> Там помимо евреев ещё немало народу нарубили, если что - но почему-то белорусы не метались по миру, добивая уцелевших фашистов на территории иностранных государств.
То есть, евреям нехуй было добивать уцелевших фашистов? Между делом, эти добитые убивали русских, белорусов и других. Разверни, что хотел сказать, если не трудно.
Примерно полгода назад один из депутатов Европарламента сказал в интервью. Пока Украина не сделает свои домашние Задания (Борьба с корупцыей, независимые суды итд.) Украина не может стать членом евросоюза.
> Там помимо евреев ещё немало народу нарубили, если что - но почему-то белорусы не метались по миру, добивая уцелевших фашистов на территории иностранных государств.
Что характерно - за одними уцелевшими фашистами охотились израильтяне, а тысячи других прекрасно жили и трудились фактически над теми же проэктами.
> При упоминании холокоста вспоминаются именно евреи почему-то.
> И именно они педалируют эту тему.
>
> Почему так?
Холокост - специальный термин, применяемый для обозначения геноцида евреев нацистской Германией. Особенностью было то, что евреи и цыгане в Германии и на оккупированных территориях физически уничтожались полностью. Т.е. это был тотальный геноцид, в отличие от частичного по отношению к другим национальностям.
> Особенностью было то, что евреи и цыгане в Германии и на оккупированных территориях физически уничтожались полностью. Т.е. это был тотальный геноцид, в отличие от частичного по отношению к другим национальностям.
Рассказал бы ты это моему деду, который воевал под Воронежем, Курском и видел, когда пошли на запад в наступление, полностью со всем населением уничтоженные немецкой мразью села - никаких евреев и цыган там не было - они южнее гораздо жили все - в Белоруссии был убит каждый третий
> Ржечь Посполитая от можа до можа!!!
> >
>
> [ржот и не может]
А вот великие поляки с тобой не согласились бы - Одесса по замыслам Пилсудского должна была стать Польским портом - ну уж о Данциге я и не говорю:))) А сначала руские красные пархатые казаки им всю мазу порушили, а потом немцы :)) - то же самое время, шо понадобилось немцам для завоевать Польшу, немецким войскам понадобилось в Сталинграде, чтобы перейти с одной стороны улицы на другую!
В курсе. Вопрос был про холокост. Евреев выделяли в особую группу, которую нужно было просто стереть с лица земли. Славян хотели уничтожить частью, оставшихся использовать как рабочую силу.
> Рассказал бы ты это моему деду, который воевал под Воронежем, Курском и видел, когда пошли на запад в наступление, полностью со всем населением уничтоженные немецкой мразью села - никаких евреев и цыган там не было - они южнее гораздо жили все - в Белоруссии был убит каждый третий
Мой дед тоже воевал, дядя пропал без вести на Отечественной - что ты хотел сказать мне конкретно? Что я не знаю, сколько людей всех национальностей погибло в оккупации? Вопрос был про холокост. "Евреев, цыган и комиссаров расстреливать на месте" - был такой приказ в фашистских войсках или нет?
> что ты хотел сказать мне конкретно? Что я не знаю, сколько людей всех национальностей погибло в оккупации?
Про подчеркивание холокоста - т.е убийства евреев - русских убивали не меньше
> "Евреев, цыган и комиссаров расстреливать на месте" - был такой приказ в фашистских войсках или нет?
Я не служил в их войсках, но, судя по результатам Нюрнбергского трибунала, был такой приказ, но только на территориях СССР - комиссары считались некомбатантами и партизанами
> Славян хотели уничтожить частью, оставшихся использовать как рабочую силу.
Да они просто дУшки - хотели всего лишь уничтожить частью, а так-то главное евреев уничтожить - а вот эта часть славян, которых они уничтожили, в десятки или сотни раз перекрывает количество уничтоженных евреев, но орут только о них - кстати, цыган даже вообще не вспоминают
> Про подчеркивание холокоста - т.е убийства евреев - русских убивали не меньше
Да, Израиль как еврейское государство, "подчеркивает" холокост как национальную трагедию. Лучше бы они сняли свою "Цитадель", показав, какие на самом деле немцы были дУшки?
