Сергей Кургинян на линии

22.02.12 09:53 | Goblin | 946 комментариев »

Политика



Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 946, Goblin: 1

Цзен ГУргуров
отправлено 22.02.12 14:08 # 101


Кому: Ваймс, #66

Камрад, если ситуация такая: гандоны - власть, то можно выдать ее за "народ - диктатура", и вещать от имени нарда. Но если против них митинг в 3 раза больше, то от имени народа говорить уже западло. Приходится выступать как "пчелы против мух" или "дельфины противманчоусов". В любом случае получается что оранжизм - уже не стихиное волеизявление масс, и не "глас народа".


warmrobot
отправлено 22.02.12 14:09 # 102


Кому: Crypt13, #94

Объясни про фантазии подробнее. Есть группа, в ней висит 500 человек. Можно зайти и проверить.


петр
отправлено 22.02.12 14:10 # 103


Рассказал бы что он подразумевает под СССР 2.0
А то СССР - союз советских социалистических республик, понятно. Государство построенное на принципах марксизма-ленинизма.
А Сергея Ервандовича трудно заподозрить в приверженности доктрине марксизма-ленинизма.
Вроде молчит про социализм Маркса и про власть советов ни слова.
У него все больше метафизика да постмодерн.
Но тогда так бы и называл, к примеру союз постмодернистических метафизиических республик: СПМР.
Правда многие не поймут.


vadson
отправлено 22.02.12 14:10 # 104


Кому: Erik, #88

> На мой взгляд единственный эффект был достигнут на коалиционном митинге, который был объявлен митингом в поддержку Путина.
> Любой другой протестный митинг, никакого эффекта не имеет и иметь не может.

Мубараку митинги в его поддержку не помогли. Потому что он сам (и его окружение) сдался. В этом есть опасность. Если Медведев, он до Мая президент, обнимется с оппой, то все охранители подставятся.

> Это всего навсего какая то третья сила, которая тоже против существующей власти, что никоим образом не добавляет ей легитимности.

Суть Времени не претендует на власть и призывает к политической борьбе, а не баррикадной. Все легально, а легитимность вообще не про них.

> В Ливии было не 2 стороны. Но кто об этом помнит?

Была сторона Каддафи и сторона остальных, которые грезили иностранной оккупацией. То есть была Болотная площадь и Поклонная гора. Но у нас ситуация другая, бюрократия частично с болотом и может расколоться и предать, поэтому их невозможно защищать.

> И кому будет какая разница, что Кургинян был против Путина не так, как собчак и божена, а както хитро-по другому? В зачет пойдет только общее количество митингующих против существующей власти. Вроде проще не куда. ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО МИТИНГУЮЩИХ ПРОТИВ.

На западные СМИ пофиг, вот бы самим себе ситуацию правильно объяснить.

> На хуа сейчас нужны тонкости личных симпатий Кургиняна и Зюганова?

После выборов прояснится.


Erik
отправлено 22.02.12 14:11 # 105


Кому: Дюк, #98

> Достаточно просто найти поиском твои комменты и прочитать их.

Отлично. Покажи мне мое сообщение, где я говорю о самодостаточной ценности свободы индивида в экономической, политической и др. сферах жизни общества.
Или что по твоему есть либерализм?
:)


warmrobot
отправлено 22.02.12 14:11 # 106


Кому: Abrikosov, #95

Все - это все отколовшиеся от СВ, чтобы тебе понятнее было. Это раз. И есть ещё такая штука как сарказм. Это я тебе намекаю как могу.

Вывод про 4 февраля? Очень простой. Это запутинский митинг. А у тебя какие мысли приходят, когда ты видишь море людей с такими плакатиками.

Про гранату (в поздней редакции это камень) и снег спроси у Кургиняна. Точнее, как обычно говорят в таких случаях, смотрите "Смысл игры". В обратном хронологическом порядке.


Murfen
отправлено 22.02.12 14:11 # 107


Очень интересное интервью. Здорово, что речь шла не только об оранжевой угрозе, но и весьма подробно расспросили о проекте СССР 2.0.


Дюк
отправлено 22.02.12 14:14 # 108


Кому: Erik, #105

> Покажи мне мое сообщение, где я говорю о самодостаточной ценности свободы индивида в экономической, политической и др. сферах жизни общества.

Тебе не хватает внимания? Хочешь об этом поговорить?


Crypt13
отправлено 22.02.12 14:15 # 109


Кому: петр, #103

> Рассказал бы что он подразумевает под СССР 2.0

http://www.youtube.com/watch?v=3eUvWOdoO6k&feature=related


П.Д.О.
отправлено 22.02.12 14:15 # 110


Кому: Erik, #35

> Почему Кургинян совместно с Зюгановым не митингует?

К большому прискорбию нашему, Зюганов на Болотной. Поэтому митинговать вместе у них пока не получается.

Кому: Abrikosov, #46

> Т.е. ничего необычного не происходит, всё это уже много раз было.

Подписываюсь.


Erik
отправлено 22.02.12 14:18 # 111


Кому: vadson, #104

> Была сторона Каддафи и сторона остальных, которые грезили иностранной оккупацией. То есть была Болотная площадь и Поклонная гора.

Там было совсем не так.
Среди повстанцев не было единства.
Там каждый третий был "против, но по другому". Но это никакого значения не имело. Пока были митинги - они митинговали "по другому". Началась вона - начали "по другому" стрелять. Но значение имело только в какую сторону.


> Суть Времени не претендует на власть и призывает к политической борьбе, а не баррикадной. Все легально, а легитимность вообще не про них.

Ты меня не понял. Митинги протеста, которые устраивает суть времени никак не добавляют легитимности существующей власти. А что еще нужно кроме признания не легитимности?

