Насколько я понял Кургиняна - он не собирался ждать каких-то приглашений. Требовал от КПРФ организации своего митинга и сейчас слышу, что даже бы пришел и привел бы СВ. Но ведь митинг был и не один, но Кургинян с СВ туда не пришел.
> Насколько я понял Кургиняна - он не собирался ждать каких-то приглашений. Требовал от КПРФ организации своего митинга и сейчас слышу, что даже бы пришел и привел бы СВ. Но ведь митинг был и не один, но Кургинян с СВ туда не пришел.
Не пригласили и не пришел. Хотя Кургинян и напрашивался.
Время как раз таки работает на партию. Проект ЕдРО разваливается, вторая сила в стране КПРФ и она набирает обороты. В 2003 - 7,5 млн. голосов, 2007 - 8 млн. голосов, в 2011 - 12,5 млн. голосов.
Партия как раз таки держится уверенно, несмотря на то, что многие ее активно хоронят, вместе с лидером.
Не пойму, почему голоса типа украли у КПРФ, а митинги устраивает кто угодно, кроме КПРФ. Также непонятно полное отсутствие борьбы Зюганова против лютых врагов России - оранжоидов. Организовал бы сам 140-тысячный противооранжевый митинг, если тот не понравился, какие проблемы?
> Его приглашали?
>
> Да, КПРФ всегда приглашает всех на свои митинги. Кургиняна не было ни на одном.
>
> > И на еще один - его приглашали?
>
> На митинги не приглашают, на митинги приходят. Кургинян не пришел.
Кургинян является лидером политического клуба, политологом, историком и т. д. Высказывания из телевизора - приходите кто хотите, это не приглашение. Так как понятно что Кургинян пойдет туда, только если ему дадут слово. Приходить как коммунисты на болото, когда их даже на сцену не пустили, смысла нет.
Так что такие фигуры как Кургинян именно приглашают, так же как Кургинян усиленно приглашал Зюганова, а не ждал что тот просто придет.
> Время как раз таки работает на партию. Проект ЕдРО разваливается, вторая сила в стране КПРФ и она набирает обороты. В 2003 - 7,5 млн. голосов, 2007 - 8 млн. голосов, в 2011 - 12,5 млн. голосов.
Это всё прекрасно. Но в жизнь входяит поколение выученное в школах и ВУЗах РФ. получившее дозу пропаганды от Сванидзе и Ко. В этом поколении симпатиков левым идеям будет меньше чем среди учившимся в СССР по вполне понятным причинам.
У тебя все в куче. Это разные политические периоды, 90-е и нулевые. Если ты завел разговор о времени, то в современном политическом периоде КПРФ только прибавляет.
> В этом поколении симпатиков левым идеям будет меньше чем среди учившимся в СССР по вполне понятным причинам.
Кургинян говорит наоборот, левые взгляды среди молодежи цветут, так что будущее за КПРФ. Если конечно не схоронят полит. технологиями.
> Навально-Удальцовы лучше?
>
> Для ряда избирателей - лучше.
Резоны Зюганова понятны.
Привлечение всей этой банды увеличивает его шансы на получение власти, но совсем не очевидно, что в случае успеха еще кому то, кроме Зюганова и его новых союзников, станет лучше.
> Назови другие популярные кандидатуры.
Еще раз спрошу - если таковых нет, а победа Зюганова и КПРФ связана союзом именно с этой публикой, то может ну ее нахрен такую победу?
> Кургинян говорит наоборот, левые взгляды среди молодежи цветут, так что будущее за КПРФ.
Молодёжь - это основной локомотив т.н. "оранжевых революций" на постсоветском пространстве.
Откуда у молодёжи взяться левым взглядам, если их туда в массе никто не насаждал?
Тупичёк, Суть времени - это лишь "драккары в море говна". Говна действительно море - именно из этого моря молодёжь усиленно черпает
> Мнение очень неглупого человека- профессора Лопатникова.
В своё время, не разобравшись толком что это за гражданин, решил ознакомится с трудами оного. Дочитал до места, где сей кадр описывал, как в 1991 году на планете Земля были ликвидированны 99 генераторов зла ( где они располагались, думаю, уточнять не надо) и как после этого на Земле наступила благодать, после этого... ознакомление с "трудами неглуплго" профессора прекратил, а для себя решил - больше нигде и никогда не упоминать профессора, дабы не вышел конфуз.
Такие дела.
Вопрос: зачем Кургиняну повторять судьбу коммуниста Смолина? Ну, того, кому предложили сваливать, если он замерз. И про которого либеральная демшиза еще шутила, что "слепой ведет слепых".
> Время как раз таки работает на партию. Проект ЕдРО разваливается, вторая сила в стране КПРФ и она набирает обороты. В 2003 - 7,5 млн. голосов, 2007 - 8 млн. голосов, в 2011 - 12,5 млн. голосов.
Верно. ЕДРО живет исключительно за счет Путина. Уйдет Путин, умрет и ЕДРО. Но вот кто придет взамен? Конкретно совершенно не очевидно станет ли с уходом Путина лучше основной массе населения страны. При всех издержках "путинского режима" и недостатков самого Путина.
Это все мы уже проходили - под Ельцина создавали несколько таких партий. И что характерно, везде мелькают одни и те же лица. Лидер страны меняется, название партии меняется, а партийцы все те же. Умрет ЕДРО, родиться какое нибудь БЕДРО.
Бороться против Единой России бессмысленно без изменения вектора развития страны.
КПРФ стремится изменять существующий строй главным образом на словах и чисто косметически.
А раз так, то в чем смысл менять Путина на Зюганова?
И население страны очень неплохо это понимает.
Результаты голосования тому яркое подтверждение.
