Российский бизнесмен Александр Трофимов, осужденный в Камбодже за педофилию, был отпущен на свободу по королевской амнистии. Всего под амнистию, объявленную королем Нородомом Сихамони, попали 360 человек. Трофимов был осужден по одному из наиболее громких за последние годы дел о педофилии в Камбодже.
Председатель инвестиционной компании Трофимов был арестован в октябре 2007 года. Его обвинили в сексуальных связях с 17 несовершеннолетними девочками — в возрасте от шести до 13 лет. Все они занимались проституцией. Ранее сообщалось, что самым младшим из проституток было 13-14 лет.
Трофимов был приговорен к 17 годам тюрьмы, однако затем ему уменьшили срок заключения до 8 лет. Суд учел, что Трофимов признал вину по двум из трех эпизодов обвинения и извинился перед потерпевшими, а также то, что россиянин не знал о запрете на сексуальные отношения с несовершеннолетними проститутками в законодательстве Камбоджи.
Российские правоохранительные органы также подозревали Трофимова в связях с несовершеннолетними на родине. По данным "Росбалта", в РФ педофил действовал под именем Станислав Молодяков (возможно, именно это его настоящее имя). Российские власти запрашивали у Камбоджи экстрадиции Трофимова, однако о том, получили ли они ответ на свой запрос, не сообщалось.
Интересно, как скоро педофилию признают нормой?
Это ж сколько уважаемых людей страдает ни за что.
> Статья - за растление лиц не достигших, ЕМНИП, 18-тилетнего возраста.
В нынешней формулировке за связь восемнадцатилетнего и старше с лицом, "заведомо не достигшим шестнадцати лет". То есть семнадцатилетних по этой статье уже не привлечёшь.
> когда тебе светит отсидеть 8 лет в азиатской тюрьме по такой статье, не знаю как там у них в тюрьме к педофилам относятся
Ну, учитывая что детская проституция там поставлена на поток, то могут и вполне спокойно относиться. Наверняка среди местных зэков немало таких, которые регулярно пользовались подобными услугами. А местные паханы и вовсе могут иметь прямое отношение к этому бизнесу.
А вот за то, что он - понаехавшая белая чурка, к нему вполне могут отнестись не очень хорошо. Мягко говоря.
Впрочем, я ни разу не эксперт в данной области, это просто мои предположения.
> Ну как-то я не воспринимаю разную ответственность за содеянное у "больных" и "здоровых" преступников.
Здоровый страшнее. Он творит беспредел либо по приколу, либо по выгоде. Соответственно, ахуевшая циничная сволочь.
Больной же человек - не контролирует свои действия, а потому лучше не в расход его сразу, а пусть живет, но не среди людей, где он опасен, а в специальном лечебном заведении, где его состояние смогут облегчить или даже купировать!
> В нынешней формулировке за связь восемнадцатилетнего и старше с лицом, "заведомо не достигшим шестнадцати лет". То есть семнадцатилетних по этой статье уже не привлечёшь.
Спасибо за поправку. Камрад, если специалист, поясни, что это за формулировка такая: "заведомо не достигшим"? Это если обвиняемый знал, что нет 16-ти и всё равно совершил? А если не знал, получается, ответственности нет? Это-ж ахуеть можно.
> Здоровый страшнее. Он творит беспредел либо по приколу, либо по выгоде. Соответственно, ахуевшая циничная сволочь.
Больной может тихонько дрочить на фото у себя в спальне. А если пошёл на преступление - значит по приколу и по выгоде. Разницы не вижу - одинаковые мрази оба.
> И как "база педофилов" поможет простым гражданам предотвратить преступление? Мне просто интересно.
Недавно где-то смотрел, что выпущенный на волю педофил обязан наклеивать в том районе, куда переехал, свое описание и фото, ну и база педофилов у них в свободном доступе. Так сказать, отметка на всю жизнь. И мне их совсем не жалко.
> Это если обвиняемый знал, что нет 16-ти и всё равно совершил? А если не знал, получается, ответственности нет? Это-ж ахуеть можно.
Ему, во-первых, придётся доказывать это незнание, во-вторых, некоторые пятнадцатилетние нынче, увы, не являются образцами морали, при этом внешне от совершеннолетних отличаются мало (косметика плюс ускоренное старение кожи и прочего от "весёлого образа жизни"). Очень тонкий вопрос, поэтому остаётся только надеяться на оценку событию судьями.
Слова "жалость" и "педофил" абсолютно несовместимы, это естественно.
