Американец про английские слова

Для последнего примера американец мог бы взять кусок текста из "Заводного апельсина" Бёрджесса, там полно слов из русского:

"Then we smashed the umbrella and [razrezzed] his [platties] and gave them to the blowing winds, my brothers, and then we'd finished with the [starry] teacher type [veck].

His cravat was like someone had trampled on it, his maskie had been pulled off and he had floor-dirt on his [litso], so we got him in an alleyway and tidied him up a [malenky] bit, soaking our [tashtooks] in spit to cheest the dirt off. The things we did for old Dim. We were back in the Duke of New York very [skorry] and I reckoned by my watch we hadn't been more than ten minutes away. The [starry] old [baboochkas] were still there on the black and suds and Scotchmen we'd bought them, and we said: "Hallo there, girlies, what's it going to be?" They started on the old "Very kind, lads, God bless you, boys," and so we rang the [collocol] and brought a different waiter in this time and we ordered beers with rum in, being sore athirst, my brothers, and whatever the old [ptitsas] wanted."

Бёрджес писал в 1962 году про англичан, но по мере приближения к будущему, описанному в книге, становится ясно, что потери ждут не английский, а русский язык.

Толково.

Круче всего - про свинью с картошкой. Первый раз такое слышу!

Кому: stepnick, #100

> Всё так. Есть заимствование слов, при этом их значения и произношение могут меняться. Трусы, галстук, фармазон, кавардак. Кстати, и пидарас тоже. Ещё пример - идиот.

Тут прикол со словом "зонтик" - это совсем не уменьшительно-ласкательное от "зонт":

зонт

род. п. зонта, зонтик; стар. зондек "тент, полотно или парусина, растягиваемые над палубой (для защиты от солнца и дождя)", Уст. морск. 1720 г.; см. Смирнов 117. Первонач. слово морск. языка, заимств. из голл. zondek "защита от солнца". Зонт — новообразование от зонтик; см. Мёлен 244; Преобр. I, 256

(с) М.Фасмер.

прикольный. я б с ним выпил-папездил

Большую часть озвученного неустанно довожу до ближайшего окружения.

Но Илитность не так просто выкорчевать.

Кому: Dedal, #90

> Неправда голые бабы на машине - это тунинг - каждая голая баба +10 коней

Супротив наклеек Sparco - полная хуйня: обклеенная водительская дверь даёт до сотни :)

Кому: Собакевич, #93

> > Кому: Nord, #80
>
> > - Hast du meinen [Schumadant] gesehen?
>
> Камрад, а это что такое? Подозреваю "чемодан".

Именно. Областные слова - шумадант (чемодан), леворверт (револьвер).

Поволжские немцы были уверены, что дер шумадант - это немецкое слово.

А их потомки, казахстанские и алтайские, говорили "дер замолёт" и "дер телевизор".

Кому: Собакевич, #104

> Тут прикол со словом "зонтик" - это совсем не уменьшительно-ласкательное от "зонт":
>

Интересно. Оказывается, зонт - производное от зонтик.

У меня был знакомый, армянин. Его по-простому называли Лёва, а когда по имени и отчеству - Лев. Потом оказалось, что он по паспорту - Лёва.

Кому: Vic, #95

> Я так это короткое "и" и длинное "и" вообще не могу на слух различить.

То, что быстро промелькнуло - короткое, которое внятно услышал - длинное :)

Кому: shu, #30

> Интересно, почему в школах и нелингвистических институтах на уроках английского не заостряют внимание на том, что в английском есть различие между длинными и короткими гласными? И о том, что нельзя оглушать звонкие согласные на конце, как в русском.

Смотря в каких школах и каких ВУЗах. У нас в тоталитарной обычной советской школе фонетику хорошо в голову внедряли. Потом еще и в техническом ВУЗе издевались. Тебе просто "повезло" :)

Кому: Grauk, #61

> На канале "Культура" прошел цикл передач "Полиглот"

Хороший. Коротко и ясно. Грамматика для начинающих - в самый раз. Уже все 16 передач на torrentaх лежат, только почему-то с сайта самой передачи убрали.

