бы им прощения от потомков, да и самих потомков бы не было.
> Возможно, стоит работать над увеличением количества денег в казне, улучшением промышленности и повышением боеспособности армии, вместо того, чтобы болтать языком о том, что было бы неплохо иметь много денег в казне, хорошую промышленность и боеспособную армию? Четыре года, не так уж и мало, за это время многое можно сделать. Как пример могу привести 1945 и, например, 1949 годы. Ситуация тогда была гораздо тяжелее, чем в 2008, верно?
Да вот начали потихоньку копить золотой запас. Благодаря которому кризис прошел не так остро. А промышленность... Кто ж тебе даст военные заводы развивать? Пока приходится разрешать строительство ихних предприятий у нас. Если что, они у нас останутся. И про армию, если резко все улучшить, как это будет расценено? Правильно, см. пункт "Русские идут!". Достигнуть паритета времени не хватит. Последствия немного предсказуемы.
> А мой сосед - Вася из дома напротив задался идеей стать сильным. Много тренировался и стал мастером спорта по боксу.
> Но смотреть я на него не буду!
> Потому что он живёт в доме напротив, а я живу здесь!!!
> И у него другой рост, он на пару сантиметров выше!!!
> И на пару килограмм тяжелее!!!
> И на пару месяцев старше!!!
> И зовут его по-другому!
> Все тонкости - другие! Значит, я не смогу! Я буду валяться на диване, дуть пиво и растить живот! Иного выхода нет!
А вот если тебя, как только ты начнешь тренироваться, перестанут сначала поить-кормить, а потом сразу, не дожидаясь пока ты окрепнешь, начнет бить уже тренированный сосед Вася? С помощью еще пары-тройки товаришей? Тогда как?
> Но потом председатель Мао изрёк своё бессмертное:
> «Всех, кто занимается философией, надо отправить на трудовое перевоспитание в деревню. Также надо не давать продовольствия, выслать из города в деревню всех актеров, драматургов, режиссеров, литераторов, сценаристов... Ведь и отбросы можно превратить в полезные вещи»
Это была детская болезнь левизны.
Дэн Сяо Пин отработал 2 года токарем в МТС в деревне. А потом он изрёк бессмертную философскую сентенцию: "Не важно, какого цвета кошка. Главное, чтобы она хорошо ловила мышей".
И при этом он следовал бессмертному изречению Председателя Мао:"Главное - отделить главное от неглавного"!
> В бритье бород. Не знаешь для чего солдату бриться?
Для надевания противогаза вообще-то. О да. Это в армии тех времен главное. И позже ни усов, ни бород, ни бакенбард ни у нас, ни в Европе больше не носили.
> В смысле? У нас была так же развиты светская поэзия, проза, словесность, скульптура, живопись, театр?
Не так, а по другому. И что? Обязательно надо следовать европейским канонам и соответствовать их стандартам?
> Ну и третье: отсталость науки.
> Всё три фактора не могли вместе с заимствованием сути приводили к заимствованию формы.
Речь не про форму как таковую, а про насаждение и укоренение мысли, что иностранное - лучше. Более того, иностранцы лучше. Аукается до сих пор.
> Какой именно? Почему ты считаешь, что она не будет копировать китайскую колею?
Потому, что путь закрыт. Глобализация привела к тому, что в мире стали протекать процессы, которые ранее регулировались или тормозились Государствами. В результате этого ресурсы стали потихоньку перетекать к наиболее крупным странам, Китай, Индия. В рамках капитализма этот процесс не остановить. По этой-же причине Россия всегда будет источником ресурса и ничем более. Если выбираться из жопы, то путь один- возврат к Социализму. Другого нет.
> Ради того же, ради чего воевали и умирали во всех войнах на протяжении тысячелетия. Не ради правителей. Не ради бояр и их челяди.
> Ради страны.
> Ради потомков.
Тут, как всегда в жизни, сложный выбор между яхтами Абрамовича и тем, что ты написал. Или-или. Яхты или Россия.
> А вот если тебя, как только ты начнешь тренироваться, перестанут сначала поить-кормить
Нужно прекращать быть иждевенцем и учиться самому себя кормить, а не сидеть на шее у того, кто кормит-поит.
> а потом сразу, не дожидаясь пока ты окрепнешь, начнет бить уже тренированный сосед Вася?
Договориться с Серёгой, Колькой и Васьком, которым Вася тоже угрожал. И ходить вместе. В тренажёрный зал.