За КПРФ на этих думских выборах голосовали больше, чем на прошлых - но в этом голосовании слишком много голосов против Медведева, и слишком мало за Зюганова.
> Партия как раз таки держится уверенно, несмотря на то, что многие ее активно хоронят, вместе с лидером.
Это верно. Таких хрен закопаешь и хрен утопишь, выплывут при всех режимах!!!
> Ну тогда зачем стучать себя в грудь "я б пришел - они б только б провели б"?
Камрад, отвечать вопросом на вопрос невежливо.
Далее-понятно ли, что Кургинян входил в организационный комитет митинга на Поклонной?
Понятно ли, что он имел возможность дать слово Зюганову? Понятно ли, что Кургинян официально Зюганова приглашал на митинг и тому есть документальные свидетельства?
Понятно ли, что Смолина на митинг оппозиции никто не приглашал? Понятно ли, что комунистов в оргкомитете митинга на Болотной не было? Понятно ли, что в том потоке издевательств, что на Смолина в связи с этим вылили-есть и вина самого Смолина?
Исходя из этого-с какой стати Кургиняну судьбу не приглашенного на митинг Смолина повторять?
Ну и это, если у тебя есть сведения, что оргкомитет митингоф КПРФ официально Кургиняна приглашал-поделись с народом.
> Половина населения про-советское, поддерживает Кургиняна.
Не неси херню. Половина населения не знает даже, кто такой Кургинян.
> Кургинян призывает голосовать за Зюганова, про-советское население голосует за Путина. Выходит Кургиняна про-советское население не поддерживает и вся работа Кургиняна ушла в слив.
>
> Не стоит так думать.
Не стоит нести херню, основываясь на явно неверных предпосылках, камрад. :) Со всем уважением к твоей мужской логике.:)
> Верно. ЕДРО живет исключительно за счет Путина. Уйдет Путин, умрет и ЕДРО. Но вот кто придет взамен? Конкретно совершенно не очевидно станет ли с уходом Путина лучше основной массе населения страны. При всех издержках "путинского режима" и недостатков самого Путина.
Мелькала информация, что в верхушке ЕДРА бродят идеи о переформатировании партии. Во что выльется- увидим.
> А раз так, то в чем смысл менять Путина на Зюганова?
> И население страны очень неплохо это понимает.
Увидеть новых людей. Кое-что из планов Путина тормознулось-бы. Но главное уйдут те, кто показал свою недееспособность. Как например Фурсенко.
Тут Рогозин обрадовал новшествами в производстве порохов. Сплошные инновации а в конце маленькая фраза, что суммарное производство будет снижено раз в пять. Отлично!
А чего на них смотреть? Они же все с одного инкубатора!!!
> Кое-что из планов Путина тормознулось-бы.
Не факт.
Наоборот более мощное "болотное движение", в котором КПРФ почувствовала и которое легимитизировало, ускоряет и оправдывает свершение нежелательных планов - таких как региональный сепаратизм, десоветизация и десталинизация. (см. инициативы Медведева)
> Но главное уйдут те, кто показал свою недееспособность. Как например Фурсенко.
Уйдут куда?
Вот ушел Зурабов, не подскажешь в какую сторону?
И главное, кто придет на его место? Уж не батюшка ли Чаплин?
Не меняя направление развития страны кардинально, ничего не изменится, или изменится совсем не в ту сторону что хотелось бы. Смена фигур создает только видимость перемен, под прикрытием которых делают все хуже и хуже.
> Тут Рогозин обрадовал новшествами в производстве порохов. Сплошные инновации а в конце маленькая фраза, что суммарное производство будет снижено раз в пять. Отлично!
Вот ты сам себе и возражаешь - вроде как бы новая фигура, с активной национал-патриотической риторикой.
Так или этак, кто знает.
Теперь-то знатоков-конспирологов и авторов сбывшихся пророчеств набежит чёртова туча.
А результат-то всё равно уже не изменишь: мордой их, болотных, - и в говно.
> Партия как раз таки держится уверенно, несмотря на то, что многие ее активно хоронят, вместе с лидером.
>
> Это верно. Таких хрен закопаешь и хрен утопишь, выплывут при всех режимах!!!
> Не факт.
> Наоборот более мощное "болотное движение", в котором КПРФ почувствовала и которое легимитизировало, ускоряет и оправдывает свершение нежелательных планов - таких как региональный сепаратизм, десоветизация и десталинизация.
А вот это да. Не факт, что после проигрыша Путина на выборах победил бы непременно Зюганов. Хотя вероятность выигрыша из остальных кандидатов у него наиболее высока.
Думаю, этим объясняются и заигрывания Зюганова с болотом.
> А чего на них смотреть? Они же все с одного инкубатора!!!
Все мы оттуда!!!
> Наоборот более мощное "болотное движение", в котором КПРФ почувствовала и которое легимитизировало,
Это каким образом произошла легимизация?
> ускоряет и оправдывает свершение нежелательных планов - таких как региональный сепаратизм, десоветизация и десталинизация. (см. инициативы Медведева)
Есть носитель планов. Он только ищет повод, а найти не сложно. Сам факт небольшого роста противолиберальных настроений и популярности КПРФ приводит к этому. Что-ж теперь самоустранится и не упоминать слово СССР, раз оно действует на крайних либералов, как тряпка на быка?
> Уйдут куда?
> Вот ушел Зурабов, не подскажешь в какую сторону?
> И главное, кто придет на его место? Уж не батюшка ли Чаплин?
А что, он в КПРФ?
> Вот ты сам себе и возражаешь - вроде как бы новая фигура, с активной национал-патриотической риторикой.
Он не новый, давний друг и союзник власти. А риторика для простаков, ведь судить надо по делам, в том-числе и сокращению числа заводов.
