Глава УФСКН России Виктор Иванов, выступая на совещании в Смольном, привел печальную статистику: две трети всех уголовных дел, доходящих до суда в Северной столице (таких, по статистике последних лет, порядка 15 тысяч в год), непосредственно связаны с наркотиками. Треть — незаконный оборот наркотиков, столько же — грабежи и разбои, совершаемые наркозависимыми. Причем во втором случае речь идет в основном о молодых людях в возрасте от 15 до 21 года.
Выступая на выездном совещании, посвященном созданию системы социальной реабилитации и ресоциализации наркозависимых на Северо-Западе, Иванов также отметил необходимость лечения наркоманов, чтобы декриминализировать ситуацию в регионе.
Одним из итогов совещания, участие в котором также приняли глава Петербурга Георгий Полтавченко и полпред по СЗФО Николай Винниченко, стало принятие принципиального решения о создании в регионе сети реабилитационных центров. Развитие лечебно-трудовых санаториев поможет не только бороться с наркозависимостью, но и даже поддерживать сельское хозяйство.
> Т.е. надо поднять вопрос, что погранцы наркокурьеров не ловят, а мы не при делах.
Свои фантазии мне приписывать не надо.
Я говорил лишь про то, что создание реабилитационных центров при невыключенном наркотраффике - суть вытягивание бабла из родственников и попил бюджета.
И говорят о таких мерах не случайные люди с улицы (я про тех, что из заметки).
Это как при прорвавшейся водопроводной трубе - бегать с тряпками и ведрами, не думая о том, что неплохо бы сначала воду перекрыть. Ну, в государственном масштабе.
Преодолеть первичную ломку современными методами (без наручников) можно за неделю. Это далеко не самое сложное. Самое сложное - убедить наркомана больше не колоться, снять т. н. моральную зависимость. Вот тут, наверное, как раз и помогают грабли и прочий полезный труд, чтоб отвлечь как-то.
Тебе никто здесь ничего не приписывал.
Не надо приписывать окружающим свои фантазии на тему приписывания тебе чего бы то ни было.
> Это как при прорвавшейся водопроводной трубе - бегать с тряпками и ведрами, не думая о том, что неплохо бы сначала воду перекрыть.
Я там ниже как раз об этом и написал - что ситуацию надо разруливать комплексно.
Т.е. и воду перекрыть, и с тряпками бегать.
Т.е. беготня с тряпками - это не плохо, это мера необходимая, хотя и не достаточная.
Но попытка воззвать к пониманию пришлась в пустоту.
Не скажу за Питер, я здесь недолго, но во Владике самые тупые и бесмысленные по жестокости дела, типа арматурой в голову женщине,а в сумочке у неё 70 рубий мелочью, снятие колёс, с фарами с машины замнача на глазах у всей дежурки и проч. именно эти типы-наркозависимые (вежливо так).
В рамках одного отдельно взятого.... ситуацию никак не изменишь, тут необходимо ЛТП, в самом его красе.,да и весь комплекс мер государственного противодействия.
Уже говорилось не раз,ничем тут не поможешь
> Биологически - да, эволюция штука медленная, от Геродота до нас прошло что-то около сотни поколений всего-навсего.
>
> Но морально - очень даже неодинаковые.
> Мораль - это общественная категория.
>
В том то вся проблема, что один, два, три, (четыре) .... мудак(а) может извратить мораль до "аморале". И граждане будут потреблять, потому как им деваться не куда. В том то и дело, что биология по сравнению с социальным нервно курит в сторонке (это понятно, что первично, но от этого то не легче).
Ни какая биология не сможет так извратиться как социальное влияние. Мне вот иногда даже кажется, что биология себя "переросла", взяв на вооружение социальное влияние, а впрочем это уже философские (ну типа бессмысленные) рассуждения.
> Не скажу за Питер, я здесь недолго, но во Владике самые тупые и бесмысленные по жестокости дела, типа арматурой в голову женщине,а в сумочке у неё 70 рубий мелочью, снятие колёс, с фарами с машины замнача на глазах у всей дежурки и проч. именно эти типы-наркозависимые (вежливо так).
> В рамках одного отдельно взятого.... ситуацию никак не изменишь, тут необходимо ЛТП, в самом его красе.,да и весь комплекс мер государственного противодействия.