Сейчас есть только "за" и "против". "Я не с ними, но я тоже против, и сейчас расскажу почему, не уходите, это очень важно..." - это тоже "против".


vasmann
отправлено 22.02.12 14:19 # 112


Кому: Оккупант, #89

> Ну блин! А говорят - норковая шуба ))

[воет]


Erik
отправлено 22.02.12 14:20 # 113


Кому: Дюк, #108

> Тебе не хватает внимания? Хочешь об этом поговорить?

Не можешь найти подтверждений своим словам - просто согласись, что я в одно рыло Советский Союз развалил. Это проще.


Crypt13
отправлено 22.02.12 14:20 # 114


Кому: warmrobot, #102

> Объясни про фантазии подробнее. Есть группа, в ней висит 500 человек. Можно зайти и проверить.

На заборе тоже написано, а там дрова.

Сколько среди этих 500 активных участников, а сколько - наблюдателей, тоже заметить нетрудно.

Всех этих отщепенцев мы знаем. Все пару десятков.

Как и причины, вызвавшие их "уход".


Nord-M
отправлено 22.02.12 14:23 # 115


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.



Abrikosov
отправлено 22.02.12 14:26 # 116


Кому: warmrobot, #106

> Все - это все отколовшиеся от СВ, чтобы тебе понятнее было.

Ещё раз сообщаю.
В посте, на который ты отвечал, речь об отколовшихся не шла. Там шла речь только о тебе.

> И есть ещё такая штука как сарказм. Это я тебе намекаю как могу.

Я тебе тоже тонко намекну: у тебя плохо получается иронизировать.
Лучше не надо, пока не научишься.

> Вывод про 4 февраля? Очень простой. Это запутинский митинг.

Это неточный вывод.
Это прежде всего антиоранжевый митинг.
Надо уметь отличать главное от второстепенного.

> А у тебя какие мысли приходят, когда ты видишь море людей с такими плакатиками.

Я предпочитаю судить не по плакатикам, а по сути выступлений, лозунгов и резолюций митинга.
Судить не по форме, а по содержанию.
К чему и тебя призываю.


spetrov
отправлено 22.02.12 14:29 # 117


Кому: Abrikosov, #116

> Судить не по форме, а по содержанию.

"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?" (Матф.7:16)


Crypt13
отправлено 22.02.12 14:29 # 118


Кому: Erik, #111

> Ты меня не понял. Митинги протеста, которые устраивает суть времени никак не добавляют легитимности существующей власти. А что еще нужно кроме признания не легитимности?

Погоди. Легитимность существующей власти (Медведева) никакая "норковая оппозиция" не оспаривает.

Оспаривается легитимность выборов в ГД (бездоказательно, причём "нелегитимно избранные" депутаты сидят в ней и якобы активно работают) и бдущих президентских выборов (дескать, нелегитимны априори).

Вот против такой бездоказательной нелегитимности, да ещё и внаглую заявляемой от имени народа, и выступает сейчас "Суть времени".


CheKisst
отправлено 22.02.12 14:31 # 119


Кому: Abrikosov, #86

> Как по мне, лучше чтобы на площадях были люди как с правильными целями, так и с неправильными, чем лишь только с одними неправильными.

Камрад, я не про то, что на митинги ходить не надо. Я про то, что радости от такого развития событий мало, а тревоги много. Лучше, по мне, чтобы все спокойно занимались своим делом, а на площади ходили просто праздновать.


Erik
отправлено 22.02.12 14:43 # 120


Кому: Crypt13, #118

> Погоди. Легитимность существующей власти (Медведева) никакая "норковая оппозиция" не оспаривает.
>
> Оспаривается легитимность выборов в ГД (бездоказательно, причём "нелегитимно избранные" депутаты сидят в ней и якобы активно работают) и бдущих президентских выборов (дескать, нелегитимны априори).

ГД - это орган законодательной ВЛАСТИ в Российской Федерации.
Не легитимность предстоящих президентских выборов по утверждению миингующих не может быть обеспечена в стране с не легитимной ГД.
За формулировки не ручаюсь, но смысл примерно такой.

Т.е. после передачи полномочий Медведевым вновь избранному президенту легитимной власти в РФ не останется.

Зачем в этой ситуации высказывать на митингах сентенции про несогласие с политикой существующей власти, если она скорее всего на этих выборах не поменяется.
Эти высказывания ей легитимности добавят?
После выборов Кургинян с какими лозунгами выступать собирается?


dmitrov
отправлено 22.02.12 14:45 # 121


Кому: warmrobot, #106

> Это запутинский митинг.

Кто первый встал, того и тапки.

Путин, вроде как, только то ли за день, то ли за два дня до митинга заявил, что этот митинг в его поддержку.
Кто мешал тому же Зюганову заявлять в СМИ, что митинг будет прокоммунистическим, например, за неделю до митинга?


Gecko
отправлено 22.02.12 14:48 # 122


Кому: warmrobot, #106

Я правильно понял, что ты отколовшийся от СВ? Можно узнать причину?


Gecko
отправлено 22.02.12 14:50 # 123


Кому: Человекъ, #100

> С "Лигой избирателей", вестимо - Парфенов, Акунин, Татьяна Лазарева и т. д.

Он и с Навальным не против подписать такой договор. О ужас!

Тебе ведь не важно о чём договор, какие политические цели он преследует, важно с кем, да?


spetrov
отправлено 22.02.12 14:55 # 124


Кому: Gecko, #123

> Он и с Навальным не против подписать такой договор. О ужас!
> Тебе ведь не важно о чём договор, какие политические цели он преследует, важно с кем, да?

На мой взгляд в данном случае все-таки имеется разница. Договор не с "Лигой избирателей" (структурой "оттуда"), договор над "Лигой избирателей".