Тут скорее, жалко тех, кто волей случая оказался соседом такого вот педофила с наклейками.
Ибо, какой бы ты ни был крутой чувак, если у тебя есть дети - ты постоянно будешь на нервах, особенно тогда, когда дети не перед глазами. Например, ты - на работе, а дети в это время должны из школы домой идти. А тут педофил откинулся, и хрен его знает, чего он удумал.
Скорее всего за это: ...Александр Трофимов является председателем совета директоров компании Koh Pos Investment, которая в 2006 году получила разрешение на строительство курорта стоимостью 600 млн долларов на юге Камбоджи.
С того момента, как в 2003 году в Камбодже был принят закон против педофилии, в тюрьмы за нарушение сексуальной неприкосновенности несовершеннолетних попали уже десятки иностранцев. При помощи новых законов власти Камбоджи стараются бороться с репутацией «рая для сексуальных извращенцев».
>и извинился перед потерпевшими, а также то, что россиянин не знал о запрете на сексуальные отношения с >несовершеннолетними проститутками в законодательстве Камбоджи.
Кому: Lookin, #102 Учитывать надо вот еще что(прочитано в воровских прогонах СИЗО-1 г.Кемерово) "не наказывайте людей хуем. нет таких наказаний у людей. это всё только на руку ментам". Малява была от воров "Тристана" и "Волосатого" к "честным арестантам".
Да. На Мальдивы возможно. В планах была Куба еще. Медовым месяц намечается. Турагентом работаешь? Что посоветуешь? Если правда только с педофилами работаешь то я не твой клиент :)
> Ну и вообще - если у каждого свое правосудие, это еще государство или уже нет?
Правосудие у всех едино - мразей и подонков наказывать надо. Я считаю гражданин сношавший детей обязан быть наказан, если не органами власти то как минимум массовым скоплением родителей жаждущих оградить своих чад от насилия. Государство и там где правосудие, а там где его нет.
> О том, что и на тебя кто-нибудь не захочет смотреть, не задумывался?
Не задумывался, хотите смотрите хотите нет, я человек честный.
Геи просто больные люди которых лечить надо в принудительном порядке, эффективно, не эффективно, главное лечить, а не бороться за их права (с какой это стати у душевно больных должно быть прав больше чем у здоровых граждан). А педофилия лечится ампутированием половых органов как говориться "под корень".
> Здоровый страшнее. Он творит беспредел либо по приколу, либо по выгоде. Соответственно, ахуевшая циничная сволочь.
> Больной же человек - не контролирует свои действия, а потому лучше не в расход его сразу, а пусть живет, но не среди людей, где он опасен, а в специальном лечебном заведении, где его состояние смогут облегчить или даже купировать!
Но зачем?:) - Зачем он пусть живет?
> Больной же человек - не контролирует свои действия, а потому лучше не в расход его сразу, а пусть живет, но не среди людей, где он опасен
А посадить его тогда не в больничку с врачебным уходом и трёхразовым питанием, а в клетку с волками или медведями в зоопарке - пусть им объяснит, шо он просто больной и не контролирует свои действия :)
> Геи просто больные люди которых лечить надо в принудительном порядке, эффективно, не эффективно, главное лечить, а не бороться за их права (с какой это стати у душевно больных должно быть прав больше чем у здоровых граждан). А педофилия лечится ампутированием половых органов как говориться "под корень".
Лечить бесполезно, а вот изолироватьот общества или хотя бы законодательно ограничить в правах (например запреты на определенные профессии, в школах, на гос администартивных должностях и тп) считаю совершенно необходимым. Только вот всё больше и больше стран их больными на голову не считает. В некотоых странах правда до сих пор казнят.
А насчет педофилов - полостью согласен с предложеным методом. А лучше бы их вообще того. Но это, конечно, всё благие мечты. Если более реалистично, сроки за педофилию надо бы повысить максимально, не какие там 4-5 лет, а сразу 20 лет (и не ниже!) или пожизненно. И в места, где долго н живут. Только кто же у нас такие законы проведет? Хотя я лично за смертную казнь. И за педофилию и еще по двум десяткам статей в нашем законодательстве.
> А если не знал, получается, ответственности нет? Это-ж ахуеть можно.