> а так-то главное евреев уничтожить - а вот эта часть славян, которых они уничтожили, в десятки или сотни раз перекрывает количество уничтоженных евреев, но орут только о них - кстати, цыган даже вообще не вспоминают
Так с кого фрицы наварили-то круче всех? За того и орут.
> никаких евреев и цыган там не было - они южнее гораздо жили все
>
> Южнее? В Прибалтике и Белорусии жило очень много евреев, 100% были уничтожены.
Он не воевал в этих местах, а в тех где жили только русские и убивали их массово
> Да, Израиль как еврейское государство, "подчеркивает" холокост как национальную трагедию
Да, подчеркивает и отчего-то вся европейская и американская общественность соглашается с данным подчеркиванием, но на количество убитых славян (русских, белоруссов, украинцев, поляков, сербов) абсолютно не обращают внимания - эти миллионы так, хуйня какая-то по сравнению с трагедией евреев
> Кто орет?
Пострадавшие, естесственно, больше всех в те годы:)
> Но можно, конечно, вернуть - хохлы с белорусами рады небось к Европе-то примкнуть.
Да зачем возвращать что-либо? Взял — значит, молодец. Значит, до того хозяин плохой был, защитить не смог. Зачем плохому хозяину что-то возвращать? Если он стал хорошим хозяином, пусть сам отнимет, рискнет здоровьем.
> Ты в курсе, что после капитуляции Германии в ПМВ мы Брест-Литовский мирный договор денонсировали?
И что из этой денонсации? Эдак я в банке кредит возьму, а потом денонсирую, а денежки себе оставлю, так что ли? Профукали территории — пришлось обратно завоевывать. И не сразу, а постепенно: что-то удалось взять еще на рубеже 10-20-х годов, что-то удалось взять в конце 30-х. Ну так и хорошо, что удалось взять!
А мне и на этой странице не лень будет напомнить уважаемому камрадству, что ролик не об Украине, не о путях развития, не об истории религий и даже не о евреях (что удивительно), а о том, как смотрят на свою сравнительно недавнюю историю наши с вами соотечественники.
Вот так и смотрят.
Кстати, полные результаты, что по ссылке, гораздо более интересные и неоднозначные, чем показано в ролике (просто всё не влезло, анкета большая была). Может, не всем понравятся, но задуматься точно придётся.
Еврейское население методично уничтожалось на корню с немецкой педантичностью.
Только не проси меня доказывать, что эти цифры не сионистская пропаганда.
> Ты в курсе, что после капитуляции Германии в ПМВ мы Брест-Литовский мирный договор денонсировали?
>
> И что из этой денонсации?
Договор перестал действовать. Кстати, по условиям Компьенского перемирия немцы и сами отказались от условий Брест-Литовского мира, это так для сведения.
> Эдак я в банке кредит возьму, а потом денонсирую, а денежки себе оставлю, так что ли?
К тебе придет представитель коллекторского агентства или судебный пристав.
> Профукали территории — пришлось обратно завоевывать. И не сразу, а постепенно: что-то удалось взять еще на рубеже 10-20-х годов, что-то удалось взять в конце 30-х.
Только в Гражданскую отвоевывали территории не у немцев и австрийцев, которых там уже не было, а у белогвардейской и националистической сволочи.
Я еще обратил внимание, что ты используешь весьма показательную лексику, когда речь идет о возвращении земель нашего государства, как будто говоришь о чьих-то чужих территориях:
> Профукали территории — пришлось обратно [за]воевывать.
> Назови кого-нибудь из этих остальных (нацистских военных преступников). Без подколки, чтобы знать.
Не "военных преступников", а недобитых нацистов.