Кому: Nord, #108

> А их потомки, казахстанские и алтайские, говорили "дер замолёт" и "дер телевизор".

:)

Кому: Сергеич, #98

> Самое противное у них - это cup и cop, bomb и bumb в моей ИМХЕ, запарился вникать и учиться имитировать.

Таки forvo.com в помощь, там реальные носители говорят, от Австралии до Британии. Очень удобно узнавать, что многие слова совсем не так, как написаны в транскрипции !!!

А данному гению не приходило в мозг, когда он говорит именно о произношении, что языку заимствовавшему слово - проще приблизить произношение к родным оборотам, а не заимствовать чужие? Он по-русски тоже не особо хорошо говорит(произношение ессно), а мы типа обезъяны, его родной каверкаем. В чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает.

Кому: Nickolas, #65

> Мы сами решим, как поступать с этими русскими словами.

Носитель языка говорит, что не надо вставлять англицизмы без разбору, говорит, как правильно произносить общаясь с американцем. А возможности выглядеть как идиот в глазах носителя языка он тебя лишить не может.

С этого дня перестаю говорить "окей".

молодец паренек, просвещает!! про Гетто и шутки про русских посмотрел с удовольствием

Вот есть видео, где он лекцию о США читает, рассказывает как там живётся, если без розовых соплей наших ельфоф-западников смотреть. http://www.youtube.com/watch?v=4KAsFFp2Yrs Первая часть.

Соорудил видеоответ http://www.youtube.com/watch?v=b2juwAfco1M

Кому: shu, #30

> Интересно, почему

все там заостряют и обучают - если не страдать на уроках херней

Кому: Альтаир-1988, #113

> Он по-русски тоже не особо хорошо говорит(произношение ессно), а мы типа обезъяны, его родной каверкаем.

В своих роликах он постоянно подчеркивает:

"Предупреждение! Этот ролик содержит очень хреновый рус*с*кий"

Он недоумевает, почему мы в свой русский язык делаем вставки из исковерканного английского.

Это сурковская пропаганда!!!

Кому: Альтаир-1988, #113

> Он по-русски тоже не особо хорошо говорит(произношение ессно), а мы типа обезъяны, его родной каверкаем. В чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает.

У него в других роликах серии в начале написано "содержит очень хреновый русский"

Кому: Tef, #118

Камрад, это ты?

Кому: Tef, #118

Круто шпаришь. Ай дазнт андырстэнд энисынГ.

Кому: Tef, #118

Наш ответ Чемберлену!!

Кому: stepnick, #109

> > У меня был знакомый, армянин. Его по-простому называли Лёва, а когда по имени и отчеству - Лев. Потом оказалось, что он по паспорту - Лёва.

Бывает и такое: Андроник Мишаевич -ян, сын Миши Мкртичевича -яна.

У ингушей после русско-японской войны иальчиков стали называть именем Японц.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #52

> Тим Кирби охуенен.

шутки про то, что машина водит нас и прочее, как его называют ещетакое в лексике, когда над предметом производится насилие - попахивают классическим, про бездну, которая начинает смотреть в вас

про еврейского человека из одессы - феерично

Кому: Tef, #118

круто балакаеш, камрад. Прям дикторское произношение, как в тленовостях.

Молодец!
Зэ конетцс убило напрочь.

Кому: Арчибальд, #125

> Наш ответ Чемберлену!!

это НАСТОЯЩАЯ война слов
почему-то оказывается, что не у всех во рту картохи

самый шедевральный русский в иностранном исполнении, правда, печатно-литературный, встречался в рецках Нгоо - есть в Питере такой экзотический преподаватель русского и литературы, из афроафриканцев

одно только начало кинорецензии типа : "C cамого измальства полюбляю я творчество Тима Бертона нежной ненавистью" - вгоняет в палату кащенитов зараз двенадцать обезъян

ролик про ковбоев, простите мой французский - охуенный
http://www.youtube.com/watch?v=5ISlBura83A

Кому: Скиталец, #105

> прикольный. я б с ним выпил-папездил

учитесь говорить правильно!! "папездил" - это вообще какая-то немыслимо абсурдная и бессмысленная конструкция. папизде- па-пизде- папе сделали ботинки... слово окончанием намекает, что это будет монолог. правильно говорить "выпил-попиздел"

Кому: Agenobarb, #71

> Я вообще себе не представляю как избавиться от этого "сии", "дриинк", не говоря уже про "де/ва" (the) и прочее. Для этого наверное необходимы адовые тренировки.