Самым простым - голоса то украли у КПРФ, значить митинги на болотной, в которых КПРФ выступало в качестве толпы, проводились в ее поддержку..))
> Есть носитель планов. Он только ищет повод, а найти не сложно. Сам факт небольшого роста противолиберальных настроений и популярности КПРФ приводит к этому. Что-ж теперь самоустранится и не упоминать слово СССР, раз оно действует на крайних либералов, как тряпка на быка?
Так КПРФ почему то, ни против этих планов, ни против носителя этих планов, не митингует. А как бы наоборот, устами своего нового союзника, пытается дать возможность носителю этих планов порулить еще годик-другой.
Зачем?
Логично предположить что именно ради реализации им этих планов.
Во всяком случае против инициатив "носителя планов", в срочном порядке выдвинутых якобы для удовлетворения требований недовольного народа, который весь как один собрался на болотной, КПРФ не слишком возражает. Митингов против, что то не заметно.
> А что, он в КПРФ?
А что КПРФ?
Ах да, она хотела нам дать "правительство народного доверия".
А вот кстати почему это народного доверия? И кто этот народ, который ему доверяет?
Вообще кто это будет определять?
Лично товарищ Зюганов?
Ну тогда бы и называл его правильно - правительство зюгановского доверия.
А пока это правительство, судя по результатам выборов президента и думских, скорее народного недоверия.
> Он не новый, давний друг и союзник власти.
Зюганов вроде тоже с властью не слишком то ругается. Чаи то поди гоняют в одной столовке.
> А риторика для простаков, ведь судить надо по делам, в том-числе и сокращению числа заводов.
Вот именно!!!
Коммунистическая риторика некоторых типа коммунистов видимо тоже для простаков.
> Самым простым - голоса то украли у КПРФ, значить митинги на болотной, в которых КПРФ выступало в качестве толпы, проводились в ее поддержку..))
Этот способ легитимизации войдёт в анналы. Срочно подавай заявку на авторство.
> Так КПРФ почему то, ни против этих планов, ни против носителя этих планов, не митингует.
Это у них спроси. Возможно такова их тактика.
> А как бы наоборот, устами своего нового союзника, пытается дать возможность носителю этих планов порулить еще годик-другой.
То-есть некий Удальцов озвучивал (кто слышал?) тайные планы партии?
> Логично предположить что именно ради реализации им этих планов.
Вот я с ними (планами) не знаком. Поделись, будь добр, и ссылками то-же.
> Во всяком случае против инициатив "носителя планов", в срочном порядке выдвинутых якобы для удовлетворения требований недовольного народа, который весь как один собрался на болотной, КПРФ не слишком возражает. Митингов против, что то не заметно.
Митинговать против несуществующей озвучки несуществующих планов, это сильно. Сильнее, чем модернизм и перфоманс.
> А что КПРФ?
Так Чаплин в КПРФ, или как? Сказано, для красного словца?
> Зюганов вроде тоже с властью не слишком то ругается. Чаи то поди гоняют в одной столовке.
Каюсь, и считаю своим долгом извиниться за свои эмоциональные высказывания и лозунги. Вижу, что здесь собрались серьёзные люди, по большей части представители старшего поколения, которые и так понимают, без моей агитации, всю серьёзность ситуации, сложившейся в России, которых я ни в коей мере не желал оскорбить. Уверяю вас, я не кривлялся, мои слова были от чистого сердца, сразу же после просмотра обсуждаемой передачи. Так же, хочу добавить, что движение Суть Времени большей частью состоит из представителей младшего поколения, но в нём имеется достаточное количество представителей и старшего поколения, с которыми, я уверен, Вы найдете общий язык. Считайте это, как вежливое приглашение к нам в движение. В свою защиту, могу сказать лишь одно: Этот сайт читают представители и младшего поколения, на которых и была направлена агитация, с целью зажечь в них искру патриотизма. Ещё раз прошу прощения.
> Требовал от КПРФ организации своего митинга и сейчас слышу, что даже бы пришел и привел бы СВ.
Да, это было, по-моему и не раз, в передачах «Смысл Игры» и касалось того самого первого крупного митинга на Болотной. Претензии были следующие. Энергию негодующих граждан, оскорблённых фальсификациями на думских выборах, должна была подхватить КПРФ, Зюганов должен был стоять на трибуне без этой «оранжевой проказы». В этом случае Кугринян С.Е., несомненно, пришёл бы на митинг и привёл Суть Времени. Почему в организаторах там были - Немцов, Рыжков, Касьянов, Собчак, которых народ, мягко говоря, не переваривает, а не Зюганов? Вот в чём основной вопрос.
> Пригласили лидеров оранжевой тусовки, пригласили потому что за ними стоят другие силы, сопоставимые по мощи с народными массами. Показательно что в эти лидеры спокойно включился Удальцов.
Да, а вот Навального не включили. С чего это Удальцова с 300 сторонников включили, а Навального нет. Наверно не 300 за ним стоит, а реальная сила, угрожающая власти.
> Удальцов может вляить на телодвижения власти? Ты про что?
Президент страны ведет переговоры с Удальцовым, я про это.
> Кургинян не договороспособен с властью, зачем ему что то предлагать.
Я и пишу, с Кургиняном власть советуется, не ведет переговоры. Говоря, что Кургинян не договороспособен ты его компрометируешь. Кургинян сам заявляет, что будет уговаривать элиты сменить курс. По твоему он на это не способен.
> Раньше предлагали и место в думе, и должность в ЕдРе, но быстро поняв что он - "наивный романтический дурочок", больше не предлагают.
Это ты сейчас за власть отвечаешь? По мне так Кургинян полит. технолог, а не чиновник. Он и так хорошо работает.
> А вот это да. Не факт, что после проигрыша Путина на выборах победил бы непременно Зюганов. Хотя вероятность выигрыша из остальных кандидатов у него наиболее высока.