Например, тов. Скорцени, тов. Крупп и сыновья, министры третьего рейха, нацистские банкиры - там куда ни ткни, везде попадёшь если не в палача, так в активного помогальника.
А также многие тысячи работников известной организации Schutzstaffel, плюс гестапо и СД - которые почему-то не поголовно заехали на тюрьму и эшафот, а прекрасно жили и трудились на благо мирового сообщества. Да и Вермахт, по большому счёту, пролетарскую пулю заработал - офицерский состав уж точно.
Фактически весь аппарат неплохо устроился - за исключением ничтожно малого количества показательно казнённых и убиенных в рекламных целях. Даже большинство сидельцев выходило на свободу, отсидев смешные сроки.
> Да, подчеркивает и отчего-то вся европейская и американская общественность соглашается с данным подчеркиванием, но на количество убитых славян (русских, белоруссов, украинцев, поляков, сербов) абсолютно не обращают внимания
Ты бы мог привести примеры доказывающие твое утверждение? Например, где-то было заявлено, что погибших евреев было больше, чем погибших русских?
Израиль заставил весь мир помнить своих погибших - это нужно осуждать? В Европах за отрицание холокоста можно сесть, а гниду Минкина, любителя фашистского пива, почему в России не могут посадить? Нет, его даже из центральной московской газеты не уволили. Может, главная проблема не в холокосте?
Перед возвращением была потеря. Перед потерей было возвращение. Перед возвращением была потеря. Перед потерей было завоевание. Вот есть кривичский город Смоленск — и где теперь эти кривичи? Племена возникали и растворялись, со временем из них образовались народности, все это сопровождалось постоянными кровавыми войнами. Народности тоже оказывались не постоянными, а менялись, некогда братья навек вдруг становились врагами. Те русские, что окончательно присоединили к себе Смоленск, это собранное (опять-таки, силой оружия) Московским княжеством государство; русских же княжеств было множество. Почему мы именно Московское считаем правильными, настоящими русскими, которые вернули себе княжество Смоленское, до того завоеванное литовцами? Да все там были настоящие. Все там постоянно пытались что-то себе вернуть. Если бы Смоленскому княжеству удалось завоевать Московское, это тоже было бы "освобождение"? Это тоже было бы завоевание. И что такого плохого в объединении земель путем завоевания? Других путей для объединения практически нет. Обычно если просто договорятся, то вскоре рассорятся. А вот если единство скреплено силой оружия, то покоренные нередко постепенно сродняются с покорителями и начинают считать, что все равно так и было испокон веков, что мы вместе.
Ну это уж очень широкий охват. При всем моем уважении к МОССАДу, он скорее всего не обладал достаточными ресурсами чтобы убить или украсть и привезти на суд в Израиль половину Германии. Задача была покарать основных организаторов и наиболее рьяных исполнителей.
> Почему мы именно Московское считаем правильными, настоящими русскими, которые вернули себе княжество Смоленское
Потому, что именно московские князья объединили Русь, что здесь непонятного? Объединили бы тверские (что вполне было вероятным) правильным считали бы Тверское княжество.
И эта, вернули не Смоленское княжество, которое прекратило существование в начале XV в., а Смоленскую область.
> Если бы Смоленскому княжеству удалось завоевать Московское, это тоже было бы "освобождение"?
Исторически это было невозможно. Основным конкурентом Москвы в деле объединения русских земель, как я уже упомянул, была Тверь. И ты междуусобные войны русских князей от иноземной оккупации действительно не отличаешь?
> Те русские, что окончательно присоединили к себе Смоленск, это собранное (опять-таки, силой оружия) Московским княжеством государство
Еще раз, русские не окончательно присоединили к себе Смоленск, а отвоевали его у поляков. До того, как поляки его захватили, он был русским городом, частью Московского царства.
> Например, где-то было заявлено, что погибших евреев было больше, чем погибших русских?