Разница между коротким и длинным "и" в американском произношении становится очевидней, если воспринимать короткое "и" как что-то среднее между русскими "ы" и "и".

Кому: Альтаир-1988, #113

> А данному гению не приходило в мозг, когда он говорит именно о произношении, что языку заимствовавшему слово - проще приблизить произношение к родным оборотам, а не заимствовать чужие?

Данный гений говорит не о заимствованиях слов, а о каверкании языка (нашего, русского)

> Он по-русски тоже не особо хорошо говорит(произношение ессно), а мы типа обезъяны, его родной каверкаем. В чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает.

Всё правильно говорит.

В следующем выпуске надо нам обьяснить что "магазин" - это не то что мы думаем, а периодическое издание с цветными иллюстрациями.

Кому: razoom1, #132

янипонял, ты не участвуешь штоле?

А был период в Америке когда баловались вкраплением русских слав если верить Энтони Берджесу и его "Заводному апельсину".

Тим - современная инкарнация Владимира Даля. Все идет по кругу.

Кому: Rimlyanin, #115

А вот забыла, кто из наших политиков предложил заменить ОК на "добро". Года два назад так. И нормально, по-моему. У меня папа всегда "добро" говорит.

Хм. Странно обобщил. Да есть неумеренный закос под запад, в использовании английских слов. Но примеры что он привел, это не чья то злая воля. Это естественное явление доминирования английского. И заметьте не только над русским.

В ответ надо его ознакомить с этой ссылочкой - http://english.oper.ru/news/read.php?t=1051609356

Кому: Steel Rat, #124
Кому: named, #128

Спасибо! Надо перенимать у Тима покровосрывательский навык

Некоторые особенности произношения, которые упомянул уважаемый американец, это особенности произношения из британского английского, а не русскоязычная интерпретация.

Кому: razoom1, #132

> "папездил" - это вообще какая-то немыслимо абсурдная и бессмысленная конструкция

Тульский акцент. Вам, питерским, не понять!!!

Проблема в том, что в нек-рых местах употребление русских слов заместо английских, оно-о-о... как-бы это сказать... Ну вот к примеру, играя в Аллоды Онлайн забил в чат вопрос: "группы туда-то есть"? На что получил ответ: "пиши "пати", слово "группы" звучит по-нубски" (все знают, кто такие нубы?).

Кому: ocean312, #138

> Тим - современная инкарнация Владимира Даля. Все идет по кругу.

Интересно, сколько еще филологических откровений здесь будет.

Кому: Vic, #95

> Я так это короткое "и" и длинное "и" вообще не могу на слух различить.

В данном случае всё просто.

Говно - это "шыт". Листок - это "щит".

По поводу "сити" есть мнение, что в Лондоне - это такой вот отдельный типа раён, типа деловой и финансовый центр, и Москва-Сити - это типа попытка сделать что-то подобное.

Фэйковый американец, нереальный. И чего ему тональность языка не нравится? Мне тоже смешно когда русскоговорящие тянут буквы, дак оно из языка же. Не все умеют и хотят учиться (Нииииееет!!!)

Кому: Nord, #108

> А их потомки, казахстанские и алтайские, говорили "дер замолёт" и "дер телевизор".

Дер штуль, дер штоль. :)

Кому: Шмель, #146

> > Говно - это "шыт". Листок - это "щит".

А я вот давече класс CMFCPropertySheet говном обозвал. Много раз. Как в воду глядел!

Таки скажете наконец - как "Х" по ихнему верно если не "kh"?