А что ж теперь, у каждой девчонки паспорт спрашивать? Понятно, что если ей пять лет, то с шестнадцатилетней ее не спутать! А если вдруг акселератка, да еще и которой завтра исполнится шестнадцать — ну что ж, можно и ошибиться. Заведомость много где в законах есть. Например, если ты убьешь беременную на девятом месяце, пойдешь по ст. 105 ч. 2, если на третьем — по 105 ч. 1, если только ты как-нибудь от врача, например, или от нее самой не прослышал про беременность — в таком случае опять-таки по 105 ч. 2.
Судья не дурак, он разберется, осознавал ты, что дамочке нет шестнадцати, или нет.
PS: Кстати, если ты жениться на ней собираешься, то можно с ней того да этого даже если знаешь, что ей шестнадцати нет :)
> И мама с папой не рассказали в своё время, что шестилетних детей ебать нельзя.
С каких пор в 16 лет "дети"? С какого перепугу подростки стали "детьми"?
Чтобы не морозить с горяча херь нужно как-то думать и образовываться.
1. Смотрим что означает термин педофилия вообще. Вот же прикол, 16-летние и 15-летние под термин "допубернатные" никак не вписываются.
2. Осведомляемся о наиболее удачном возрасте для вынашивания потомства. Много чудных открытий, противоречащих законодательству.
3. Изучаем историю. Почти все твои предки внезапно становятся "педофилами" (в кавычках не зря).
4. Читаем законы, там тоже немало всякого, не всегда даже кретинского.
И только потом постим про "детей".
Современные возрастные рамки были установлены ровно по одной причине: секс и все с ним связанное - сильный отвлекающий фактор для подростка, мешающий ему в полной мере усваивать получаемые в процессе обучения (учитывая степень развития технологий узнать нужно дюже много) знания. Нормальное индустриальное общество нуждается в специалистах, старается снижать количество тупездней. Чем позже индивид заведет семью и детей, тем лучше.
Других обоснований введения ограничений на половые контакты для постпубернатных подростков нет. С допубернатными в качестве обоснования выступают мед. противопоказания.
> А то ведь бизнесмен так и живёт с мыслью, что если 16 кг есть, то ебать уже можно.
Что значит "16 кг" лично мне не ясно. Вероятно, ты имел в виду 16 лет.
Если под "ебать" ты имел в виду насилие в том, или ином виде, то возраст здесь абсолютно не важен, важен сам факт, который должен наказываться.
Если же под "ебать" подразумевается сексуальный контакт на "раз-два" на добровольной основе, то имеет место ебанутость в мозгах фигурантов и их личная гниль. Лечится это только воспитанием.
С какого хера некоторые особо ретивые "борцуны" спихивают на государство свою функцию родителей мне не ясно. Тупорылая позиция даже в условиях гниения общественных институтов при попустительстве того же государства.
> Здоровый страшнее. Он творит беспредел либо по приколу, либо по выгоде. Соответственно, ахуевшая циничная сволочь.
> Больной же человек - не контролирует свои действия, а потому лучше не в расход его сразу, а пусть живет, но не среди людей, где он опасен, а в специальном лечебном заведении, где его состояние смогут облегчить или даже купировать!
По-моему мнению (а я могу чего-то не понимать, все-таки), сидеть они должны одинаково. Единственное отличие в том, что "больной" должен одновременно получать еще и лечение (пусть даже реализуется все это все-равно в формате психушки).
С чего вдруг у психов такие странные условия мне не ясно и кажется нелогичным.
> Знакомые психиатры говорят однозначно: педофилия и "настоящие" геи - неизлечимы. Педофилы после отсидки всегда принимаются за старое.
Им виднее. Но как-то их не сильно слушают, похоже.
Вообще, меня очень напрягает истерия по поводу "о нет, как он мог заниматься сексом с 14-18-летней, да он же грязный педофил! Она была согласна? Похуй, кастрировать!!11!" (хотя в 14 созревают еще далеко не все девушки, но все же) и совсем тишина про тех, кто окучивает ниву реальной педофилии (до 14), да еще часто и на коммерческой основе, либо с насилием.
> С каких пор в 16 лет "дети"? С какого перепугу подростки стали "детьми"?
В шесть. В исходном посте была цифра шесть!
> 2. Осведомляемся о наиболее удачном возрасте для вынашивания потомства. Много чудных открытий, противоречащих законодательству.
Когда это вынашивать стало хорошо до шестнадцати лет?! Наоборот, в основном в литературе указывается, что это весьма плохой возраст. Хорошо вынашивать в двадцать пять, например. И плохо как в пятнадцать, так и в сорок.
п. 1 - наказание предусмотрено за сексуальные действия в отношении несовершеннолетних. Конкретно за педофилию (болезнь) наказаний нет: больной может дома дрочить на фотографии детей без претензий со стороны УК.