Погибших евреев посчитали поголовно, а погибших, нет не погибших, убитых русских не считали
> Израиль заставил весь мир помнить своих погибших
Это как так эта страна, которая даже на политической карте мира обозначена цифрами, бо её название не помещается на её территории, могло заставить что-то там помнить весь мир?
А может быть другая херня случилась, шо вот этот свободный и толерантный мир, который спасли от нацистского безумия "русские дикие Иваны" вдруг испугался, что эти красные пархатые казаки распространят свою идеологию на их страны и у них вдруг рабочие смогут прийти к хозяину фабрики и повесить его за то, что он им полгода зарплату не платит
Так вот жертв моей великой страны, победившей нацизм и спасшей всю Европу, никто и не замечает, а рассказами за геноцид евреев уже задолбали за почти 70 лет
> Израиль заставил весь мир помнить своих погибших - это нужно осуждать? В Европах за отрицание холокоста можно сесть, а гниду Минкина, любителя фашистского пива, почему в России не могут посадить? Нет, его даже из центральной московской газеты не уволили. Может, главная проблема не в холокосте?
А ещё по странному стечению обстоятельств эта "гнида" - еврей. Ну не парадокс ли?
Ты так красиво за Израиль распинался в своём посте №445, да и в других тоже. Чего же он не обратит пристальное внимание на своего соплеменника? В чём тут дело?
Хотя что там Минкин. Всё "ЭМ" состоит из подобных пидарасов одной и той же национальности.
Благодарю за развернутый ответ. Узнал много нового.
Однако, тема холокоста используется далеко не только с целью борьбы с недобитыми наци. Есть стойкое ощущение что эта безусловно благая цель служит лишь прикрытием для реализации политических и финансовых интересов определенного круга людей. Которым абсолютно по барабану и страдания жертв, и планы неонацистов. Лишнее тому подтверждение - вчерашнее решение французского парламента о криминализации отрицания геноцида армян. Вот ни за что не поверю что современным французам есть хоть какое-то дело до армян, убитых 100 лет назад где-то на краю географии.
> за одними уцелевшими фашистами охотились израильтяне, а тысячи других прекрасно жили и трудились фактически над теми же проэктами.
>
> Интересно - почему?
Считались вымирающим видом, охота на них была объявлена браконьерством.
> Да они просто дУшки - хотели всего лишь уничтожить частью, а так-то главное евреев уничтожить - а вот эта часть славян, которых они уничтожили, в десятки или сотни раз перекрывает количество уничтоженных евреев, но орут только о них - кстати, цыган даже вообще не вспоминают
Ничего удивительного. Во второй мировой войне вообще главные эпизоды были - высадка на омаха-бич и бомбежка Пирл-Харбора. Поэтому западный фильм о ВОВ назвали вообще - "неизвестная война".
Оно даже и сейчас на Западе не очень изменилось.
> Погибших евреев посчитали поголовно, а погибших, нет не погибших, убитых русских не считали
Все подсчитано и в открытом доступе, не поленись посети Википедию.
> А может быть другая херня случилась, шо вот этот свободный и толерантный мир, который спасли от нацистского безумия "русские дикие Иваны" вдруг испугался, что эти красные пархатые казаки распространят свою идеологию на их страны и у них вдруг рабочие смогут прийти к хозяину фабрики и повесить его за то, что он им полгода зарплату не платит
Пытаюсь понять, как это связано с холокостом. Кстати, хотел спросить, кто такие "пархатые казаки"? И почему без них рабочие не смогут повесить этого негодяя?
> До того, как поляки его захватили, он был русским городом, частью Московского царства.
А до того он был кривичским городом, а Москва — это не кривичи, так зачем же москвичам было в кривичский город идти? Обидели кривичей, ассимилировали к чертовой матери! Начиная с какого-то момента Смоленск стал русским — как Стамбул стал турецким. Ну так со всеми участками земли происходит. В США многие земли когда-то тоже были индейскими, а ныне и духу тех племен на этих землях не осталось, земли стали американскими.