А если получится Иван Иваныча с пятого подключить, то Васе можно уже сразу идти давать пизды.
Но, конечно, можно сразу при виде Васи становится в коленно-локтевую позицию - если ему понравится, то айфон подарит...
> Нет и не буду - государство, в котором я живу, считает меня оккупантом и не призывает на службу.
Сочувствую, конечно, но по твоим постам сразу видно, что о состоянии России вообще и её Вооружённых Сил в частности у тебя представление весьма отдалённое.
> Дэн Сяо Пин отработал 2 года токарем в МТС в деревне. А потом он изрёк бессмертную философскую сентенцию: "Не важно, какого цвета кошка. Главное, чтобы она хорошо ловила мышей".
Ну так наша творческая интеллигентная кошка не просто мышей не ловит - она опустилась до того, что сосёт хуи их мышиные. И довольно урчит при этом.
> Для надевания противогаза вообще-то. О да. Это в армии тех времен главное. И позже ни усов, ни бород, ни бакенбард ни у нас, ни в Европе больше не носили.
Во времена Петра 1, что противник не ухватил за неё.
> Не так, а по другому.
Как по другому?
> И что? Обязательно надо следовать европейским канонам и соответствовать их стандартам?
Да. Что-то до этого у нас не получилось учёных на Домострое.
> Речь не про форму как таковую, а про насаждение и укоренение мысли, что иностранное - лучше. Более того, иностранцы лучше. Аукается до сих пор.
Потому что иностранное и было лучшим. Армия и оружие до Петра 1, потом значительно опустились при Николае 2. Наука до Ломоносова. Культура подтянулась в первой четверти 19в.. промышленность при Сталине. И иностранных специалистов приглашали долгое время.
А на счёт того, что иностранцы лучше - так это так считает мизерная часть населения, из советских интеллигентов в основном.
> Кому: Mad Creator, #175 >
> > Ну дык это механический САПР, хотя компасу, насколько знаю до солида и проинженера далеко
>
> Не так. чтоб сильно далеко. От себя могу сказать - не было бы печалью если бы нужно было работать в компасе, а не солиде.
Хорошо так говорить пану, который работает в солиде.
Многие, работающие в компасе, но тайно юзающие солид, с паном не согласятся.
> Ну так наша творческая интеллигентная кошка не просто мышей не ловит - она опустилась до того, что сосёт хуи их мышиные. И довольно урчит при этом.
>
> В мешок такую кошку и в речку (см. баржи).
Туда их, туда!!!
[Втискивает, всовывает, и плотно утрамбовывает] (с)
> А промышленность... Кто ж тебе даст военные заводы развивать? Пока приходится разрешать строительство ихних предприятий у нас. Если что, они у нас останутся. И про армию, если резко все улучшить, как это будет расценено? Правильно, см. пункт "Русские идут!".
Я не совсем понимаю, кто нам может запретить их развивать? При наличии политической воли у руководства страны и курсе на развитие, а не на уничтожение страны? И я не совсем пойму, о каком паритете ты все время говоришь? По ЯО у нас пока еще паритет, до тех пор, пока сохраняется возможность превратить большую часть США и Европейского союза в пустыню, войну нам не объявят. Да, будут строить козни, пытаться проводить различного рода "весны" и разноцветные "революции", но в открытую нас пока еще не тронут. Если в армии, "резко все улучшить", а если еще и во флоте и авиации, то нас вообще никто не тронет.
> Нужно прекращать быть иждевенцем и учиться самому себя кормить, а не сидеть на шее у того, кто кормит-поит.
Скажи это Васе, у которого деньги занимал и все еще не отдал.
> Договориться с Серёгой, Колькой и Васьком, которым Вася тоже угрожал. И ходить вместе. В тренажёрный зал. > А если получится Иван Иваныча с пятого подключить, то Васе можно уже сразу идти давать пизды.
Можно поименно, кого ты в союзники прочишь? Сопоставимых с США+НАТО.
> Но, конечно, можно сразу при виде Васи становится в коленно-локтевую позицию - если ему понравится, то айфон подарит...
Не становись. Умри гордо, вот только детей у тебя не, за тебя не отомстят и через пару лет уже никто и не вспомнит, что ты вообще был.
Если ПРО не является оружием против России, а щитом Европы от возможных ракетных атак с Ближнего Востока - пусть размещают противоракеты в Италии, Греции и под полным российским контролем в Крыму.