п. 2 - Большинство источников даёт возраст от 20 до 30 лет. Какие источники у тебя?
п. 3 - В истории бывали нормой и гомосексуализм, и педофилия, и отношение к женщине, как к животному. Какая история тебе ближе?
п. 4 - Значит, по-твоему в законах изредка попадается "не критинское", а остальное оно как?
> Чтобы не морозить с горяча херь нужно как-то думать и образовываться.
Согласен.
> Современные возрастные рамки были установлены ровно по одной причине: секс и все с ним связанное - сильный отвлекающий фактор для подростка,
Вот алкоголь, он как, отвлекающий фактор для подростка?
> С какого хера некоторые особо ретивые "борцуны" спихивают на государство свою функцию родителей мне не ясно.
"Борцуны" не имеют возможности находиться рядом с детьми постоянно. Если что, то запрет сексуальных контактов с детьми имеет отношение в том числе и к самостоятельности и к ответственности за свои действия, которые в полной мере наступают по закону только к 18-ти годам.
> Геи просто больные люди которых лечить надо в принудительном порядке, эффективно, не эффективно, главное лечить, а не бороться за их права (с какой это стати у душевно больных должно быть прав больше чем у здоровых граждан).
Скажи, ты знаешь эффективный способ "лечения" от гомосексуализма? Ну, так чтоб после курса лечений гомосек заделался натуралом -? Или просто главное - "лечить"?
я бы и рад с тобой согласиться. Но, много нынче сидят за износилования. Сами зеки говорят - не наказывают теперь за это, т.к. пол-зоны именно "за это". Жаль, конечно. Не понятий воровских жаль, а просто человеческого отношения.
> С того момента, как в 2003 году в Камбодже был принят закон против педофилии, в тюрьмы за нарушение сексуальной неприкосновенности несовершеннолетних попали уже десятки иностранцев.
Есть подозрение, что это очередной «туристический бизнес» - свести с несовершеннолетней - взять денег - закрыть за связь с несовершеннолетней - взять денег ещё больше - отпустить королевским решением. Что никак не оправдывает действия педофила.
> А что ж теперь, у каждой девчонки паспорт спрашивать?
Неплохо бы. Во всяком случае прежде, чем хер совать куда попало надо много и хорошо думать головой.
Ну и распутное поведение 15-тилетней рано созревшей девочки не повод пользоваться этим для взрослого мужика. Даже если её родители не занимаются её воспитанием.
> PS: Кстати, если ты жениться на ней собираешься, то можно с ней того да этого даже если знаешь, что ей шестнадцати нет :)
Тут все хитро. Чтобы деяние было преступлением, оно должно быть общественно опасным. Соответственно в данной статье четко указано, что общественная опасность секса с четырнадцати- и более летней пропадает в случае вступления в брак. Таким образом, возможна ситуация, когда ты занимался сексом с недостигшей шестнадцатилетнего возраста (но достигшей четырнадцатилетнего возраста!), затем дождался совершеннолетия своей пассии, женился на ней — и стал неподсудным (срок давности тут шесть лет: преступление средней тяжести). Либо при наличии уважительных причин ты можешь жениться на ней и до достижения ею совершеннолетия: для этого вы должны подать заявление в органы местного самоуправления. Думается, органы местного самоуправления согласятся, что негоже молодого мужа пихать в тюрьму, и разрешат жениться. Про родителей в законах ничего нет. Я так понимаю, что в местных законах возможна ситуация, когда люди вступают в брак до достижения шестнадцатилетнего возраста (если верить википедии, то в Новгородской и Орловской областях, а также в Башкортостане вообще нет нижнего предела для вступления в брак), и тогда может понадобиться разрешение родителей (я лично не знаю законов субъектов федерации о браке, есть там такое или нет). Но если твоей милой нет четырнадцати, то даже вступление с ней в брак не позволяет тебе заниматься с ней сексом, пока ей четырнадцать не исполнится :)
Итого, выходит, что если ты переспал с четырнадцатилетней, то в ряде субъектов федерации ты можешь попытаться на ней жениться и избежать наказания, а в ряде — надо заныкаться хотя бы до достижения милой шестнадцатилетнего возраста, тогда вы уже имеете шансы вступить в брак. В общем, чепуха какая-то :) То ли лыжи не едут, то ли я... Ну я понимаю это именно так. И исхожу при этом из прочтения УК, СК и кой-какого определения Конституционного суда.