Зюганова во втором туре победил бы даже ребенок.Зто доказал Ельцин с 6% поддержки. Для любого "демократа" выход с Зюгановым во второй тур - это победа. Поэтому с ним никто и не боролся.Очень красиво!С одной стороны бело-пушистый "демократ", с другой красно-коричневый ужас.Естественно, победа добра над злом.Жириновский мог бы поборотся на равных, но его бы купили "демократы" и он тоже бы победил!
> Откуда у молодёжи взяться левым взглядам, если их туда в массе никто не насаждал?
Левые взгляды они от жизни вокруг. Откуда у русских крестьян прокоммунистические взгляды появились в 1917? Кто их туда насаждал? Так и здесь, молодежь оглядывается в "море говна" и задается вопросами. Ну и от СССР у многих живы родители, бабушки, дедушки. Простые люди в массе рассказывают положительное.
> Молодёжь - это основной локомотив т.н. "оранжевых революций" на постсоветском пространстве.
Молодежь локомотив всего и всегда. Старичкам тяжело бегать, свергать. Важно кто возглавит, а не какая молодежь.
> Зюганова во втором туре победил бы даже ребенок.Зто доказал Ельцин с 6% поддержки.
6% у него было в 1995. В 1996 стране грозил страшный коммунистический реванш с ГУЛАГом, массовыми расстрелами, голодом. В газетах писали, по телеку рассказывали.
> Для любого "демократа" выход с Зюгановым во второй тур - это победа.
> Этот способ легитимизации войдёт в анналы. Срочно подавай заявку на авторство.
Так это не мне, это Зюганову нужно заявку подавать..))
> Это у них спроси. Возможно такова их тактика.
Интересно ты споришь - когда тебе удобно, то ты вроде как от имени КПРФ говоришь, когда нет - отсылаешь к ним..))
Впрочем мне это не так уж и важно, хоть это их тактика, хоть стратегия. Пусть себе как хотят.
> То-есть некий Удальцов озвучивал (кто слышал?) тайные планы партии?
Ну я не говорил про тайные планы КПРФ, это твои слова. Возможно тебе известно больше..))
Ты же наверное не просто так от их имени тут митингуешь?
Я лишь сказал, что Удальцов, которого Зюганов представлял общественности как своего союзника, очень хотел продления президентского срока для Медведева.
Зачем никто не знает.
Может рыбу глушить, а может мост взорвать (с)!!!
> Вот я с ними (планами) не знаком. Поделись, будь добр, и ссылками то-же.
Хочешь сказать, что не понимаешь значение слова "предположить"?
> Митинговать против несуществующей озвучки несуществующих планов, это сильно. Сильнее, чем модернизм и перфоманс.
Вообще то я достаточно ясно сказал против чего - против десталинизации и десоветизации. О чем вполне откровенно рассказывали "стране и миру" члены совета при нынешнем президенте.
То есть были озвучены не просто планы, но и программа действий. А сейчас вот еще и инициативы уходящего президента "по углублению демократизации".
Митингов КПРФ против Карагановско-Федотовских мудрствований как то не наблюдалось.
С инициативами президента КПРФ вроде бы тоже согласна, или нет?
Зачем ты приплел еще какие то несуществующие планы, и что ты под ними подразумеваешь мне неясно.
> Так Чаплин в КПРФ, или как? Сказано, для красного словца?
Мне неизвестно член КПРФ Чаплин, или нет. Но если внимательно прочитать мной написанное, то я этого нигде и не утверждал.
А вот вопрос о "правительстве народного доверия" ты видимо предпочел не заметить?
> А что, для Зюганова отдельную выстроить надо?
Так ты же не определил критерий, по которому определяют друг власти, или ее враг. Я предположил, что возможно дело в разных точках общепита.
Впрочем, судя по вышесказанному тобой, отличные от твоих предположения ты понимаешь своеобразно, возможно просто забыл значение этого понятия.
> Без Путина и преемников Путина ЕдРо рассыпается и КПРФ берет большинство в думе, уже конституционное.
>
> Интересно, каким образом КПРФ планирует избавиться от Путина и его преемников? Ну, чтобы ЕдРо рассыпалось и КПРФ взяло большинство в думе.
Все строго по плану!
1. Исчезновение приемников Путина и рассыпание Едра.
2. ?
3. КПРФ берет большинство в Думе. Profit!
> А они (взгляды) у них (крестьян) в 17м так и не появились. Если, конечно, не считать коммунистами эсеров, которых в массе и поддерживало село.
Об этом спорить и спорить, комрад.
В мелочах, конечно, не появились. В мелочах было "...Ты за кого, Василь Иваныч: за коммунистов, али за большевиков?" :)
А вот если глобально взглянуть, то крестьянская община и есть заготовка для общины коммунистической.
Эсеры (левые), насколько я понимаю, были за построение социализма на основе многих тысяч отдельных крестьянских хозяйств. (Это то же самое, что сейчас пытаются создать экономику среднего класса на основе мелких частных фирм, которые к тому же еще и конкурируют между собой. Из миллиона мышей слона не сложишь. )
Так крестьянство (особенно Севера страны) отнеслось к эсеровским предложениям без энтузиазма, а поддержало большевистскую политику.
> Так крестьянство (особенно Севера страны) отнеслось к эсеровским предложениям без энтузиазма, а поддержало большевистскую политику.
Речь идет о 17м
> В Петроградской губернии 11-12 мая 1917 г. заседал губернский крестьянский съезд, на котором был создан губернский Совет крестьянских депутатов. Аналогичные съезды проводились и в других губерниях. В партийном отношении они в основном были эсеро-меньшевистскими...