Считаю что истинная цель ПРО - перехватить первую волну ракет с ЯО (В принципе этим она исполнит свою роль. Уничтожение ПРО ракетами средней дальности из Калининграда и тд, может помочь только если РФ выступает агрессором и первой наносит удар.), вторую волну возьмет на себя авиация НАТО, ворвавшись на форсаже в воздушное пространство РФ, третью волну уничтожат на земле подлетевшие крылатые и межконтинентальные ракеты. У РФ есть единственный шанс быть в безопасности - иметь возможность ответить противнику всем арсеналом в первые 10 минут.
> Чего-то я не очень понял, как что-либо, созданное в рамках ПРО, может помешать нам применить тактическое ЯО? Если можно, хотя бы на пальцах поясните.
Да все просто, камрад. Именно бесполезность попытки этого применения. Существующие компоненты ПРО в т.ч. системы раннего обнаружения и противоракеты морского базирования легко справятся с указаной угрозой применения. При тактическом применении не получится запустить такое количество боеголовок, чтобы преодолеть ПРО.
Что касается стратегического применения - таки да! Нет никаких шансов, а уж тем более гарантии, что достаточное количество боеголовок большого количества ракет не преодолеют систему ПРО вплоть до территории нашего противника. Впрочем на это у них свои ракеты.
> А я вот слышал, что даже в 20-м веке было время, когда население Китая было меньше населения нынешней РФ.
>
> Если восстановиться в границах СССР людских ресурсов будет достаточно.
Это 2 совершенно разных типа людей. Китаец (обычно бывший крестьянин) будет работать много и усердно за мизерную зарплату, а будет ли наш?? из СНГ?? Может вы лично хотите повторять подвиг китайцев?? Много ли у нас осталось этого класса, да еще чтоб сильно хотели вырваться оттуда. Слишком многих благ мы уже попробовали, чтобы от этого отказаться.
Т.е. то, что вы называете ресурсы на самом то деле сейчас уже и не ресурсы, это потребители. Какой с них спрос.
> Мы говорили про перехват на активном участке. Для защиты от него достаточно просто перейти на твёрдотопливыные ракеты, их перехватить практически невозможно.
А разве наши новые ракеты не твердотопливные ? Почему их труднее перехватить, чем жидкостные ?
> А мой сосед - Вася из дома напротив задался идеей стать сильным. Много тренировался и стал мастером спорта по боксу.
Вот сосед по соседнему дому, по фамилии Каддафи, задумал стать сильным, много тренировался и все такое. А потом пришел злой сосед по фамилии Обама и выдал ему суровых пиздюлей. Потому что у соседа Обамы были беспилотники, авианосцы и вообще все самое лучшее. А сосед Каддафи был просто сильным и хорошим человеком.
> У Китая под боком есть такая Япония, например, посерьезнее Польши страна будет.
У Китая под боком Индия. И позади не так уж забытая война 1962 г.
Сейчас, конечно, и КНР и Индия прекрасно понимают, что конфликт между ними выгоден только третьей стороне. Но на Западе отточенный и богатый опыт разжигания и поддерживания конфликтов.
> Он использует свои гигантские людские ресурсы, которых у нас нет.
>
> Они у Китая самозородились изначально, были с начала времён?
> А я вот слышал, что даже в 20-м веке было время, когда население Китая было меньше населения нынешней РФ.
Неправильно слышал.
1850 г. - население 432.2 миллиона.
> Если серьёзно, то промышленность из руин поднимать надо, а пока что скорее вопреки, чем благодаря что-то делается.
В первую очередь - надо поднимать из руин общество.
С разрухой в головах, ничего не поднимешь.
А это уже предполагает наличие объединяющей большинство общества Идеи/идеологии - то есть принятой большинством общества и понятной и близкой ему.
Консолидированное вокруг такой Идеи/идеологии общество, может за короткий срок продемонстрировать всему миру очередной рывок в развитии (Чудо), что демонстрировалось уже в не такой далёкой истории.
Весь вопрос в том - смогут ли нынешние элиты дать обществу такую Идею/идеологию.
Ведь такая Идея, во многом, будет противоречить их личным (шкурным) интересам.
Если они такую Идею сами дать не смогут - способны ли они войти в союз (поступившись шкурными интересами) с теми, кто такую Идею даст.
Вот это вопрос вопросов.