Внимательно перечитываешь мой коммент, понимаешь свою ошибку, извиняешься, и полностью переписываешь свой. Будем считать что этого твоего коммента не было совсем.
Я знаю, как вылечить гомосека - сделать гомосеку операцию по смене пола, а промеж лопаток прописать "Трансуха", чтобы хороших людей не вводить в заблуждение.
> Единственное отличие в том, что "больной" должен одновременно получать еще и лечение (пусть даже реализуется все это все-равно в формате психушки).
>
> С чего вдруг у психов такие странные условия мне не ясно и кажется нелогичным.
А я согласен!
Просто лично мне психушка раем тоже не кажется.
То, что она предпочтительнее турмы - не обсуждается.
Потому что он не виноват, в том что он не понимает что творит. Это я так в идеале рассуждаю. Т.е. не рассматривается вариант, когда неадекватность просто повод избежать уголовной ответственности.
> А посадить его тогда не в больничку с врачебным уходом и трёхразовым питанием
Боюсь, что в тюрьме тоже трехразовое питание и лечебный уход тоже имеется.
А смертная казнь у нас, увы, отменена.
> Больной может тихонько дрочить на фото у себя в спальне.
А ты доктор?
Точно знаешь, что именно больные люди должны делать?
> А если пошёл на преступление - значит по приколу и по выгоде.
Местами они просто не понимают, что это вообще преступление. Можешь поверить мне на слово, что мне одинаково противны любые "маньяки", что в здравом уме, что наглухо опрокинутые. Но следует придерживаться фактов, что разница всеже есть. Даже если она тебе и мне неочевидна и неприятна.
> А что ж теперь, у каждой девчонки паспорт спрашивать?
Неплохо бы вообще, хоть немного интересоваться, кого ебешь. Я вот как-то у всех женщин, с которыми спал, знал паспортные данные, не потому, что специально интересовался, а потому, что отношения были достаточно развитые, я её знал, она - меня. Потому и педофилом стать даже "случайно" не получилось.
> Потому что он не виноват, в том что он не понимает что творит
Ну пусть же он и остановится насовсем в своем непонимании:) - он же все равно ничего не понимает, а значит не поймет и того, что его зачем-то взяли и поставили к стенке и подошел какой-то неулыбчивый мужчина с железякой в руке - а потом у него будет блаженная темнота, тишина и покой навсегда:))
> А ты доктор? Точно знаешь, что именно больные люди должны делать?
Я не про должен/не должен. Уголовная ответственность наступает за [совращение несовершеннолетних], а не педофилию. Педофил может не совершать преступных действий.
> Местами они просто не понимают, что это вообще преступление. Можешь поверить мне на слово, что мне одинаково противны любые "маньяки", что в здравом уме, что наглухо опрокинутые. Но следует придерживаться фактов, что разница все же есть. Даже если она тебе и мне неочевидна и неприятна.
«Местами взяточник просто не понимает, что это вообще преступление», так?
Лично для меня, как отца, никакой разницы между этими случаями нет. Считаю, что и для закона не должно быть разницы. Разница, может быть, есть для медицины, но, судя по современным тенденциям, скоро психические заболевания вообще не будут за болезни считать - так, индивидуальные особенности.
1. Трофимов сидел в тюрьме Сиануквиля в отдельном доме с кондиционером, плазменным ТВ, интернетом и пр. Еду ему из местных кабаков привозили. Строительство этого дома он, разумеется, сам и проспонсировал. По выходу, разумеется, дом с обстановкой перешел в собственность тюрьмы.
Кроме того, его регулярно отпускали в город. Один раз в одном из ресторанов Сиануквиля его случайно увидел столичный прокурор, который его собственно и сажал. После этого директора сиануквильской тюрьмы уволили нафик.
2. В деле Трофимова много нюансов. Я ни в коем случае не защищаю его, но до посадки он был директором очень крупного русского инвестиционного проекта в Камбодже (1.5 млрд). Сами понимаете, когда речь идет об управлении такими деньгами, то можно хоть папе римскому пришить педофилию с миллионом жертв и свидетелей.
Про его историю у меня на форуме есть два топика, включая мнения людей, которые знают ситуацию "изнутри". Там много всяких разных деталей упоминается.
Если модераторы не против, то я выложу две ссылки:
1. Предыстория: http://www.forumbarang.ru/showthread.php?t=993 2. Нынешняя ситуация http://www.forumbarang.ru/showthread.php?t=3517
Новости
VIP