>4 мая 1917 г. открылся I Всероссийский съезд крестьянских депутатов, на котором собрались 1135 делегатов. Преобладала на съезде фракция социалистов-революционеров. Руководство съезда сделало все, чтобы не допустить распространения среди делегатов материалов фракции большевиков...
http://statehistory.ru/1410/Sozdanie-sovetov-krestyanskikh-deputatov-v-1917-g-/
Кому: Goblin, #11 А не могли бы вы,в порядке развития темы глобального суверенитета, спросить у Сергея Ервандовича как он видит развитие таких соседей России, как Украина? Вам он ответит, а вы с нами на Тупи4ке и поделитесь.Человек умный, а у нас с такими на Украине - проблема. Или правильно - без них проблема.
> Так это не мне, это Зюганову нужно заявку подавать..))
Да не скромничай!
> Интересно ты споришь - когда тебе удобно, то ты вроде как от имени КПРФ говоришь, когда нет - отсылаешь к ним..))
И где я говорил от их имени? Ссылку в студию.
> Ты же наверное не просто так от их имени тут митингуешь?
Интересно сколько заплатили? Подработать хочешь?
> Я лишь сказал, что Удальцов, которого Зюганов представлял общественности как своего союзника, очень хотел продления президентского срока для Медведева.
Во первых где это зафиксировано? Во-вторых- ну и что? Что из этого может следовать. Мали у кого какие тараканы в голове. У Юденич и Старикова их нет?
> Митингов КПРФ против Карагановско-Федотовских мудрствований как то не наблюдалось.
Это преступно?
> С инициативами президента КПРФ вроде бы тоже согласна, или нет?
Вроде регулярно голосует в думе против.
> Мне неизвестно член КПРФ Чаплин, или нет. Но если внимательно прочитать мной написанное, то я этого нигде и не утверждал.
Твоё предположение сводилось к тому, что вместо Зурабова может придти Чаплин.
> А вот вопрос о "правительстве народного доверия" ты видимо предпочел не заметить?
В чём вопрос? Я не столь внимательно слушаю речи Зюганова, ну мелькала у него такая фраза, что он под этим подразумевал не знаю, состава предполагаемого правительства не виднл.
1.Ну и сколько там собралось?
2.Вот это, например, как понимать:
>- отправить в отставку председателя ЦИК Чурова, неспособного организовать честные и чистые выборы;
>- освободить всех осужденных с 5 декабря по настоящее время за участие в митингах протеста.
> Кургинян звал Прохорова на митинг выступать и с Навальным был не против сотрудничать.
На тему? Не темни, озвучь тему.
>Митинги КПРФ устраивает регулярно.
А ещё регулярно её представитель пытались выступить на митингах у оранжоидов. Кстати о Немцове и др. Потом публично жаловались, что их поставили в конец очереди и им не хватило времени. Уж не позорились бы.
>На одном из последних по данным КПРФ пришло 10 тыс. Реально несколько меньше.
На последнем - раз в 30.
> В штаб Зюганова не входило доверенное лицо Путина, не смог привлечь.
Да, Проханов уже рассказывал, как Путин людей на Поклонную сгонял.
> Он поддерживает Касьянова, Немцова, Кудрина? По последнему выступлению, так костерит их так, что перья летят.
Как сейчас не костерить: метался, как фиалка в проруби, думал, они - сила, а они уж очень осторожными оказались.
> Тебя кто-то ввел в заблуждение.
Пока что как раз ты пытаешься ввести в заблуждение контингент.
>> Пригласили лидеров оранжевой тусовки, пригласили потому что за ними стоят другие силы, сопоставимые по мощи с народными массами.
> Да, а вот Навального не включили. С чего это Удальцова с 300 сторонников включили, а Навального нет. Наверно не 300 за ним стоит, а реальная сила, угрожающая власти.
Еще раз перечитай мой абзац, какая реальная сила за ними стоит.
Навальный сам не пошел, бережет себя, он и в последующем мало светился. Не к добру.
> > Удальцов может вляить на телодвижения власти? Ты про что?
>
> Президент страны ведет переговоры с Удальцовым, я про это.
Тебе не кажется что ты за уши подтягиваешь факты к своей сформированой точки зрения? Прям так и было - Президент ведет переговоры с Удальцовым - ну ну.
> > Кургинян не договороспособен с властью, зачем ему что то предлагать.
>
> Я и пишу, с Кургиняном власть советуется, не ведет переговоры. Говоря, что Кургинян не договороспособен ты его компрометируешь. Кургинян сам заявляет, что будет уговаривать элиты сменить курс. По твоему он на это не способен.
Когда я говорю, что Кургинян не договороспособен в плане продажности, я его компрометирую?
Ссылочку на то как Кургинян собирался уговаривать элиты сменить курс.
> Раньше предлагали и место в думе, и должность в ЕдРе, но быстро поняв что он - "наивный романтический дурочок", больше не предлагают.
>
> Это ты сейчас за власть отвечаешь? По мне так Кургинян полит. технолог, а не чиновник. Он и так хорошо работает.
Как я понимаю, ты утверждаешь этим абзацем что Кургинян и есть кремль? Если так, то ты говорил бы прямо, всем бы стало ясно что полемику можно не продолжать, зачем время тратишь?
> Да, Проханов уже рассказывал, как Путин людей на Поклонную сгонял.
Для того, чтобы собирать людей - автоматы не нужны. Чтобы предприятие оказало содействие - достаточно пояснить, что содействие - желательно. А если предприятие самоустраняется, то и не будет организованного подгона желающих. Желающих - да, но подгон - организованный. Туда входит и доведение до сведения потенциальных участников о проведении мероприятия.
> Вот победил бы на выборах Зюганов — и что было бы с экономикой?
Скорее всего - национализация. Что самое смешное - для этого не нужно никаких "переделов" и "рейдерских захватов". Достаточно уже имеющихся нарушений в ходе проведенной приватизации.