Если я неправ, поправьте меня.


Crypt13
отправлено 22.02.12 14:56 # 125


Кому: Erik, #120

> ГД - это орган законодательной ВЛАСТИ в Российской Федерации.
> Не легитимность предстоящих президентских выборов по утверждению миингующих не может быть обеспечена в стране с не легитимной ГД.

Ога, причём доблестные "оппозиционеры" ВНЕЗАПНО совсем даже не хотят проверить нарушения на выборах (снятые, скажем, 27 ноября) и посчитать истинные масштабы фальсификаций.

Почему-то предложение проверить нарушения и ПОСАДИТЬ виновных в фальсификациях (а не просто отстранить Чурова) у них не находят никакой поддержки.

Почему это? Может, потому, что истинные масштабы нарушений их не интересуют?

> Т.е. после передачи полномочий Медведевым вновь избранному президенту легитимной власти в РФ не останется.

Я и говорю:
> Оспаривается легитимность выборов в ГД (бездоказательно, причём "нелегитимно избранные" депутаты сидят в ней и якобы активно работают) и будущих президентских выборов (дескать, нелегитимны априори).

> Зачем в этой ситуации высказывать на митингах сентенции про несогласие с политикой существующей власти, если она скорее всего на этих выборах не поменяется.
> Эти высказывания ей легитимности добавят?

Потому что мы - не охранители и не "красные путинисты", как бы это не хотели представить Удальцовы.

Потому что несогласие с курсом и требование смены курса страны - это политическая борьба, а "долой самодержавие" - это государственный переворот.

> После выборов Кургинян с какими лозунгами выступать собирается?

Программу "Сути времени" - читал? Там ничто не привязано к выборам.


Gecko
отправлено 22.02.12 14:59 # 126


Кому: spetrov, #124

> [договор над] "Лигой избирателей".

Что за формулировка такая?


Crypt13
отправлено 22.02.12 14:59 # 127


Кому: spetrov, #124

> На мой взгляд в данном случае все-таки имеется разница. Договор не с "Лигой избирателей" (структурой "оттуда"), договор над "Лигой избирателей".

Именно.

Договор призван заставить оранжевых принять правила игры и соблюдать их.

Отойти от любимого "любые, самые честные выборы - нелегитимны, мы их не признАем, долой самодержавие".

И отказаться неудобно - всё-таки договор-то за честные выборы.


polinov85
отправлено 22.02.12 14:59 # 128


Кому: Gecko, #123

> Тебе ведь не важно о чём договор, какие политические цели он преследует, важно с кем, да?

Дружим с Таней против Мани


Дюк
отправлено 22.02.12 14:59 # 129


Кому: Gecko, #123

> Кому: Человекъ, #100
>
> > С "Лигой избирателей", вестимо - Парфенов, Акунин, Татьяна Лазарева и т. д.
>
> Он и с Навальным не против подписать такой договор. О ужас!
>
> Тебе ведь не важно о чём договор, какие политические цели он преследует, важно с кем, да?

Сергей Ервандович Кургинян сегодня опубликовал видеообращение ко всем политическим силам России. Основная суть обращения – создание специального негосударственного органа с представителями всех политических движений для обеспечения честности выборов Президента России.

Сергей Ервандович предложил всем кандидатам в президенты – Прохорову, Зюганову, Жириновскому, а также популярным политикам вплоть до Навального – подписать меморандум «За чистые выборы».

Суть предлагаемого механизма – публикация всех первичных протоколов с подписями представителей партий.
Таким образом, Сергей Ервандович надеется, что Россия получит легитимного и бесспорного президента.

Большей свиньи Сергей Ервандович адресатам подложить, конечно же, не мог.

Он предложил ЗАКОНЧИТЬ ПРАЗДНИК! Все кругом веселятся, зажигательно выступают, самовыражаются, знакомятся, влюбляются, женятся, делают политические карьеры, осваивают средства… и все, осмелюсь добавить, со все возрастающим чувством самоуважения и без риска возникновения каких либо побочных последствий в виде обязательств перед народом и страной.

Даже Жириновский, увидев, как себя ведет Зюганов, испугался, что избиратели могут проголосовать не за Зюганова, а за него – с перепугу сел на осла и избил его. Чтобы ни у кого! Слышите?! Ни у кого даже и мысли не возникло, что он может быть президентом! Он для этого, что ли, двадцать лет старается, чтобы на старости лет не дай Бог (!) выиграть выборы и ответить за все? Нет! Уж лучше осел!

И вот в эту радостную толпу, показательно занимающуюся безопасной любовью к Родине, приходит этот зануда. Этот кайфоломщик! И предлагает что? Он предлагает прекратить это порно и начать относится к Родине как к порядочной женщине. То есть начать работать и обеспечить Родине легитимного президента.

То есть мало того, что он предлагает закрыть всю веселуху. Мало того, что он предлагает обзавестись легитимной и прочной властью, хотя каждый понимает, что без нее куда веселее и выгоднее. Он еще и предлагает для этого РАБОТАТЬ!

Нет, ну каков мерзавец этот Кургинян!

Однако предложение прозвучало.

Надо как-то ответить.

При этом, ежу понятно, что соглашаться нельзя. Согласится -- означает легитимизовать выборы. А это означает закрыть себе все возможности для продолжения банкета.

Движимый состраданием к отечественным политикам, я составил для них краткий перечень уважительных причин, по которым они не смогут принять предложение Сергея Ервандовича.

1.Какой Кургинян? Какое предложение? Какой контроль за выборами? Нет, не слышал. У меня вообще плохо со слухом. И не суйте мне ваши бумажки. У меня и со зрением плохо. Что вы сказали? Кто вы? Где я?