> Уже говорилось не раз,ничем тут не поможешь
Обидно за Владик. Чего уж так то опустили, нормальный город (живу не далеко). И да наркоманы опасны, их может и жалко, но они опасны, потому лечить их нужно принудительно. И конечно в этом случае толпы ублюдков потянутся изымать квартиры (ну к примеру, а так вообще просто деньги) у граждан (под предлогом наркозависимости). И понятно кто будет виноват, даже знаю какая партия, и даже кто лично.
Но если делать, то делать? Так ведь? Есть такое выражение "Насильно мил не будешь". Ну тут как посмотреть.) Если очень надо то будешь, очень даже будешь, очень, очень, мил, будешь...
Главное - разрешить свободную продажу наркотиков в аптеке. Тогда основной процент преступлений будет с заголовком "он не хотел покупать доступные наркотики".
На земле это выглядит так.
Идешь от метро Марьино например до дома часиков в 12 ночи.
На встречу три гражданина мужского полу.
Диалог следующий: " %Username%, не тупи, пошли быстрее в магаз, ща еще пару литров возьмем, посидим и пойдем кому-нибудь пизды вломим."
Цитата слово в слово.
В Колпино началась акция "Город без наркотиков" без даты окончания, т.е. до победного конца.
Однако, судя по тому, что наркотиками занимаются бизнесмены, у которых нет национальности, будет адски сложно.
> У меня товарищ в МВД, когда пошло сокращение и переаттестация искал себе место.
> И предлагали ему в УФСКН на хорошую должность. Он не пошел.
> Аргумент - У меня еще совесть осталась.
Да ладно, можно подумать в МВД все сплошь дартаньяны.
> Интересно, как скоро борцуны с наркопреступлениями поймут, что тоталитарный беспощадный метод Ройзмана по приковыванию наручниками - единственный способ помочь наркоману преодолеть первичную ломку?
В передаче "Школа злословия" Евгений Ройзман сказал, что наручниками приковывают для того, чтоб наркоман не убежал. А для того, чтоб преодолеть ломку, его первый месяц кормят луком и водой. Для того чтоб заменить тягу к наркотикам естественным, простым и понятным чувством голода. Метод этот, кстати, придумал бывший наркоман, который 10 лет кололся.
> Кому: clumba2, #63 >
> > преодолеть первичную ломку?
>
> Преодолеть первичную ломку современными методами (без наручников) можно за неделю. Это далеко не самое сложное. Самое сложное - убедить наркомана больше не колоться, снять т. н. моральную зависимость. Вот тут, наверное, как раз и помогают грабли и прочий полезный труд, чтоб отвлечь как-то.
Самый оптимальный вариант это кардинально поменять место жительства, который вытекает из еобходимости сменить кург общения.
> Кому: zaur98, #107 >
> > Не скажу за Питер, я здесь недолго, но во Владике самые тупые и бесмысленные по жестокости дела, типа арматурой в голову женщине,а в сумочке у неё 70 рубий мелочью, снятие колёс, с фарами с машины замнача на глазах у всей дежурки и проч. именно эти типы-наркозависимые (вежливо так).
> > В рамках одного отдельно взятого.... ситуацию никак не изменишь, тут необходимо ЛТП, в самом его красе.,да и весь комплекс мер государственного противодействия.
> > Уже говорилось не раз,ничем тут не поможешь
>
> Обидно за Владик. Чего уж так то опустили, нормальный город (живу не далеко). И да наркоманы опасны, их может и жалко, но они опасны, потому лечить их нужно принудительно. И конечно в этом случае толпы ублюдков потянутся изымать квартиры (ну к примеру, а так вообще просто деньги) у граждан (под предлогом наркозависимости). И понятно кто будет виноват, даже знаю какая партия, и даже кто лично.
> Но если делать, то делать? Так ведь? Есть такое выражение "Насильно м...
Не за Владивосток конкретно речь, просто на этих типов там по работе насмотрелся. АНАЛогичная ситуация была и в Пятигорске,и в Ставрополе и Ростове и Москве. Был случай, когда один один богатый человек дал (причё1м очень спокойно) дал умереть своему единственному ребёнку (рождённому ну очень поздно!) плотно севшему на белый и воровавший из Дома всё подряд, а потом и не такое творившему
> Главное - разрешить свободную продажу наркотиков в аптеке. Тогда основной процент преступлений будет с заголовком "он не хотел покупать доступные наркотики".