Ну и как бы политическая воля.
Кургинян - молодец. Не разочаровывает с первых минут.
Говорит "мы насчитали 495 УИКов", "пусть их будет даже 1000 из 95000". И честными глазами глядя в камеру спокойно и размерено с риторической интонацией вопрошает: "профессионал может на этом основании делать какие-нибудь выводы?", "в Березняках ... 72% у Путина" и далее "короче это смешно".
Переведём на русский?
Возьмём данные отсюда: http://www.mvd.ru/presscenter/statistics/reports/show_102505/ МВД насчитало 2404,8 тыс. преступлений. Пусть их будет даже 5 млн. на 140 млн. населения России. Профессионал может на этом основании делать какие-нибудь выводы? Тем более, что русским по белому написано "более трети (41,0%) преступлений регистрируется в республиканских, краевых и областных центрах", т.е. в тех же Березняках - вообще всё шоколадно. По мнению Кургиняна "это смешно" и, по сути, надо на это просто закрыть глаза и всех простить.
> Скорее всего - национализация. Что самое смешное - для этого не нужно никаких "переделов" и "рейдерских захватов". Достаточно уже имеющихся нарушений в ходе проведенной приватизации.
> Это не по его мнению, это ты ему это мнение зачем-то приписал и умело разоблачил. Я имею ввиду про преступления, а то вдруг ты не понял.
Не заводись, это он решил умело по-манипулировать.
Для болотников ведь не получение думского мандата, преступление гораздо серьезнее, чем какие то там убийства и грабежи. Поскольку касается лично их, а не какого то там быдла.
Интересно, как бы осуществлялось первое, с учетом того, что судя по 1996 создается впечатление, что второго у Зю не имеется. Да и на нынешних выборах, этой самой воли, что-то не было видно.
> Переведём на русский? По мнению Кургиняна "это смешно" и, по сути, надо на это просто закрыть глаза и всех простить.
Ну, я сейчас на калькуляторе прикинул, по твоим же цифрам выходит от менее 1% в первом абзаце до 3.5% в последнем. Простить? А зачем? Есть закон - виновных, к ответу привлечь.
Закрыть глаза? Вы вообще, представляете сколько это, 1% или 3.5% ? В пропорции? При победе власти с 62%? Это Ничто с большой буквы Н. Не верите, нарисуйте в ворде диаграмму круговую, с процентами.. Эти проценты, даже смело прибавив хуч кому, не принесут НИЧЕГО в общую картину.
В целом, просмотрел выпуск Кургиняна последний, плохо конечно что его в телевизоре не будет, хотя может быть придумают что-то иное.. Нужен он людям, или кто-то ему подобный, разбавлять немного потоки с экранов несущиеся.. С другой стороны, действительно суд времени себя исчерпал немного.
Твоя фамилия Якубович?
Ну тогда уж и ты приведи ссылку, где я утверждал, что ты говоришь от имени и по поручению?
Или ты увлекшись атакой перестал различать значение слов русского языка?
> Интересно сколько заплатили? Подработать хочешь?
Заметь, про деньги ты сам заговорил!!!
> Во первых где это зафиксировано? Во-вторых- ну и что? Что из этого может следовать. Мали у кого какие тараканы в голове. У Юденич и Старикова их нет?
Во-первых почитай обсуждение - тут камрад приводил ссылку. С другой целью правда, но тем не менее.))
Во-вторых, с тараканами в голове советуют посетить психиатра, а не берут в союзники.
А то может получится, что про Зюганова будут говорить как про Жириновского - у того мама русская, папа юрист, а этот лидер коммунистов, но дружит с психами.
В третьих, чьими союзниками являются Юденич и Стариков? К чему ты их сюда приплел?
> Это преступно?
То что мы обсуждаем - законность действий Зюганова, или все таки его политическое кредо?!!
> Вроде регулярно голосует в думе против.
Ты забыл добавить - и это тоже не преступно!!!
> Твоё предположение сводилось к тому, что вместо Зурабова может придти Чаплин.
Это ты так соизволил прочитать.
Поэтому я тебе и посоветовал прочитать внимательнее.
> В чём вопрос? Я не столь внимательно слушаю речи Зюганова, ну мелькала у него такая фраза, что он под этим подразумевал не знаю, состава предполагаемого правительства не виднл.
Как мило. Речи Зюганова слушаешь не внимательно, но яростно защищаешь его позицию!!!
А в чем состоял мой вопрос изложено достаточно понятно и просто в моем вопросе.
Достаточно его просто прочитать.
Но видимо ты и сообщения собеседника читаешь так же, как и речи Зюганова - невнимательно. Тебе видимо все заменяет твое твердое внутреннее убеждение???
> Для болотников ведь не получение думского мандата, преступление гораздо серьезнее, чем какие то там убийства и грабежи
Ну Вы-то не такой, не правда ли? Для Вас туманная судьба некоторого количества голосов - это совсем другое, "чем какие то там убийства и грабежи" не так ли?
Это же всего лишь голоса, которые не меняют общей картины, не правда ли?
И Вам искренне жаль, что, например, ст. 142 УК РФ с Вами не согласна, не так ли?
Жаль, что законодательство РФ не говорит "короче это смешно"?
Расскажите, что ещё лично Вы (а если знаете - можете и позицию Кургиняна рассказать) относите к категории "короче это смешно". Воровство булки хлеба в магазине?
> Простить? А зачем? Есть закон - виновных, к ответу привлечь.
Кого привлёк Кургинян? Ну или хотя бы призвал привлечь?
М.б. Чурова с его 146%? М.б. он призывает провести прокурорскую проверку на тех самых "1000 УИКов"?
Нет, Кургинян смело заявляет на камеру "короче это смешно".