Кому: Zx7R, #148

> Фэйковый американец, нереальный.

В ролике про американские шутки над русскими, он упоминает, что он славянский по происхождению.

Кому: Gogel, #29

> А как поет!

А как танцует! Под "Амэрикэн бой"..

Кому: Mazan, #152

> он упоминает что он славянский

А я немецкий!!

Кому: Zx7R, #154

> > А я немецкий!!

Да русский я!!!

Кому: Zx7R, #148

> Мне тоже смешно когда русскоговорящие тянут буквы, дак оно из языка же.

Камрад, а как тебе переход с индоевропейского (русского) на семитский (иврит) произошел? Вроде это совсем разное. Академический интерес.

Про цену не спрашиваю :)

Познавательно и весело. Спасибо.

Кому: Собакевич, #156

> Камрад, а как тебе переход с индоевропейского (русского) на семитский (иврит) произошел?

Как произошёл в смысле? Произношения? Или обучения оному?

Кому: Альтаир-1988, #113

Согласен. В целом парень молодец, но в ответ на его замечание про "сиитии" хочется спросить: а что ж вы Моskva не говорите вместо Москоу и Rossiya вместо Раша?

Извините, но у Гордона на первом Кургинян.

Кому: Олег Викторович, #151

> Таки скажете наконец - как "Х" по ихнему верно если не "kh"?

Для теста открой английский словарь и поищи как часто h используется в словах перед согласными. Потом попробуй того же Хрущёва произнести с английским h (который больше похож на выдох, без хрипа). Довольно неудобно, так же как в русской речи воспроизводить th во время произношения английских слов.

Кому: Завсклад, #159

> Согласен. В целом парень молодец, но в ответ на его замечание про "сиитии" хочется спросить: а что ж вы Моskva не говорите вместо Москоу и Rossiya вместо Раша?

Он про другое.

Они поганят названия чужих городов. А русские своих. С точки зрения американца, так могут делать только очень необычные люди.

по ходу просмотра ролика сложилось стойкое впечатление,
что это наш русский парень стебётся и кривляется под америкоса.

А он зачетный, этот Тим Кирби:

>— Ну, демократии не существует нигде никогда. Разговоры о демократии — это разговоры гоб­линов. А >главная проблема российской власти — они не идеологи, не могут создавать мечту. У них нет страсти — >вот что убивает страну. При этом я подтверждаю: Путин и Медведев лучше, чем все президенты Америки >в моей жизни. Просто под ними — облако, толпа мусора. Неэффективного, ворующего. Сейчас никто не >верит правительству. Вот если бы Путин казнил Горбачева на площади!..
>— За что?
>— О, Горбачев очень виноват. Он — западный шпион.

Кому: Шмель, #85

> Много раз слышал как русские при разговоре с американцами отмачивают что-то типа "data shit" вместо "data sheet". Очень смешно получается.

Однажды на собрании в офисе выступавший русскоязычный коллега передал стопку документов на первые ряды, попросил: "Spread this sheet around please". Собрание пришлось прервать, пока канадские коллеги не смогли подавить взрывы смеха (для них это звучало примерно как "размажьте это гавно по залу").

Кому: Goblin, #13

> the - это изуродованное that, точное указание на конкретный предмет
>
> a - это изуродованное any, любой, неконкретный

В школе учил английский, в ВУЗе учил английский, хожу на курсы по английскому и ни один преподаватель не мог толком объяснить, когда нужно употреблять тот или иной предлог. Только цитировали дословно правила из книг или блеяли какую-то невнятную хуету.

Предельно ясно стало только сейчас, после вашего сообщения. Спасибо.

Кому: Шмель, #162

> Они поганят названия чужих городов. А русские своих. С точки зрения американца, так могут делать только очень необычные люди.

У нас слово "сити" обычно используют для городских деловых центров, а не городов вообще. Москва-сити, Грозный-сити. Разве не так?

Кому: shu, #30

> Интересно, почему в школах и нелингвистических институтах на уроках английского не заостряют внимание на том, что в английском есть различие между длинными и короткими гласными

Как так? Ме может быть, ведь от длительности звучания гласного звука зависит смысл слова.