Правильно! Давай теперь здесь Ротердам через Попагагген устроим! Разрешим барыгам свободу и пусть втягивают школьников включительно!!!! Пусть с сызмальства приобщаются, а то перед Европой неудобно, прям как колхозники какие-то, ценностей дерьмократических не понимаем.
Вот, кстати, да. При общении с гражданами иногда у них возникают вопросы, подобные http://oper.ru/news/read.php?t=1051609258#20.
На встречный вопрос, известны ли лично вопрошающему достоверные случаи подброса, слышал два варианта ответов:
1. "Я-де лично про такое не знаю, но вот говорят же люди". Становится ясно, что человек - идиот.
2. "Вот Васе/Пете подбросили". И вот тут вот в ответ на контрольный вопрос "А Вася/Петя употребляет?" я ни разу не слышал категорического отрицания. Или застенчиво мямлить что-то невнятное начинают, вроде как не знают, или говорят "Да, употребляет иногда/употреблял раньше. Но ведь подбросили!!!"
Сегодня зашел в аптеку. На видном месте объявление, что препараты, содержащие кодеин, теперь продаются по рецептам. Поискал информацию в Интернете. Пишут, что кроме Самарской области, в четырех других регионах уже ввели запрет на продажу кодеиносодержащих препаратов. Липецкая, Белгородская, Калужская области и Республика Татарстан также приняли закон о продаже лекарств, содержащих кодеин, только по рецепту и ввели штрафы для сотрудников аптеки – 50 тысяч рублей за продажу без рецепта, миллион рублей – для владельца аптеки.
> Какое-то бинарное мышление, как у феи из Питера Пэна - из-за маленького размера этого существа две разные мысли одновременно в ней не помещались. :)
Камрад, эголова настолько маленькая, что двек мысли не помешались в ней одновременно" - не про фею Тинкер Белл из "Питера Пэна", а про питцк Дарзи из "Рики-Тики-Тави". Не искажай классику!
НАТО наносит "героиновый удар" по России. Это при том, что гражданин Караганов утверждает, будто у России впервые за долгое время нет врагов, спасибо ЕР за это.
> На встречный вопрос, известны ли лично вопрошающему достоверные случаи подброса, слышал два варианта ответов:
> 1. "Я-де лично про такое не знаю, но вот говорят же люди". Становится ясно, что человек - идиот.
Делают не так примитивно.
А например берут нарколыгу с дозой. Что с него взять, и задают ему вопрос - а друзья у тебя состоятельные есть? На свободе и с порошком хочешь побыть? Он хочет. Сильно хочет. Оттого на следующий день подходит к дурочке из их компании. Которая знает, что он употребляет, но фишку еще не рубит и вообще студентка и всё хиханки-хаханки, да и папа в Якутии алмазами баржит. Учится послал. И говорит:
- Тут мне друг денег должен, но не в ладах с его мамой/папой/братом... ты бы не могла зайти к нему домой, за деньгами? А то мне там показываться нельзя.
Дурочка чапает. На выходе её красиво берут с понятыми, шумом, песнями и плясками.
Курьера взяли.
Или, например, бывает и не по сговору, ушлый нарколыга (ссыкливые животные) отправляет лопушка на квартиру-точку, за какой нить вещью. А там уже оперативная засада. И стуки и другие условные звонки знают. Превед.
Или вещь какую знакомым передать просят. Например из Питера во Псков, а там уже зашито. И на вокзале уже опера ждут курьера. Вместе с заказчиком-получателем, который сотрудничая со следствием прыгает вокруг идиота с меховой игрушкой и орёт - Он самый главный! Он меня заставил!
>Ну, конечно же, наркоманов нельзя наказывать за употребление наркотиков, это ведь нерукопожатно
Ст. 6.9 КоАП РФ - "Потребление наркотических средств без назначения врача". А если ввести уголовную, то из тех кому сейчас 17-18, посадить придется примерно 70%, а то и больше - это будет по круче любого 37го!
>Всегда было интересно, как не оказаться именно в такой ситуации, ну как нужно себя вести, чтобы наркотики тебе подкинуть не смогли?