> Закрыть глаза? Вы вообще, представляете сколько это, 1% или 3.5% ? В пропорции? При победе власти с 62%? Это Ничто с большой буквы Н. Не верите, нарисуйте в ворде диаграмму круговую, с процентами.. Эти проценты, даже смело прибавив хуч кому, не принесут НИЧЕГО в общую картину.
Я Вам и предлагаю, возьмите статистику преступлений. Составьте ЛЮБУЮ угодную Вам пропорцию. Нарисуйте круговую, столбчатую или какую ещё захотите диаграмму с процентами, абсолютными величинам, в логарифмической шкале - любую. И убедитесь, что граждане России - идеально законопослушны, а количество преступников - "Ничто с большой буквы Н". Они "не принесут НИЧЕГО в общую картину" идеальной законопослушности граждан России.
> Нет, Кургинян смело заявляет на камеру "короче это смешно".
Так он это говорит не про сами нарушения, а про попытки из этой мухи сделать слона.
> Я Вам и предлагаю, возьмите статистику преступлений. Составьте ЛЮБУЮ угодную Вам пропорцию. Нарисуйте круговую, столбчатую или какую ещё захотите диаграмму с процентами, абсолютными величинам, в логарифмической шкале - любую. И убедитесь, что граждане России - идеально законопослушны, а количество преступников - "Ничто с большой буквы Н". Они "не принесут НИЧЕГО в общую картину" идеальной законопослушности граждан России.
Так и есть. Народ в массе своей законопослушен. И говорить что все сплошь преступники действительно смешно.
Из всего этого совершенно не следует что на нарушения закона следует "забить".
> 2.Вот это, например, как понимать:
>
> >- отправить в отставку председателя ЦИК Чурова, неспособного организовать честные и чистые выборы;
> >- освободить всех осужденных с 5 декабря по настоящее время за участие в митингах протеста.
Так и понимать - отправить в отставку председателя ЦИК Чурова, неспособного организовать чистые выборы
http://контроль-выборов.рф/uik/95690
http://контроль-выборов.рф/uik/96060
http://контроль-выборов.рф/uik/95892
- освободить всех осужденных с 5 декабря по настоящее время за участие в митингах протеста.
Ходят слухи, что спарринг-партнером Сванидзе поставили замгендиректора ВГТРК Дмитрия Киселева (якобы сообщает Business FM).
Вопрос - почему не зеркало?
> Да, Проханов уже рассказывал, как Путин людей на Поклонную сгонял.
У тебя бинароное мышление. Или сгоняют или добровольно идут. Достаточно просто создать условия и люди придут. Путин может создать условия, чтобы пришли 140 тыс. Кургинян не может создать такие условия, поэтому ему нужен широкий фронт с Путиным. Что тебя не устраивает?
> Пока что как раз ты пытаешься ввести в заблуждение контингент
Контингент в курсе. Он не только Кургиняна слушает, читает и другие источники. Нужно все изучать, чтоб не ввели в заблуждение. Это опасно.
> > Ну Вы-то не такой, не правда ли? Для Вас туманная судьба некоторого количества голосов - это совсем другое, "чем какие то там убийства и грабежи" не так ли?
Да, для меня нет разницы проиграла КПРФ выборы с 19 процентам, или с 20-ю.
И "оужас" я не вижу причин расстраиваться, если будет у КПРФ 92 думских мандата, вместо целых 93-х.
Так же мне совершенно по-барабану победил Путин набрав 65 процентов голосов или 60.
Но конечно в системе ценностей таких продвинутых как ты, это значит гораздо больше, чем какие грабежи и убийства нерукопожатых граждан!!!
> Это же всего лишь голоса, которые не меняют общей картины, не правда ли?
Именно так - общей картины это не меняет, как вы не надувайте щеки.
> И Вам искренне жаль, что, например, ст. 142 УК РФ с Вами не согласна, не так ли?
Именно так вы пытаетесь передергивать и подменять различные понятия. Выдавая собственные рассуждения, за мысли других, и тут же яростно "заклеймив позором" всех с вами не согласных.
> Жаль, что законодательство РФ не говорит "короче это смешно"?
> Расскажите, что ещё лично Вы (а если знаете - можете и позицию Кургиняна рассказать) относите к категории "короче это смешно". Воровство булки хлеба в магазине?
Дорогой друг, не стоит так напрягаться, не все равно не стану ради вашего удовольствия завывать "о слезинке пидараса".
Свобода она конечно лучше несвободы, наличием свободы, но разницу между убийствами, грабежами, и вашим стремлением самоутвердиться обычные люди понимают очень хорошо. Вот в своей среде вы можете кричать про это сколько угодно, там все неравнодушные люди, геи и демократические журналисты с удовольствием вас поддержат.
Правильно ли я понимаю что на пену еблоленточных "плохой негодный у нас простой народ сплошные воры убийцы и насильники" ни в коем случае нельзя отвечать "ну сами посмотрите около тысячи преступлений на миллион зарегистрировано черт с ним удвоим это число предположив что каждое второе не регистрируется этоже смешно". Так ?
Ибо каждое преступление это насилие над личностью и ее тонким неповторимым миром. Так?
И поэтому народ сплошь воры насильники и убийцы. Все ли у тебя с логикой вплрядке камрад?
> Офигенный успех при том про-советском тренде в обществе, которые всеми отмечается как медицинский факт.
Не надо думать что все сторонники "про-советского тренда" ностальгируют по КПСС?
Хорошо помню как в 80-х нерешенные проблемы в СССР коммунисты, без шуток, списывали на наследие царского режима. Сейчас КПРФ все без исключения достижения СССР пытается приписать исключительно КПСС, по умолчанию считая себя приемницей оной.