2.Этот Кургинян – креатура власти. А с властью мы непримиримо боремся. Никаких компромиссов! Только Щаранский! Только хардкор!

3.Вы полагаете, что власть позволит хоть что-то сделать? Как вы наивны. Все это совершенно бесполезно.

4. Я согласен с Сергеем Ервандовичам. Абсолютно. По всем пунктам. Обязательно буду участвовать. Но сам с собой. Один. Так честнее. И по особой системе, которую мы потом дадим графиком на плакатах.

...Дорогие политики! Благодаря этим простым четырем фразам вы избавитесь от необходимости что-либо делать.

Только когда будете произносить эти фразы, а также их модификации – не забудьте отчислить мне причитающееся авторское вознаграждение и указать копирайт.

Ваш покорный слуга,

Роман Носиков.

http://www.odnako.org/blogs/show_15879/


spetrov
отправлено 22.02.12 15:00 # 130


Кому: Gecko, #126

> Что за формулировка такая?

В другой плоскости. "Лига избирателей" (со всеми возможными вытекающими) по сути выведена из поля.


Erik
отправлено 22.02.12 15:00 # 131


Кому: Crypt13, #125

Ну да, это уже все много раз обсуждалось, снова смысла нет это все описывать. Они козлы. Я - согласен.

> Программу "Сути времени" - читал? Там ничто не привязано к выборам.

Читал. У нас ситуация к выборам привязана, причем достаточно серьезная.
И от того, кто и как выступает до выборов и после них многое зависит.
Независимо от того, написано про это в программе, или нет.
Так с какими лозунгами Кургинян будет выступать после выборов? "Противпутинскими"? Разумеется "по другому против", да. Это важно!


spetrov
отправлено 22.02.12 15:01 # 132


Кому: Crypt13, #127

> Именно.
>
> Договор призван заставить оранжевых принять правила игры и соблюдать их.

Спасибо. Я так и думал.


Gecko
отправлено 22.02.12 15:01 # 133


Кому: Erik, #120

> После выборов Кургинян с какими лозунгами выступать собирается?

Тут можно ознакомиться и при желании присоединиться http://www.altermeeting.ru/


Gecko
отправлено 22.02.12 15:04 # 134


Кому: polinov85, #128

> Дружим с Таней против Мани

Спасибо за информацию!


Erik
отправлено 22.02.12 15:05 # 135


Кому: Дюк, #129

В праздничном сценарии почему то отсутствует иностранная интервенция.
?


Дюк
отправлено 22.02.12 15:08 # 136


Кому: Erik, #135

> Кому: Дюк, #129
>
> В праздничном сценарии почему то отсутствует иностранная интервенция.
> ?
>
>

Это о чем?


Erik
отправлено 22.02.12 15:08 # 137


Кому: Gecko, #133

Спасибо. :)
Значит против губительного курса кремля. Ну ну.
Значит для построения СССР-2 столицу из Москвы придется все таки переносить.


Crypt13
отправлено 22.02.12 15:08 # 138


Кому: Erik, #131

> Так с какими лозунгами Кургинян будет выступать после выборов? "Противпутинскими"? Разумеется "по другому против", да. Это важно!

Камрад, могу тебя только ещё раз предостеречь от борьбы против личности.

Курс страны определяет политическая система, правящий класс, а не один лидер.

Болотники не хотят смены системы - они хотят сменить лидера на своего, чтобы спокойно дальше "эффективно управлять". Это же видно.

Мы выступаем за смену системы.

Ну а какие лозунги будут - поживём - увидим.


Gecko
отправлено 22.02.12 15:08 # 139


Кому: Дюк, #129

> 3.Вы полагаете, что власть позволит хоть что-то сделать? Как вы наивны. Все это совершенно бесполезно.

Жирик выбрал такую позицию. Вчера на РСН очередной балабол от ЛДПР такое задвигал.


Crypt13
отправлено 22.02.12 15:09 # 140


Кому: Erik, #137

> Значит для построения СССР-2 столицу из Москвы придется все таки переносить.

Скажу по секрету: не придётся.


Gecko
отправлено 22.02.12 15:10 # 141


Кому: Erik, #137

> Значит против губительного курса кремля. Ну ну.

Прикинь.

> Значит для построения СССР-2 столицу из Москвы придется все таки переносить.

Я не буду спрашивать, откуда взялась эта ересь.


Erik
отправлено 22.02.12 15:10 # 142


Кому: Дюк, #136

> Это о чем?

Ну, антиоранжевые говорят, что после признания власти не легитимной последует гражданская война и интервенция по ливийскому сценарию.
А в описании праздничных событий "продолжающегося банкета" этого нет.

Вот об этом.


yegor.v
отправлено 22.02.12 15:11 # 143


Кому: Dembler, #8

> но бывают матёрые самцы

У гиен матриархат.


Ruwspb
отправлено 22.02.12 15:11 # 144


Кому: Erik, #22

> Кургинян то за которого?

Кургинян за того, кто честно победит на выборах

Кому: Korsar, #16

> Что вообще происходит? Это отдельные личности воду мутят или что-то серьёзное?

Есть мнение, что серьезное. Например, Кургинян упоминает, что результаты выборов не будут признаны западными странами. Или, например, то ,что болотное движение поддерживается Кремлем. Это значит, что в случае беспорядков, часть исполнительной и законодательной власти поддержит болотников.


Krondor
отправлено 22.02.12 15:11 # 145


для тех, кому лень идти по ссылке, дублирую.

[ПРОТИВ!]

"оранжевой чумы"
губительного курса Кремля
власти жуликов и воров
революции богатых
распада России

[ЗА!]