Будет консолидированное общество - всё, что надо восстановим и вперёд уйдём.
Не будет - будем трепыхаться посреди регресса и разложения, пока не ослабнем настолько, что нас можно будет сожрать без лишних затрат.
А времени осталось не так уж и много.
> Считаю что истинная цель ПРО - перехватить первую волну ракет с ЯО (В принципе этим она исполнит свою роль.
Все эти сценарии давно отлажены и утверждены, и реализуемы, и безо всяких ПРО в Европе. Истинная цель ПРО, как следует потроллить РФ на глазах у благодарной публики. Часть информационной войны. Часть глобальной полемики. Конечно её можно использовать в военных целях против нас, конечно это неприятно, но за реальные возможности этой ПРО чересчур преувеличенно истерят. Они сумели развить очень неоднозначную ситуацию, в которой теперь, как рыба в воде будут. Можно было бы бить в колокол, если бы они там размещали тактические ядерные вооружения, а не радиолокационную станцию перехвата. Тогда да, - был бы скандал из ряда вон и сегодняшние их отмазки не проканали бы вообще нигде и никак. Эта ПРО к началу боевых действий и двух минут непросуществует, и господа из Белого дома всё это прекрасно понимают и точно знают, что делают и зачем им это на самом деле нужно. Вопрос в том, понимают ли это у нас.
По мере деградации (в настоящих условиях неизбежной) средств ядерного сдерживания (СЯС) России, и совершенствования системы ПРО, наступит момент, когда США, при определенных условиях, смогут безнаказанно нанести упреждающий удар ЯО или ВТО (высокоточным оружием) по ядерным объектам России. В первом ударе будет уничтожено большинство СЯС РФ, а оставшиеся средства гарантированно перехватит ПРО. Кому интересно читайте: www.armscontrol.ru
Кому интересны ужастики безусловно придут в восторг. А спецслужбы зря едят свой хлеб. Зачем только нужно содержать столько дармоедов, если достаточно почитать www.armscontrol.ru и дело в шляпе. Всё как на ладони! Ещё можно почитать программу звёздных войн - освежить, так сказать память.
> Который не имел оружия массового поражения.
> Совсем не нет разницы в стартовых условиях между Ливией и Россией?
Кстати, да. К условиям надо бы добавить, что у тебя есть пистолет, боевой (или, ещё точнее, граната противотанковая). И в ближайшие лет 5-7-10 они у тебя будут в рабочем состоянии. Применять его(-её) ты вот так сразу не станешь, но "Вася" должен быть уверен, что в крайнем случае ты не задумываясь применишь "последний аргумент". Погибнув сам, но и убив его.
Да в принципе и "травматик" у тебя тоже есть, пусть и чуток заржавевший. Это для вариантов "Вася натравит мелких грызунов". Вот от таких условий и надо про "качалку, друзей и развитие".
Мы не Ливия, как правильно уже было отмечено камрадом. Пусть руководство у нас явно не Каддафи, но пиздюлей пока еще дать можем, в планетарном масштабе. Вот этим преимуществом и надо бы пользоваться, как гарантией невмешательства "Васи и его дружков" при смене курса на полезный и спасительный для страны.
Вопрос лишь в том, что "идти в спортзал" нынешнее руководство не желает, судя по всему происходящему. Предпочитают вазелин.
Новые - да. Но они далеко не во всех частях. Например, у упомянутой Козельской дивизии - старые.
> Почему их труднее перехватить, чем жидкостные ?
Активный участок на минуту-другую короче, всего около двух минут. Пока пуск обнаружат, пока просчитают траекторию - останется не многим более минуты. Даже не учитывая время на принятие решения, за такое время даже самая быстрая противоракета далеко не улетит, значит, их придётся располагать неподалёку от пусковых, что, естественно, невозможно. Не говоря уже о том, что даже в этом случае противоракеты получаются здоровее и дороже ракет.
Ну во-первых, за бороду действительно порой сподручно ухватиться, но вот... В фильме "Котовский", например, есть эпизод, когда жена Котовского стрижет солдат, дабы вши не разводились. Действительно, например, к началу Первой мировой войны уже было известно о том, что "тиф разносит вошь". Однако, основной вклад дает платяная вошь; впрочем, головная вошь тоже опасна. Вот интересно, а уход за растительностью головы действительно дает противотифозный эффект? Ведь тиф во времена Первой мировой был всяко опаснее газов.