ЗЫ: И до кривичей на территории Смоленска были люди, просто от них письменных источников не осталось.
> А до того он был кривичским городом, а Москва — это не кривичи, так зачем же москвичам было в кривичский город идти?
Ты бы хоть почитал чего прежде чем выступать с такими смелыми заявлениями. Например когда у кривичей был последний племенной князь, какое племя колонизировало земли княжества великого княжества Московского, о котором баешь, когда был сформирован русский этнос.
> Начиная с какого-то момента Смоленск стал русским — как Стамбул стал турецким.
Смоленск и до того был русским - его русские заселяли. Он был захвачен литовскими князьями, но литовским от того не стал.
> Все подсчитано и в открытом доступе, не поленись посети Википедию.
Наши потери до сих пор неподсчитаны - те, кто мог посчитать, тоже убиты - никакая Википедия не даст точных чисел
А злобные Иваны спасли и остатки евреев, и евреи отлично воевали в Советской Армии
> вдруг рабочие смогут прийти к хозяину фабрики и повесить его за то, что он им полгода зарплату не платит
>
> Пытаюсь понять, как это связано с холокостом.
Ты действительно не знаешь, за шо так вот немцы невзлюбили евреев в 30-е годы или придуриваешься?
> Кстати, хотел спросить, кто такие "пархатые казаки"
Это просто смешная фраза немецкого генерала из фильма "17 мгновений весны"
> А до того он был кривичским городом, а Москва — это не кривичи, так зачем же москвичам было в кривичский город идти? Обидели кривичей, ассимилировали к чертовой матери!
Кривичи как племя исчезли задолго до того, как Смоленск был присоединен к Москве. И эта, кривичи - это русское племя, [вместе с другими] они образовали древнерусскую народность
> ЗЫ: И до кривичей на территории Смоленска были люди, просто от них письменных источников не осталось.
А до кроманьонцев были неандертальцы. От них тоже письменных источников не осталось.
> И эта, кривичи - это русское племя, [вместе с другими] они образовали древнерусскую народность
+ тыщапицот - они все и образовали эту самую общность людей, которая называется "русские" и они построили страну, которая занимает 1/6 суши, а вот в, допустим, в Дагестане, который и на карте не видно, проживает десятка три различных национальностей, которые офигенно отличают друг друга от себя, но все вместе презирают слабых русских
Да, русские слабые сейчас и воспитание слабое, но когда приходит беда, то воюют русские все от мала до велика, а гордые горцы ныкаются по горам, пока их как крыс там не перебьют - и в 45-м Сталин поднял тост за русский народ
> Ты действительно не знаешь, за шо так вот немцы невзлюбили евреев в 30-е годы или придуриваешься?
Чтобы все немцы - не знаю! Смутно помню одну из причин - кажется, маленький Адольф хотел учиться рисованию, но еврейские педагоги посчитали, что у него нет способностей. Вот он и отомстил.
Рассказывай свою версию!
> Кстати, хотел спросить, кто такие "пархатые казаки"
>
> Это просто смешная фраза немецкого генерала из фильма "17 мгновений весны"
Это не просто смешная, это очень смешная фраза, которая у Мюллера означает "еврейские казаки".
> Дагестане, который и на карте не видно, проживает десятка три различных национальностей, которые офигенно отличают друг друга от себя, но все вместе презирают слабых русских
В Дагестане то поди и не жил.
> Да, русские слабые сейчас и воспитание слабое, но когда приходит беда, то воюют русские все от мала до велика, а гордые горцы ныкаются по горам, пока их как крыс там не перебьют
11 тыс. представитлей народностей Дагестана погибли на полях Отечественной войны. Поди и не знал.
> и в 45-м Сталин поднял тост за русский народ
Он его поднял еще в начале 30-х. А еще он поднимал тост за таджикский народ. Ну на съезде таджиков в Москве.
"Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики — это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это — таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик — это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название."
Комрады, анонсирую: - "Сергей Кургинян на Русской службе новостей" 23 декабря (в пятницу) в 16.03 Сергей Кургинян выступит в прямом эфире программы "Умные парни" на радиостанции "Русская служба новостей", FM 107.0. Можно задавать вопросы заранее в письменной форме здесь: http://www.rusnovosti.ru/programms/qrelease/178701/ , а также во премя эфира в письменной форме или устно по телефону: +7 (495) 788-107-0, номер для sms +7 (925) 101-107-0" Настраиваем транзисторы...
> Погибших евреев посчитали поголовно, а погибших, нет не погибших, убитых русских не считали
>
> Все подсчитано и в открытом доступе, не поленись посети Википедию.
Камрад,педивикия,конечно,штука хорошая.Но наших бойцов поднимаем каждый год и не по одному,до сих пор.О пропавших без вести,надеюсь слышал?.Так-что и ведипикия не всегда истина в последней инстанции.А,что до холокоста , так его и к месту и не к месту приплетают.При этом заявляют,что это их личная трагедия(еврейского народа),но требуют ,чтоб все скорбели над ней.А то,что других уничтожали не меньше,те-же цыгане например.Но про них ,почему-то, не очень распостраняются.Вот это и не нравится людям,которые воевали с "гансами".Как-то так.Да и вообще это напоминает детский спор,а ты забор не перессышь.
> Наши потери до сих пор неподсчитаны - те, кто мог посчитать, тоже убиты - никакая Википедия не даст точных чисел
Зачем пустые фантазии. Наши потери подсчитаны достаточно точно. И военные и гражданские. Военные генеральный штаб подсчитал. Гражданские демографы достаточно точно подсчитали. Все подсчет в открытом доступе.
> Ты действительно не знаешь, за шо так вот немцы невзлюбили евреев в 30-е годы или придуриваешься?
Тут как бы немцы не самый острый нож в столе. По показателям ненависти к евреям первыми в Европе были поляки. А на оккупированных территориях СССР евреев резали местные борцы с коммунизмом. Тут вопрос чисто финансовый. У немцев есть деньги, с них можно взять компенсации. Плюс они проиграли.
> Чтобы все немцы - не знаю! Смутно помню одну из причин - кажется, маленький Адольф хотел учиться рисованию, но еврейские педагоги посчитали, что у него нет способностей. Вот он и отомстил.
Адольф на венских стройках работал гастарбайтером. Там люто ненавидели евреев. Там всему и научился.
Скажу больше - даже и не стремился к этому никогда
> 11 тыс. представитлей народностей Дагестана погибли на полях Отечественной войны. Поди и не знал.
А ты уверен, что я это вообще хочу знать, имея знание о миллионах погибших русских на этой войне?
> и в 45-м Сталин поднял тост за русский народ
>
> Он его поднял еще в начале 30-х. А еще он поднимал тост за таджикский народ. Ну на съезде таджиков в Москве.
Я вообще-то не про начало 30-х говорю, а про банкет в честь Победы в 45-м году, и тост Сталина был не за эту срань чуркестанскую, а за русский народ, который одержал победу в войне - доступно тебе для понимания?
> Наши потери до сих пор неподсчитаны - те, кто мог посчитать, тоже убиты - никакая Википедия не даст точных чисел
>
> Зачем пустые фантазии. Наши потери подсчитаны достаточно точно. И военные и гражданские. Военные генеральный штаб подсчитал. Гражданские демографы достаточно точно подсчитали. Все подсчет в открытом доступе.
Правда что-ли? До сих пор не подсчитаны до конца
> По показателям ненависти к евреям первыми в Европе были поляки. А на оккупированных территориях СССР евреев резали местные борцы с коммунизмом.
Ну это да, а вот русских убивали немцы так вот просто, чтобы территорию освободить
> Скажу больше - даже и не стремился к этому никогда
С чего тогда такая осведомленность о положении дел в Дагестане?