честные выборы
народ России
нашу историю
новый Красный проект
великую Россию и СССР 2.0


Erik
отправлено 22.02.12 15:15 # 146


Кому: Gecko, #141

> Я не буду спрашивать, откуда взялась эта ересь.

"Кремль" - это Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев и все следующие, если столицу не перенести.

"против губительного курса кремля" - это как "ОНИ" в конце СССР.

Называйте фамилии уже. Зачем вам памятники архитектуры то?


Дюк
отправлено 22.02.12 15:18 # 147


Кому: Gecko, #139

> Кому: Дюк, #129
>
> > 3.Вы полагаете, что власть позволит хоть что-то сделать? Как вы наивны. Все это совершенно бесполезно.
>
> Жирик выбрал такую позицию. Вчера на РСН очередной балабол от ЛДПР такое задвигал.

Я во время тренировки слушал фоном.

Аж паузу сделал.

У них там, наверное, кастинг в ЛДПР - берут по сходству с Жириком.

ЛДПР эмо-стайл.

- "Нам не нужны договоры! Нам нужны законы!.... Власть преступна! Законы не работают! Суды куплены!"

Кургинян: "Так давайте сделаем общественный контроль за соблюдением законов!"

- "Общественный контроль не имеет юридической силы! Он незаконен! Нам нужны законы!.... Законы не работают! Судьи куплены! Власть продажна!.... Нам нужны законы!"

Эмо-уроборос!

http://www.moskva.fm/share/4003/20120221/fromtime:19:03:29


Дюк
отправлено 22.02.12 15:20 # 148


Кому: Erik, #142

> Ну, антиоранжевые говорят, что после признания власти не легитимной последует гражданская война и интервенция по ливийскому сценарию.
> А в описании праздничных событий "продолжающегося банкета" этого нет.
>
> Вот об этом.

[тупо смотрит]


Gecko
отправлено 22.02.12 15:22 # 149


Кому: Erik, #146

> Кремль" - это Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев и все следующие, если столицу не перенести.
>
> "против губительного курса кремля" - это как "ОНИ" в конце СССР.
>
> Называйте фамилии уже. Зачем вам памятники архитектуры то?

Чего? Ты там трезв?


Crypt13
отправлено 22.02.12 15:26 # 150


Кому: Дюк, #147

> Кургинян: "Так давайте сделаем общественный контроль за соблюдением законов!"
>
> - "Общественный контроль не имеет юридической силы! Он незаконен! Нам нужны законы!.... Законы не работают! Судьи куплены! Власть продажна!.... Нам нужны законы!"

Всё-таки Кургинян - редкостный негодяй.

Такую малину обламывает!


Dembler
отправлено 22.02.12 15:29 # 151


Кому: Broxt, #36

> Первый выпуск "Суть Времени" лично я увидел именно на Тупичке. Дальше уже знал, где смотреть, но первый был тут.
> Так что присоединяюсь к благодарности и в сто первый раз говорю Дим Юричу спасибо за сайт и за всё, что он делает. Гав!!!

а я вот уже привык на чорном фоне

можно сказать, втянулся


Dembler
отправлено 22.02.12 15:30 # 152


Кому: Crypt13, #150

> Всё-таки Кургинян - редкостный негодяй.
>
> Такую малину обламывает!

да вы там все по лжи жывёте!


spetrov
отправлено 22.02.12 15:31 # 153


Кому: Crypt13, #150

> Всё-таки Кургинян - редкостный негодяй.
>
> Такую малину обламывает!

Но не обломит. Этим возгласам уже 2 десятка лет. Так и будет продолжаться.


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 15:32 # 154


Кому: Дюк, #147

> - "Общественный контроль не имеет юридической силы! Он незаконен! Нам нужны законы!.... Законы не работают! Судьи куплены! Власть продажна!.... Нам нужны законы!"

Кого-то мне это напоминает из наших, из украинских, клоунов.


spetrov
отправлено 22.02.12 15:34 # 155


...Жириновский в этом весь!


Dembler
отправлено 22.02.12 15:35 # 156


Кому: yegor.v, #143

> но бывают матёрые самцы
>
> У гиен матриархат.

то есть самцов нет совсем?


misantrophil
отправлено 22.02.12 15:35 # 157


Спорил-спорил,со всякими зомби на различных ресурсах,понял-все это уже становиться бесполезно
короче,взял выходной,ночью выезжаю.единственное что сейчас может реально помочь-быть завтра на
ВДНХ.Пора-пора,что то делать,зае..ли эти разговоры.


Дюк
отправлено 22.02.12 15:35 # 158


Кому: Пан Головатый, #154

> Кому: Дюк, #147
>
> > - "Общественный контроль не имеет юридической силы! Он незаконен! Нам нужны законы!.... Законы не работают! Судьи куплены! Власть продажна!.... Нам нужны законы!"
>
> Кого-то мне это напоминает из наших, из украинских, клоунов.

Кого-то одного???

Это уже даже не человек - это просто образ мышления такой. Или роль такая.

Грустный эмо-клоун неудачник.

Который, все же получит в конце спектакля свою зарплату голосами сочувствующих доверчивых избирателей.


Grauk
отправлено 22.02.12 15:36 # 159


Кому: Дюк, #37

> Почему Зюганов не митингует с Кургиняном?

Г.А.Зюганов о предложениях Шойгу-Кургиняна подписать в МЧС соглашение о «честных выборах»: «Мы не хотим участвовать в этой афере»
http://kprf.ru/otvet/102812.html


Дюк
отправлено 22.02.12 15:42 # 160


Кому: Dembler, #156

> Кому: yegor.v, #143
>
> > но бывают матёрые самцы
> >
> > У гиен матриархат.
>
> то есть самцов нет совсем?

Есть.

Но самки крупнее.