Сфальсифицировать можно абсолютно любое преступление, например можно подкинуть патроны, на обыске можно "найти" гранату или ствол, и т.д., вплоть до убоя, технически это не сложно. Смысла подкидывать первому попавшемуся я не вижу. Ну а если под заказ, так отдельные "таланты-корумпаторы" могут такого нахуевертить, никак не спасешься, не подбросят так подставят и т.д.(карманы зашивать бессмысленно). Тут если корумпаторы наехали - только на опережение, бегом в ОСБ или к "фейсам". Слухи о массовых подбросах, на мой взгляд, сильно преувеличены теми у кого нашли.
Ты сейчас написал толковую инструкцию для идиотов, как не вляпаться в не пойми что, связанное со сбытом. Ну и подстава невинных людей в оперативной работе - это жЫрный минус самому оперативнику в среде его порядочных коллег - да, и такие бывают. Не говоря уже об уголовной ответственности.
Насколько же я своим скудным умом понял, в изначальном вопросе речь шла, можно ли реально быть пойманным на хранении "ни за что".
> Ты сейчас написал толковую инструкцию для идиотов, как не вляпаться в не пойми что, связанное со сбытом.
> Насколько же я своим скудным умом понял, в изначальном вопросе речь шла, можно ли реально быть пойманным на хранении "ни за что".
Сам то понял, что сказал?
Вот девочка из Якутии, чуть не села "низачто". Это понятно, что наказания без вины не бывает, но провинциальная дурость - это не её вина. Что она забрала из квартиры, она не знала. Попросил её мальчик, с которым она проводила свободное время. Мальчик-накроман первым делом вломил богатую подругу.
Пойманым на перевозке можно быть нехер делать.
У нас один гражданин другому в наручные часы умудрился втихаря засунуть с граммом.
Сам боялся везьти. И? Низачто?
>Ну и подстава невинных людей в оперативной работе - это жЫрный минус самому оперативнику в среде его порядочных коллег - да, и такие бывают. Не говоря уже об уголовной ответственности.
В первой ситуации, как подставу со стороны оперсотрудников доказывать будешь?
Ключевое, в моём понимании - "чуть не села". Не села же? Или села?
> Сам боялся везьти. И? Низачто?
Кто - ни за что? Тот, кто вложил в часы грамм? Или тот, который вёз, не зная, что у него в часах?
> как подставу со стороны оперсотрудников доказывать будешь?
Тебе на одном из самых посещаемых ресурсах Рунета рассказать, как доказываются такого рода преступления? Набери в гугле "оперативник подбросил наркотики суд", там пойдут ссылки на приговоры по подобным случаям.
У меня в практике таких случаев туева хучя - пиздёж для мамы и папы! Всё они скоты знают! Это так, чтоб этих "левых пассажиров" не примазывать и одновременно сделать железными свидетелями, допрашивают так, что дескать не знали.
В 99% знают, просто более авторитетный товарищ поручил доставить груз из точки А в точку Б - это почетное поручение, тебя "посвятили в тему". А девочки сейчас еще больше чем пацаны от этих "гангстерско-драгдиллерских" движений кипятком писают. Употреблять гашиш, марихуанну, амфетамин и т.д. среди молодежи (в особенности студентов) считается круто. Быть связанным с наркотиками, а тем более быть диллером, среди малолетних долбоёбов (особенно будущей интеллигенции)это верх крутизны!
Чрезвычайно интересно - отчего никому в голову не пришла мысль шесть-восемь раз в сутки запускать по питерскому ТВ минутный клип с телефоном "Страны без наркотиков" Ройзмана? Или питерские менты надорвутся после этого?..
> Пишут, что кроме Самарской области, в четырех других регионах уже ввели запрет на продажу кодеиносодержащих препаратов. Липецкая, Белгородская, Калужская области и Республика Татарстан также приняли закон о продаже лекарств
> Ключевое, в моём понимании - "чуть не села". Не села же? Или села?
Был задействован серьёзный ресурс.
Если бы не он - села бы точно.
> Кто - ни за что? Тот, кто вложил в часы грамм? Или тот, который вёз, не зная, что у него в часах?
Не тупи.
> Тебе на одном из самых посещаемых ресурсах Рунета рассказать, как доказываются такого рода преступления? Набери в гугле "оперативник подбросил наркотики суд", там пойдут ссылки на приговоры по подобным случаям.
> У меня в практике таких случаев туева хучя - пиздёж для мамы и папы! Всё они скоты знают! Это так, чтоб этих "левых пассажиров" не примазывать и одновременно сделать железными свидетелями, допрашивают так, что дескать не знали.
Камрад. Это понятно, что случаи бывают разные.