Кому: Илькапоне, #166

> В школе учил английский, в ВУЗе учил английский, хожу на курсы по английскому и ни один преподаватель не мог толком объяснить, когда нужно употреблять тот или иной предлог

Это артикли, а не предлоги. Слова определенный и неопределенный отлично характеризуют их употребление. a book - какая-то книжка, the book - конкретная книжка.

'Пособие по английскому языку для новых русских: неопределенный артикль "а" переводится на русский как "типа", а определенный артикль "the" - как "конкретно" '

Кому: Завсклад, #160

> Извините, но у Гордона на первом Кургинян.

Обличают будущие выборы. Жирик орет как хряк недорезаный. Пан Куршавельский не рыба,ни мясо. И очень часто звучит слово "легитимные" и "нелегитимные".

Кому: Tef, #161

Ты если на вопрос ответить не можешь фуфло не гоняй, ага.

Кому: shu, #30

> Интересно, почему в школах и нелингвистических институтах на уроках английского не заостряют внимание на том, что в английском есть различие между длинными и короткими гласными?

Если есть такой предмет как фонетика - должны заострять. Дело не только в длинных и коротких, там артикуляция разная.

Кому: Tef, #118

Молодцом!

У канадцев ещё индусских слов много в употреблении.

Кому: Tef, #169

> Это артикли, а не предлоги.

Да я троечником был, затупил, извините.

Кстати, недавно смотрел на канале Культура передачу - "Полиглот. Выучим английский за 16 часов." с Андреем Петровым. Очень понравилось, после просмотра всё по полочкам в голове сразу разложилось.
Умеет человек объяснять даже для тугодумов, типа меня.

Кому: Олег Викторович, #151

> Таки скажете наконец - как "Х" по ихнему верно если не "kh"?

Никак.
В английском языке ни один звук не идентичен ни одному звуку в русском языке.

Кому: Олег Викторович, #171

> Ты если на вопрос ответить не можешь фуфло не гоняй, ага.

Окей, не буду. В русском "х" фрикативный, в английском - нет (хотя есть другие мнения). Зачем Тим пытается заменить один другим известно лишь ему. Английское h в речи трудно использовать перед согласными.

Какой бодрый паренёк!

А т.н. "американизмов" в нашем языке сегодня действительно очень много, и употребляют их зачастую там, где куча нормальных русских аналогов.

Кому: Илькапоне, #166

> Предельно ясно стало только сейчас, после вашего сообщения

Камрад, на эту тему ещё старый анекдот есть:

Англо-русский словарь для новых русских: "a" - "типа", "the" - "конкретно"

Кому: Tef, #169

БТП!

Кому: Zx7R, #158

> Как произошёл в смысле? Произношения? Или обучения оному?

Исходя из твоих вопросов понял, что овладеть языком другой языковой семьи не так сложно :)

Кому: Werkzeug, #89

> О, это ж Тим Кёрби, он еще на "Маяке" ведет передачу "Чужой"

Сегодняшний выпуск: http://www.moskva.fm/play/4009/1329660552

Кому: Альтаир-1988, #113

Данный гений говорит в России на русском пусть и плохо, а не из-за бугра выебывается, и основная мысль, что мы в своей стране говорим на ломаном английском, а не на Великом и Могучем.

Кому: Илькапоне, #166

> В школе учил английский, в ВУЗе учил английский, хожу на курсы по английскому и ни один преподаватель не мог толком объяснить, когда нужно употреблять тот или иной предлог. Только цитировали дословно правила из книг или блеяли какую-то невнятную хуету.

и все с высшим образованием

Кому: Собакевич, #180

> Исходя из твоих вопросов понял, что овладеть языком другой языковой семьи не так сложно :)

До определённого уровня мне было не сложно совсем. Поначалу смотрел новости и вообще всякое по телевизору - чтобы на слух принимать быстрее. На обучение (курс для новых реп.) ходил пару недель, чтобы понять систему составления предложений. Слова набирал из словаря по своей методике, по 100-120 слов в день, запоминаемость была высокая, из 100 слов с первого раза запоминал 95-98 слов.
С немецким к примеру было сложнее (брал два курса) - максимум что я мог запомнить, окола 30-40 слов.