Так что матриархат.


spetrov
отправлено 22.02.12 15:42 # 161


Кому: Grauk, #159

Ответ Геннадия Андреевича не впечатлил. То "афера под присмотром МЧС", то "надо подписывать в Кремле всеми кандидатами, включая кандидата от партии власти Путина". То есть по сути возражений нет, но очень не хочется играть под чужую дудку. Никто не виноват. Сам себя в такое положение поставил.


polinov85
отправлено 22.02.12 15:42 # 162


Кому: Дюк, #158

> Который, все же получит в конце спектакля свою зарплату голосами сочувствующих доверчивых избирателей.

Выбери между ним и маленьким бездомным щенком!


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 15:44 # 163


Кому: Дюк, #158

Сборный портрет.
Я имел в виду, что точно такую же ахинею уже слышал.


SANTEHNIK
отправлено 22.02.12 15:44 # 164


Дмитрий Юрьевич, разрешите разместить тут маленькую рекламу?
Вдруг кто желает поехать из Питера на митинг к Кургиняну, но не знает, что есть ещё такая возможность: в 21.00 от м. Московская отходят автобусы, места ещё есть. (автобусы уже оплачены индивидуальными взносами активистов СВ)возвращение туда же в 6.00 24-го. Если надо, могу дать телефон для связи.
Спасибо.


Ruwspb
отправлено 22.02.12 15:44 # 165


Кому: Erik, #35

> Почему Кургинян совместно с Зюгановым не митингует?

Зюганову выгодно признать любой честный исход выборов нелегитимным (честный = Путин). КПРФ пытается получить часть протестного электората, по сути подыгрывая врагам. КПРФ, следуя болотному курсу, вносят свой вклад в дестабилизацию ситуации в стране.

КПРФ не проводит отдельных митингов. Они митингуют вместе с болотниками. Кургинян с болотниками рядом срать не сядет, не то что участвовать в их (по факту) митингах.


Ruwspb
отправлено 22.02.12 15:44 # 166


Кому: polinov85, #49

> И канал переименовать и радиостанцию в "Серебряный вождь"!

В "Золотой дождь"!!!


петр
отправлено 22.02.12 15:44 # 167


Сергей Ервандович хочет, чтобы оппозиция играла по правилам.
По правилам, которые придумали антисоветчики.
Это те, кто разрушил СССР, те кто нарушил конституцию СССР и утвердил свою (см. референдум да да нет да).
А если оппозиция не хочет играть по правилам антисоветчиков, то она - предательница Родины.
После будут говорить: но ведь вы же сами во всем виноваты, вы же сами голосовали за Ельцина, Путина и пр. Так вам и надо, потому что вы бараны, а вот когда выдавите из себя раба, тогда поговорим.
Только выдавливайте конституционным путем.


Nath
отправлено 22.02.12 15:44 # 168


Кому: Дюк, #54

> Но за ним должны идти - иначе перегорит впустую.
>
> Поэтому зависит от всех и каждого лично.

Есть надежда, что не впустую:

http://www.youtube.com/watch?v=iNImtk-m82M

http://www.youtube.com/watch?v=6cHSoqwcPxk

http://www.youtube.com/watch?v=2bTEeELYHdo

Удивляет, что в сегодняшней Москве есть такие молодые люди - при -10 -20 проводят пикеты не за деньги, за идею.
Внушает оптимизм - не все потеряно для России.


петр
отправлено 22.02.12 15:46 # 169


Кому: Crypt13, #109

Камрад, прочитай Карл Маркс "Капитал" к критике политической экономии.
Купи и читай, усваивай 2 страници в день, но каждый день.
Всего требуется год, пелена спадет, дальше расширяй кругозор иди по классикам.
Извини за совет.


Дюк
отправлено 22.02.12 15:46 # 170


Кому: Grauk, #159

> Г.А.Зюганов о предложениях Шойгу-Кургиняна подписать в МЧС соглашение о «честных выборах»: «Мы не хотим участвовать в этой афере»
> http://kprf.ru/otvet/102812.html

Кургинян привел под стены оранжевых - огромного деревянного коня. В подарок.

Этот договор - это троянский конь для оранжевой технологии, который будет расщеплять ее изнутри сразу в фундаменте.

Кто это понимает, тот бежит от договора как черт от ладана.

Что в методичке Шарпа написано о прозрачных выборах? Кто скажет?


Дюк
отправлено 22.02.12 15:48 # 171


Кому: polinov85, #162

> > Кому: Дюк, #158
>
> > Который, все же получит в конце спектакля свою зарплату голосами сочувствующих доверчивых избирателей.
>
> Выбери между ним и маленьким бездомным щенком!

Щенок хотя бы искренний.


Дюк
отправлено 22.02.12 15:50 # 172


Кому: Пан Головатый, #163

> Кому: Дюк, #158
>
> Сборный портрет.
> Я имел в виду, что точно такую же ахинею уже слышал.

Да, сплошь и рядом, камрад.

Сплошь и рядом.

Коллективный Олег Ляшко.


Ruwspb
отправлено 22.02.12 15:51 # 173


Кому: polinov85, #128

> Дружим с Таней против Мани

Это скорее разговор по понятиям: пацаны слово дали - теперь держите. Проблема в том, что если "пацаны" слово дадут, не сдержать его будет некрасиво - все же за честные выборы, по их же понятиям. А теперь "пацаны" пытаются слова не дать, потому что понимают, к чему это для них приведет.

Это - лакмус, проявляющий политические намерения. Вот Зюганов, например, и проявился (к моему сожалению).


Crypt13
отправлено 22.02.12 15:54 # 174


Кому: петр, #169

> Камрад, прочитай Карл Маркс "Капитал" к критике политической экономии.
> Купи и читай, усваивай 2 страници в день, но каждый день.