>Кроме того, для нейтрализации при необходимости системы ПРО в Калининградской области будет развёрнут ракетный комплекс «Искандер». Естественно, что мы предусматриваем использование в этих целях и ресурса Военно-Морского Флота России. И, наконец, с территории того же самого западного региона, то есть Калининградской области, будет осуществляться радиоэлектронное подавление новых объектов системы ПРО Соединённых Штатов Америки.
Щас вот перед выборами опять грозится. Может через три года опять вспомнят, мало ли, тема-то неувядаемая (пока не оккупировали).
Более чем странное заявление президента:
"РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО".
Это тоже самое, что бороться с палкой, которой хотят тебя огреть, но не с хозяином этой палки.
Не поэтому ли "хозяин" хочет этого президента на второй срок?
Вот если если твой враг подослал к тебе своих корешей немного тебя помутузить, ты ж не будешь под их ударами кричать им: ребят, я с вами драться не буду, мне б хозяина вашего побить? Это не просто палка, которая лежит, это палка, которую держат в руках. Если ты, к примеру, палку схватишь рукой, вырвешь ее у противника, ты ж не скажешь себе: ой, что это я, палку какую-то схватил вместо ее хозяина, и не отдашь же палку тому обратно?
Статья про текущее состояние американской ПРО.
Камрады, как прокоментируете? Из сомнительного для меня - только возможность поражения ракет и боевых блоков прямым попаданием.
> Сейчас за границу едет не так много народу. Хотя Абрикосов — Абрикосов да, уехал, причем еще в 1991 году :)
>
> А так, сейчас большинство предпочитает работать в России, в основном в IT; кто-то делает какой-то бизнес. Есть отдельные экземпляры и по специальности :)
Вспоминаю 93-98гг. когда мехмат МГУ, МИРЭАшники и Бауманцы целыми курсами отправлялись в Цитадель. Оставались единицы.
> Статья про текущее состояние американской ПРО.
> Камрады, как прокоментируете?
Автор сделал ряд утверждений без каких-либо обоснований и ссылок на источники. Два мне кажутся особенно выдающимися.
1. К 2005 году якобы американские радары научились надёжно отделять боеголовки от ложных целей. Ряд американских аналитиков с жаром обличает Пентагон в том, что якобы успешные испытания проводились с негодными или заранее известными ложными целями.
2. Перевод ракет в космос якобы увеличит возможности системы. Аналогичная идея в США в конце 50-х прорабатывалась под названием "Project Defender", в результате чего им стало понятно, что для этого понадобятся сотни, если не тысячи спутников, которые ни вывести, ни поддерживать никакой возможности нет.
> Который не имел оружия массового поражения.
> Совсем не нет разницы в стартовых условиях между Ливией и Россией?
Принципиальных нет. Потому что сейчас Россию в разрезе ЯО рассматривают как буйного психа, который может санитаров покусать. Ничего принципиально нового нет, Булава - это пока анекдот какой-то ходячий. Лет 10 еще в том же духе - и ты это ЯО даже запустить не сможешь. Да чего там, прописные истины глаголю. Правильно камрады выше говорят: все, что не социализм для России - это сознательная ложь и манипуляции. Единственный шанс - детей рожать и воспитывать их самому, чтобы были толковые граждане, когда они понадобятся.
> Правильно камрады выше говорят: все, что не социализм для России - это сознательная ложь и манипуляции.
Социализм - это лишь метод ведения хозяйства, или социальный строй, если хотите. Весьма эффективный, при грамотной реализации. Но, сам по себе он не говорит где брать деньги и чем заниматься.
> > Лунтик уже в 2008 грозился "Искандеры" в Калининградской области поставить: >
> Прямо таки как хрущ на трибуне в ООН тоже грозился кузькину мать показать.
У хруща была Кузькина Мать и за спиной был СССР - великий и могучий. А у Лунтика?
> А как там у компаса с расчётной частью, чтоб всякую прочность и тепловые режимы считать? Сам не работал, интересно.
>
> С расчётными САПРами, для рабочих режимов изделий, к слову, вообще полный швах, родного ничего нет, а без них во всех высокотехнологичных отраслях вообще никуда.
С системами CAE - да, жопа. С системами CAM - тоже. Есть только чертилки-рисовалки Компас и Т-flex. Ни расчетов, ни обработки. Ну, про станки молчу вообще.
Новости
VIP