Про Топ гир, охуенно!!! http://www.youtube.com/watch?v=F9koO4TN13g&feature=related

Огромное спасибо за ссылку на ролик.

Кому: Nickolas, #65

> В общем, хотелось попросить автора ролика держать свои американские ручки подальше от наших родных русских же слов "тюнинг", "хэндмейд", "бриждей" и прочего. Мы сами решим, как поступать с этими русскими словами.
>

Дык он же, я так понял, как раз против именно неправильного употребления слов. Тут у него все в поряде.

Кому: DeEr, #103

> Круче всего - про свинью с картошкой. Первый раз такое слышу!

Обращаю внимание - свиньи не разговаривают.

Ни с картошкой, ни без.

Приходится отвечать вопросы потому что Тим иностранец в России, часто эти вопросы политические и культурные, вот его вопросы...

http://vojnaslov.rpod.ru/

Кому: hum, #2

> Да что он может знать, чурка [не русская!!!]

Идиотизм проник в ряды камрадов!

Кому: Ravid, #190

Там три восклицательных знака же.
Кстати, в своих покастах, если Тим говорит о России и людях, всегда употребляет "мы", не "вы". Себя он уже давно нашим считает.

Кому: Zx7R, #154

> Кому: Mazan, #152
>
> > он упоминает что он славянский
>
> А я немецкий!!

Ага, так и поверили, ты ещё скажи, что гондурассский!!!

Кому: утюг, #163

> по ходу просмотра ролика сложилось стойкое впечатление,
> что это наш русский парень стебётся и кривляется под америкоса.

Американец он, в одной конторе вместе работали, помню, проблемы у него были с разрешением на работу.

Насчет коттеджей всегда недоумевал, как так получилось - большой многокомнатный дом.

Коттедж, насколько я помню, от слова коттер "cotter" безземельные бедняки в средневековой Англии. Отсюда и их дома им под стать: хижины - коттеджи.

У нас в саду кирпичная времянка стояла: кухня, комната метров на 20 и закуток-спаленка. Туалет в саду.

Чисто "коттедж".

Но преподавательница-англичанка всегда поправляла когда я времянку cottage называл.

Кому: W0wik, #193

> Американец он, в одной конторе вместе работали

очень бодро строчит, словарный запас неплохой

хотел бы я говорить на английском хоть в половину так же, как он на русском языке

Кому: W0wik, #193

и давно он изучает русский и живёт в России?

Кому: Magnus, #194

> Но преподавательница-англичанка всегда поправляла когда я времянку cottage называл.

понятное дело, она лучше знает, как в английском народе говорят!!!

у наших современных филологов каждый день открытия, оказывается, говорят то уже вот так, а не эдак
чего уж говорить про иностранцев

Кому: Илькапоне, #166

> ни один преподаватель не мог толком объяснить, когда нужно употреблять тот или иной предлог. Только цитировали дословно правила из книг

употребление артиклей надо наизусть выучивать

Насчет "Москва Сити" это он, конечно, зря. Речь-то не о населенном пункте как таковом, а о деловом центре, то есть об имени собственном. Да и претензии по произношению тоже странные, всегда в России будут произносить и четкое "р" и "сииитиии" и т.д. Другое дело, когда человек в англоязычной среде.

К середине ролика родилось стойкое чувство, что американец этот - вовсе не американец, а знатный тролль с отличным чувством юмора в стиле "мгимо финишед". Уж больно хорошо он выборочно произносит некоторые слова по-русски.

Почитав комментарии, получается, что я таки ошибаюсь, не?

Кому: pepperov, #199

> Насчет "Москва Сити" это он, конечно, зря. Речь-то не о населенном пункте как таковом, а о деловом центре, то есть об имени собственном.

в Москве есть такой район? как в Лондоне?