> А ты уверен, что я это вообще хочу знать, имея знание о миллионах погибших русских на этой войне?
Знать ты это не хочешь, а люто ненавидеть народности Дагестана это твой священный долг? Что с тобой, камрад? Кто научил плохому?
> и тост Сталина был не за эту срань чуркестанскую
Гормоны злости к иным народом нужно забарывать. В обязательном порядке.
> а за русский народ, который одержал победу в войне - доступно тебе для понимания?
Для понимания доступен точный текст, не твой приблизительный пересказ оного. В тексте про русский народ как про народ-держатель. Русский народ вместе с другими народами Совесткого Союза. Там про это. Русских погибло 70% от общих потери. 30% потерь приходится на десятки других народов.
> Правда что-ли? До сих пор не подсчитаны до конца
До какого конца? Во Франции до сих пор находят погребения времен ПМВ. Потери Франции не подсчитаны до конца? Официальные потери озвучены с точностью до последней цифры. Остальное погрешности статистики.
> Ну это да, а вот русских убивали немцы так вот просто, чтобы территорию освободить
И это тоже. Просто что касается евреев. Это традиционная ненависть цивилизованных европейцев еще со времен Римской республики. Ну когда немцев еще и в помине не было. Понятно за какие-то еврейские особенности. Не в 30-х придумали.
> С чего тогда такая осведомленность о положении дел в Дагестане?
А просто нет такой национальности - "Дагестанец"
> люто ненавидеть народности Дагестана это твой священный долг?
Это с какой моей фразы ты такой мощный вывод сделал, что я люто кого-то там ненавижу?
> Гормоны злости к иным народом нужно забарывать. В обязательном порядке.
Обязательно попробую так немножко поделать, когда забуду службу в Советской Армии и таджиков там, молдаван и когда съебутся в свою сраную независимую республику киргизы, заполонившие мой район - вот тогда может и заборю некоторую неприязнь к иным народам
> Просто что касается евреев. Это традиционная ненависть цивилизованных европейцев еще со времен Римской республики.
Вот знаешь ли, мне абсолютно по фигу, что делали с евреями во времена Древнего Рима да и во время ВМВ - а вот убитые русские, белоруссы, которых уничтожали просто целыми деревнями всего лишь 70 лет назад мне небезразличны - а всё это просто потому, что я русский - вот такая неприятность мне вышла русским родиться и любить свой народ
> И это тоже. Просто что касается евреев. Это традиционная ненависть цивилизованных европейцев еще со времен Римской республики. Ну когда немцев еще и в помине не было. Понятно за какие-то еврейские особенности. Не в 30-х придумали.
>
А вот не надо ля-ля. Читал статью одного историка (ссылку дать не могу, ибо комп навернулся в своё время). Так он самым подробнейшим образом расписывал истоки казалось бы иррациональной ненависти Гитлера к евреям. За давностью времени основные тезисы увы, не помню. Помню только, что автор уделил особое внимание растущему раздражению рядовых немцев к евреям в конце 20-х гг.. Оно было вызвано тем, что весь, так сказать, ХХХ-бизнес (бордели, салоны, производство порнографии, непристойные антрепризы и т.д. и т.п.)находилось в руках евреев. Причём эти владельцы подобных "бизнесов" были глухи к протестам общественности, которая требовала ограничений и даже запрета подобной деятельности. Наоборот, они постоянно расширяли своё дело, открывали новые заведения.
Так что идеи Гитлера попали на подготовленную почву и у рядовых граждан протеста не вызывали.
Разумеется, все ссылки на первоисточники, богатый иллюстративный и нарративный материал в той статье наличествовали.
> Камрад, извини, но еврейское происхождение Ремарка - нацистская пропаганда.