Камрад, ты что сказать-то хотел? Тезисно.

Ты задал вопрос - я тебе выдал первоисточник ответа.

Жги дальше, с чем согласен, а с чем несогласен.

> Вроде молчит про социализм Маркса и про власть советов ни слова.
> У него все больше метафизика да постмодерн.
> Но тогда так бы и называл, к примеру союз постмодернистических метафизиических республик: СПМР.

Значит, камрад, ты плохо слушал/читал Кургиняна, раз только это и услышал.


Gecko
отправлено 22.02.12 15:55 # 175


Кому: петр, #167

> Только выдавливайте конституционным путем.

Ты пламенный революционер, стало быть?


Duke Nighteon
отправлено 22.02.12 15:56 # 176


Кому: Grauk, #159

> Г.А.Зюганов о предложениях Шойгу-Кургиняна подписать в МЧС соглашение о «честных выборах»: «Мы не хотим участвовать в этой афере»

Ну вот, теперь всё ясно, все фигуры на доске раставлены. Мда... Слился Зюганов, но ведь и партию за собой тащит.


Grauk
отправлено 22.02.12 15:56 # 177


Кому: spetrov, #161

> Ответ Геннадия Андреевича не впечатлил.

Геннадий Андреевич несет обыкновенную популистскую ахинею, рассчитанную на избирателей, которые законов не знают и знать не желают (а таких у нас, к великому сожалению, подавляющее большинство).


Дюк
отправлено 22.02.12 15:58 # 178


Кому: петр, #167

> А если оппозиция не хочет играть по правилам антисоветчиков, то она - предательница Родины.
> После будут говорить: но ведь вы же сами во всем виноваты, вы же сами голосовали за Ельцина, Путина и пр. Так вам и надо, потому что вы бараны, а вот когда выдавите из себя раба, тогда поговорим.
> Только выдавливайте конституционным путем.

Я дам Вам парабеллум!


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 16:01 # 179


Кому: Дюк, #172

Классический тролль - его даже из БЮТ попёрли.


spetrov
отправлено 22.02.12 16:02 # 180


Кому: Grauk, #177

Меня другое смутило. Здесь и нашим, и вашим, и еще кому угодно. Хочется переспросить: Геннадий Андреевич, так Вы лично (или как формальный лидер партии) за или против?

Понятно, что со своего поля он сам себя вытолкнул, и теперь будет пытаться на него вернуться. Хотя как ему теперь "в одну телегу впрячь коня и трепетную лань", я не понимаю.


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 16:04 # 181


Кому: Дюк, #178

Пятьсот рублей могут спасти гиганта мысли.


Дюк
отправлено 22.02.12 16:05 # 182


Кому: Пан Головатый, #181

> Пятьсот рублей могут спасти гиганта мысли.

Я думаю торг здесь неуместен!!


Зачитавшийся
отправлено 22.02.12 16:11 # 183


Кому: Дюк, #182

> Я думаю торг здесь неуместен!!

Заграница нам поможет!!!


Человекъ
отправлено 22.02.12 16:25 # 184


Кому: Gecko, #123

> Он и с Навальным не против подписать такой договор. О ужас!
>
> Тебе ведь не важно о чём договор, какие политические цели он преследует, важно с кем, да?

Я насколько помню, левым вменялось в вину, что они стояли рядом с "болотными кикиморами". А тут вдруг с ними подписывается договор, причем кикиморы показали очень профессиональную работу.

Т. е., я так понимаю, рукопожатность прямо зависит от того, кто именно общается с кикиморами.

При этом политические цели Сергея Ервандовича давно и предельно ясны.

Кому: Дюк, #129

> При этом, ежу понятно, что соглашаться нельзя. Согласится -- означает легитимизовать выборы. А это означает закрыть себе все возможности для продолжения банкета.

Каким образом не соответствующее никаким выборным законам действие "легитимизирует выборы"? Здесь легитимности примерно столько же, сколько в публичном сжигании белых ленточек.


Человекъ
отправлено 22.02.12 16:26 # 185


Кому: Crypt13, #174

> Значит, камрад, ты плохо слушал/читал Кургиняна, раз только это и услышал.

Очень сложно найти у Маркса метафизику, равно как у Кургиняна Маркса.


П.Д.О.
отправлено 22.02.12 16:33 # 186


Кому: Дюк, #129

> Сергей Ервандович предложил всем кандидатам в президенты – Прохорову, Зюганову, Жириновскому, а также популярным политикам вплоть до Навального – подписать меморандум «За чистые выборы».

Что ответил на это Путин? Путин, главный претиндент, согласен?

Кому: spetrov, #161

> То "афера под присмотром МЧС", то "надо подписывать в Кремле всеми кандидатами, включая кандидата от партии власти Путина".

Просто он понимает, что без подписи Путина - это филькина грамота, от которой никакой пользы. Так что всё правильно сказал: либо подписываем посерьёзному, либо идите в жопу с вашим цирком. У КПРФ своё видение процесса обеспечения легитимности выборов. Почему никто не возмущается, что с их методом не согласны?


Дюк
отправлено 22.02.12 16:34 # 187


Кому: Человекъ, #184

> Каким образом не соответствующее никаким выборным законам действие "легитимизирует выборы"?

Легитимизация - єто обоснование законности.

Важно тут что?

Важно то, что законность уже есть ибо есть законы, но ее нужно обосновать. То есть нужен механизм, который покажет всем, как эти законы (которые уже есть!) соблюдаются. Или не соблюдаются.

> Здесь легитимности примерно столько же, сколько в публичном сжигании белых ленточек.

Если видишь как на улице произошла кража - например, угнали автомобиль - не нужно звонить 02 или 102.
Кому нужен этот геморрой?