Многие прекрасно понимают, что в развале СССР вина КПСС и им на хрен не нужна такая партия, в которую превратилась КПСС в 80-х.
Чем занимается КПРФ - критикует власть, ничего, при этом, не делая и ссылаясь на отсутствие большинства в ГД. Вот только за 20 лет я так и не увидел хоть одной мало-мальски сраной всероссийской еженедельной бесплатной газеты, которую бы издавала КПРФ. Откуда на них должно свалится большинство в Думе, если их деятельность выглядит как безрезультатное протирание штанов в думских креслах за наш счёт?
А глядя как ГАЗ жует 20 мин. жвачку, не отвечая, при этом, на поставленный вопрос, голосовать ни за него, ни за КПРФ почему-то уже не хочется.
> Из чего это следует? Цифры говорят, что его поддержали на несколько миллионов больше, чем в 2007.
В массе поддержали не его. Поддержали КПРФ, потому, что куммунисты. Поддержали по привычке, потому, что всегда голосовали. Поддержали, потому, что против Путина и уж тем более против остальных.
Ситуация вообще парадоксальная, я общался с гражданами ненавидящими коммунистов, но голосовавшие за Зюганова. Сей поступок объясняли: "главное убрать Пу!".
> Есть. http://kprf.tv/ >
> Но ты сам понимаешь, эффекта от него, как и от выступлений Кургиянна в интернете. Посмотрит несколько тысяч. ОРТ же вещает на десятки миллионов.
хм, хорошо хоть не на ютюбе канал то... вещание в федеральном масштабе желательно, но смотрю и регионального масштаба ни чего нет.
> Каналы у нас перекупает правительство, не партии. Партии живут на бюджетные дотации.
Да ладно. Капитализм кругом. Необязательно же прямо владеть каналом.
> Чем занимается КПРФ - критикует власть, ничего, при этом, не делая
Надеюсь ты в курсе, что для конкретных дел нужна конкретная власть. Надеюсь ты в курсе, что власть в стране разделена на законодательную, исполнительную. Исполнительная это та, которая все делает. Покажи там министра от КПРФ.
> ссылаясь на отсутствие большинства в ГД
А как на самом деле?
> Вот только за 20 лет я так и не увидел хоть одной мало-мальски сраной всероссийской еженедельной бесплатной газеты, которую бы издавала КПРФ.
Ты наверно забыл, что при капитализме живешь. КПРФ выпускает свои газеты, небольшими тиражами да, по сто тысяч тираж. Советская Россия триста тысяч тираж. Но ты то их не покупаешь, да? Ждешь пока бесплатно принесут?
> если их деятельность выглядит как безрезультатное протирание штанов в думских креслах за наш счёт?
Ты то хоть скажи что делать должны. Хозяйство поднимать не имея власти, дороги строить не имея денег. Ты вообще о чем? Что такое парламентаризм знаешь?
> А глядя как ГАЗ жует 20 мин. жвачку, не отвечая, при этом, на поставленный вопрос, голосовать ни за него, ни за КПРФ почему-то уже не хочется.
Ты то отвечаешь на все вопросы прямо и четко. Понимая, что каждое твое слово имеет чудовищный вес и может тебя похоронить как политика. ВВП вот отчего то вообще не решился в дебатах участвовать. Наверно что-то подозревает.
> В массе поддержали не его. Поддержали КПРФ, потому, что куммунисты.
Ты сейчас о чем? КПРФ и Зюганов выступили в 2011-2012 хорошо, КПРФ просто отлично. Зюганов несмотря на пятого кандидата набрал столько же, сколько в 2007, при том выступая против Путина.
Если есть цифры, которые есть факты, зачем хоронить КПРФ и Зюганова. Неясно.
> Ситуация вообще парадоксальная, я общался с гражданами ненавидящими коммунистов, но голосовавшие за Зюганова. Сей поступок объясняли: "главное убрать Пу!".
> > хм, хорошо хоть не на ютюбе канал то... вещание в федеральном масштабе желательно
Еще желательно быть богатым, желательно очень и еще желательно быть здоровым.
> но смотрю и регионального масштаба ни чего нет
Тебя не проведешь. Нету.
> Да ладно. Капитализм кругом. Необязательно же прямо владеть каналом.
Всеми западными СМИ владеют пять крупных семей. Так устроен капитализм. Никто не позволит рисковать триллионными потоками из-за сумасшедшего со своим каналом.
> Набрала ЕР большинство или не набрала - тебе тоже без разницы?
Если тебя в самом деле интересует мое мнение, то отвечу.
Я очень хотел, что бы ЕДРО "получила по-носу" и набрала пусть не меньше КПРФ, но хотя бы существенно меньше половины голосов. Что называется, в знак солидарности с проводимой Медведевым политикой демократизации, либерализма и свободы, для отдельных особо уважаемых граждан страны. Поэтому сам голосовал за КПРФ и убеждал окружающих поступить так же.
Получилось так как получилось, лично своей вины в этом не вижу.
> Ну и что для этого шли на нарушения - тоже по барабану?
Нет. Всех виновных в фальсификациях, подтасовках и жульничестве необходимо выявлять и привлекать к ответственности.
Просто во-первых, я отдаю себе отчет в том, что несмотря на все вышеперечисленное, ЕДРО таки на выборах победила и со значительным отрывом. Такова реальность, хотя лично мне такая реальность сильно не нравится.
И наконец, на мой взгляд все же есть разница между воровством булки голодным человеком и убийством ради обогащения. Ну в данном случае между жульничеством отдельных членов избирательных комиссий и убийцами.
А вот кое кто смотрю такой разницы не видит, возможно именно поэтому, несмотря на большой шум вокруг честных выборов, митингов и страстных выступлений правдорубов, в стране происходит эскалация насилия.
Новости
VIP