Ну его так даже советская пропаганда имела в виду - я же не с нацистской пропаганды данную информацию поимел. Впервые его произведения я прочитал еще в начале 80-х годов
ну, речь же шла об уголовной ответственности, а не о роли Холокоста вообще. Политически Израиль конечно давит на Германию, а почему бы и нет? Хоть и нехорошо из костей выгоду выжимать, но так это ж политика.
Ну а насчет Франции- особо не в курсе но поговаривают, у них там огромная диаспора армян и выборы на носу. Саркози готовится. А закон, который они хотят ввести, подразумевает уголовную ответственность за отрицание всех случаев геноцида, в том числе и армян. Собственно он его еще не ввели, сенат должен проголосовать "за", чего мне кажется не будет, иначе будет полный разрыв отношений с Турцией. В 2006, когда они этот же закон пытались протащить, было именно так.
> Вообще-то это риторический вопрос, если ты не понял. А вот далее следовали два восполняющих вопроса. Ты на них ответишь?
Да, не понял. Все твои вопросы выглядели как риторические. Потому что я не слышал, чтобы Минкин стал гражданином Израиля, иначе с какого перепугу этот гондон удостоится внимания? МОССАД за всеми пидарасами на планете угнаться не может.
> Наоборот, они постоянно расширяли своё дело, открывали новые заведения.
> Так что идеи Гитлера попали на подготовленную почву и у рядовых граждан протеста не вызывали.
Т.е. они таки сами открывали все эти салоны, расширяли и сами же в них ходили?
Или в эти салоны ходили просвещенные европейцы арийского происхождения?
Однако!!!
Судя по активности обсуждения, в тему проникли матерые либералы, которым никак не доказать законность существования Российского государства!!!
Камрад, евреи конечно молодцы, что помнят о своих мертвых и возмущаются Холокостом.
Но людей бесит другое - ни к чему разделять жертв нацизма на евреев и остальных.
Помнить об одном Холокосте и не замечать миллионы других жертв подло, в том числе и по отношению у убитым тогда евреям. В те времена они стояли в одном расстрельном строю.
> Смоленск и до того был русским - его русские заселяли.
И до самого появления русских он тоже русским был? Ну я понимаю, что и Казань всегда была русской, и Булгар был русским, и Львов был русским, и Бахчисарай был русским, и Ахульго был русским. Форт-Росс, небось, тоже до сих пор русский?
> При этом заявляют,что это их личная трагедия(еврейского народа),но требуют ,чтоб все скорбели над ней.
Хочу понять, кто и как требует, чтоб все скорбели? Есть ли официальные заявления? Угрозы войны или разрыва дипотношений, санкций экономических, если не будут скорбеть?
> Или в эти салоны ходили просвещенные европейцы арийского происхождения?
Предполагаю, цены были непосильны при отсутствии здоровой конкуренции со стороны бесплатных порносайтов. А государство преступно наблюдало со стороны. Понятно, без концлагерей и газовых камер проблему решить было невозможно.
Все верно. Все были вместе. Без тех русских, украинцев, литовцев и других, кто спасал евреев, рискуя жизнью, потери были бы еще страшнее. Я только хотел бы понять, были ли проявления со стороны Израиля игнорирования и принижения потерь других народов.
> Кому: tsoka, #434 >
> > Нет, будем обсуждать холокост по десятому кругу.
>
> Пока за ядерную физику и теорию относительности не тёрли, тред нельзя считать исчерпанным.
Проблема специфическая. Резать негде, власти места не выделяют, правила не устанавливают. На всю Москву 3 мечети. Выход известен, выгнать все нерусские народы. Так победим!
> Холокост - специальный термин, применяемый для обозначения геноцида евреев нацистской Германией.
Есть другой термин. Катастрофа европейского еврейства. И даже в википедии эти оба термина выведены в отдельные статьи.
> Особенностью было то, что евреи и цыгане в Германии и на оккупированных территориях физически уничтожались полностью. Т.е. это был тотальный геноцид, в отличие от частичного по отношению к другим национальностям.
Новости
VIP