В данном случае с коллегами вытаскивали по просьбе знакомых.
С мальчиком, который сдал гражданку из Якутии - проводил беседу лично.
Вот как то так. Всего чего удалось добиться это прекращения дела по-тихому, ну и следователь уволилась.
> В 99% знают, просто более авторитетный товарищ поручил доставить груз из точки А в точку Б - это почетное поручение, тебя "посвятили в тему". А девочки сейчас еще больше чем пацаны от этих "гангстерско-драгдиллерских" движений кипятком писают.
> Тебе на одном из самых посещаемых ресурсах Рунета рассказать, как доказываются такого рода преступления? Набери в гугле "оперативник подбросил наркотики суд", там пойдут ссылки на приговоры по подобным случаям.
Ты накал то умерь, личных разборок, ошибок, лени, битв за бабки в милиции, в прокуратуре - как везде в народном хозяйстве, воз и маленькая тележка.
> В приговорах судов излагаются доказательства и их оценка. Из того, что находится в свободном доступе - неплохой источник информации о доказывании.
В приговорах судов нет причин произошедшего.
Вот у был меня гражданин, который на суде криком кричал, что он виноват и просил конфисковать у него машину. Суд его желание удовлетворил, вынес обвинение и гражданин мне потом ещё бегал спасибо всё своё высказать пытался. Причём он был абсолютно невиновен и все это знали. Не зная причин проиходящего - ситуация абсурдна.
> А. Это многое объясняет, да.
С точки зрения закона - гражданка была 100% виновна в перевозке в особо крупных размерах. По ситуации - подстава с раскруткой на деньги.
> Это были уточняющие вопросы, всего лишь.
Если так - то поясню, с точки зрения оперативников, гражданин перевозил наркотики в особокрупных. Невнятное мычание на тему - "Я не я - корова не моя, враги подбросили в часы" - сам понимаешь, доверия не вызывает.
В однобокой отправке на Гуголь. Можешь там же набрать "Менты-суки подкинули наркоту суд", "Я сука подкинул честным парням наркоту суд", я думаю будет достаточно.
> Да и вообще - глупо с моей стороны было сравнивать чекистов с сотрудниками УФСКН. Тогда всё-таки другие люди были, иной закалки и иных моральных принципов, которых "ничем не провернёшь - ни острым ни тяжёлым"
> Под "обнулить" что имеется ввиду? Свести численность действующих сотрудников до нуля?
> Всех сотрудников убить? Репрессировать? Уволить? Переименовать?
ЕМНИП, вокруг ЛТП в советское время крутились желающие закинуть за забор за небольшой прОцент. Представляю, что будет вокруг упомянутых "НарХозов".
В советское время наблюдал 15-тисуточников, работающих на личных огородах работников УВД, но это были единичные случаи. Уж нонешние мобильные/эффективные развернутся!!!
Жил в деревне, народ знает друг друга в радиусе 50 км. В милицию на 15 суток попадают практически одни и те же, в основном за пьяный дебош. Некоторых сотрудники могли отправить вскопать огород к себе домой, для отбывающих - домашние харчи и свежий воздух всяко лучше камеры.
Хотя при мне был случай, одного из таких сидельцев послали за хлебом, а он сбежал. :-)
Сейчас, кстати, в моей родной деревне что-то вроде ЛТП в здании, где раньше была больница. Видать в Казахстане подобное уже практикуется.
Видишь ли, в чём дело. Лично я - лично я - не считаю уместным на публичном ресурсе обсуждать с незнакомыми людьми методику и тактику оперативно-розыскных мероприятий, следственных действий и процесса доказывания по конкретной категории преступлений. Если кто-то считает по-другому - бог навстречу.
> Можешь там же набрать "Менты-суки подкинули наркоту суд", "Я сука подкинул честным парням наркоту суд"
> Лично я - лично я - не считаю уместным на публичном ресурсе обсуждать с незнакомыми людьми методику и тактику оперативно-розыскных мероприятий, следственных действий и процесса доказывания по конкретной категории преступлений.
Ну вот видишь, ты так высказался, что мы поняли наверное тебя неправильно, или так до сих пор и не поняли.
Уходил за кордон, а поймали, небось, в ближайшем вино-водочном ларьке. Таких "свободных личностей" в каждой деревне по нескольку штук водилось, вопреки проискам кровавой гЭбни!!!
Новости
VIP