Нужно сесть за комп и написать какая же хуевая милиция и власть в этой стране.

В которой воруют на улицах средь бела дня.

Ведь именно так функционирует гражданское общество.


Дюк
отправлено 22.02.12 16:36 # 188


Кому: П.Д.О., #186

> Что ответил на это Путин? Путин, главный претиндент, согласен?
>

Ему это зачем?


Crypt13
отправлено 22.02.12 16:38 # 189


Кому: Человекъ, #185

> Очень сложно найти у Маркса метафизику, равно как у Кургиняна Маркса.

Камрад, разверни, плиз: как именно ты понимаешь термин "метафизика"?

Ну, чтобы понимать, о чём именно ты сейчас сказал.


П.Д.О.
отправлено 22.02.12 16:38 # 190


Кому: Дюк, #188

> Ему это зачем?

А зачем это КПРФ?


Ruwspb
отправлено 22.02.12 16:38 # 191


Кому: Человекъ, #184

> Я насколько помню, левым вменялось в вину, что они стояли рядом с "болотными кикиморами". А тут вдруг с ними подписывается договор, причем кикиморы показали очень профессиональную работу.

Камрад, когда ты стоишь на митинге Навального, ты поддерживаешь Навального, какие бы политические аргументы ни жили у тебя в голове. Сколько раз Зюганов получил слово на этих митингах? А Собчак и Немцов?

Договор - попытка навязать всей оранжевой тусовке очень неудобные для них обязательства. То, насколько такой договор неудобен, видно по реакции всех участников митингов на Болотной.

> Т. е., я так понимаю, рукопожатность прямо зависит от того, кто именно общается с кикиморами.

Скорее от того, как именно общается

> Каким образом не соответствующее никаким выборным законам действие "легитимизирует выборы"

Ровно тем же образом, как и признание выборов нелегитимными еще до проведения самих выборов. Именно эту карту Кургинян и выбивает из колоды.


spetrov
отправлено 22.02.12 16:39 # 192


Кому: П.Д.О., #186

> Просто он понимает, что без подписи Путина - это филькина грамота, от которой никакой пользы.

На мой взгляд это изначально договор равных с равными. Путин - кто? Формально такой же претендент, как и все остальные. Я не вижу в отсутствии или присутствии его подписи определяющей роли.


spetrov
отправлено 22.02.12 16:40 # 193


...К тому же договор с "Лигой избирателей" был подписан и без подписи Путина под ним.


Дюк
отправлено 22.02.12 16:40 # 194


Кому: П.Д.О., #190

> Кому: Дюк, #188
>
> > Ему это зачем?
>
> А зачем это КПРФ?

Два простых вопроса:

Путин протестует "за честные выборы"?
КПРФ протестует "за честные выборы"?


Ruwspb
отправлено 22.02.12 16:41 # 195


Кому: П.Д.О., #186

> Просто он понимает, что без подписи Путина - это филькина грамота, от которой никакой пользы.

Камрад, Путин не будет устраивать митингов о фальсификации на выборах и не говорит о том, что все выборное законодательство - фуфло, а выборы априори нелегитимны. В отличие от.


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 16:41 # 196


Кому: Дюк, #187

Я с 2005г. работал на всех украинских выборах. Начал из желания защиты от фальсификаций. Большинство местных "крикунов" на следующих выборах уже не работали: процесс трудоёмкий, при наличии долбоёбов среди избирателей, наблюдателей и участковой комиссии резко усложняется.


Crypt13
отправлено 22.02.12 16:42 # 197


Кому: Человекъ, #184

> Т. е., я так понимаю, рукопожатность прямо зависит от того, кто именно общается с кикиморами.

Неправильно понимаешь.

Одни помогают раскачивать болотный переворот, а другие загоняют болото в правовое русло, что оранжевым откровенно не по душе.

> При этом политические цели Сергея Ервандовича давно и предельно ясны.

Да оно и видно.

Тебе вот - совершенно не ясны.

Ты ещё скажи - ясны всем, но каждому по-своему.


gamajun
отправлено 22.02.12 16:43 # 198


А вот ещё явление того же порядка.

http://ria.ru/vybor2012_webcam/20120222/572129421.html

"...
Замминистра связи и массовых коммуникаций РФ Илья Массух выступил за запрет на обнародование фрагментов архивных видеозаписей голосования на избирательных участках в открытом доступе в интернете штабами кандидатов в президенты и обычными гражданами без согласия со стороны специально созданной для этого комиссии.
..."

Как известно, по инициативе Владимира Путина организуется веб-трансляция с избирательных участков в день выборов. Но без звука и без изображения. Для конфиденциальности :)
Как я рад, что о моём праве тайно сходить на выборы так заботятся.


Человекъ
отправлено 22.02.12 16:43 # 199


Кому: Дюк, #187

> То есть нужен механизм, который покажет всем, как эти законы (которые уже есть!) соблюдаются. Или не соблюдаются.

1. Связь между данным механизмом и соблюдением закона отсутствует.

2. Как заранее, и главное, зачем давать оценку события, которое еще не произошло? Напоминает известный анекдот про Василия Ивановича в Лондоне.

> Если видишь как на улице произошла кража - например, угнали автомобиль - не нужно звонить 02 или 102.

Отличный, отличный пример - т. е. Кургинян априори ставит вопрос о краже? При этом Кургинян с оранжевыми кикиморами договор не просто подписал, но совместно составил.

Никто из кандидатов таким образом вопрос не ставит и легитимность процедуры в целом сомнению не подвергает. Путин Владимир Владимирович данный договор подписывать не будет. Зачем это остальным?


Пан Головатый
отправлено 22.02.12 16:44 # 200


Кому: Дюк, #187

Ошибся - с 2006г..



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 946



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк