Уважаемые читатели! Евросоюз намерен ввести новые санкции в отношении Белоруссии, где были жестоко казнены двое молодых парней. Российская журналистика со своей стороны также продолжает клеймить зарвавшегося от безнаказанности батьку. Так, по меткому выражению редактора отдела СНГ «Московского комсомольца» Е.Коротковой, в деле казнённых ребят «много нестыковок», а «нерешительный паренёк» Владислав Ковалёв «был расстрелян за то, что он не стукач». «Теперь всем дали понять: за то, что знаешь и молчишь, – смертная казнь», – отмечает журналистка.
Реплику МК я выбрал из десятка других – как до боли типичную. Другие журналистки столичных изданий тоже проявляют глубокую поддержку чисто понятиям, пацанству, умению не стучать на корешей мусорам и другим ценностям, которыми пренебрегает тоталитарная белорусская власть.
Но если вам кажется, что в такой поддержке есть что-то неестественное, – давайте об этом поговорим.
> а есть у тебя знакомые переехавшие, к примеру, в Курск? или еще более захолустный город Nск, коих по России-матушке дохуя? или у вас умников переехать в Россию = переехать в Москву? ты покури эту тему
Есть:
Два в Новороссийск переехали. Один бизнес поехал делать, второй смог договориться работать в Новороссе с сохранением московской зарплаты.
Третий продал бизнес в Подмоскве и уехал в Краснодар. Кстати просто устроился на халявную работу и все. Ничего нового затевать не стал.
Один на родину, в Элисту перебрался заведующим регионального управления своей конторы.
Есть еще один, на днях собирается в Воронеж - бизнесок планирует затеять.
> Живу в Мурманске, трое знакомых с универа уехали на ПМЖ в Москву, более 10-ти лет назад. Приезжать обратно не собираются, хотя и живут на съемных квартирах. Обратных примеров что бы из Москвы в Мурманск приезжали, не знаю. Хмм, к чему это я?
Чтобы возвращались после заработков в МСК знаю примеры. Не из Мурманска правда.
И в самом деле к чему это ты :)?
Мне реально интересно распросить чела котрый жил в России и потом пожил несколько лет в Белорусиии. Поскольку всем этим лозунгам и прочим публикациям я просто не доверяю.
> Посмотри статистику ДТП. У нас такие же как везде.
> А кое кто рядом тыкал телеобъективом в пострадавших, стремясь сочнее заснять кровь.
Знаешь, это конечно сложный философский вопрос, что смаковать: хорошие поступки или дурные. Я предпочитаю обращать внимание на хорошие, потому что а) это положительное подкрепление для тех, кто эти поступки совершает, б) это хороший пример как НАДО поступать.
А с играми "посмотрите какой ужас" - это не ко мне.
> А у меня есть знакомый и коллега, сменявший МСК аккурат на Минск. Года три как.
> До сих пор не нахвалится. И чо?
Значит ему понравилось? Интересуют мелочи. Доходы, структура расходов, доступность всякого разного, цены, у4добства/неудобства и пр. Сравнение с Россией, Московией.
Я наконец-то прочёл приговор, и могу ответить более предметно.
> Основную массу людей в Беларуси, кто хотя бы как-то интересовался делом,
Как-то интересовался - самое точное определение.
> 1. Мгновенное раскрытие дело и обвинение прямо из телевизора, до суда.
Во Франции как раз сейчас обложили несчастного мусульманина и называют убийцей по всем телеканалам. До суда! И ведь они его даже ещё не поймали. Батька и до Франции дотянулся?
Беларусских террористов быстро взяли из-за объединения усилий всех спецслужб. Дурачки мгновенно вышли на новый уровень разыскиваемости при сохранении интеллекта на старом уровне.
> 2. То, что приговор был приведен в исполнение тихо, быстро, совершенно без освещения в СМИ
Давненько в наших странах не казнили на площадях, да.
> Без аппеляций, без рассмотрения дела,
В приговоре ясно написано, что это приговор Верховного Суда и обжалованию он не подлежит. Наверное, террористов надо было сначала судить Районным судом, потом Областным, потом уж Верховным. Это же - так, мелкое правонарушение.
> и постоянный бубнеж о толерантности, незлобливости, доброте белорусов как таковых
Немецкие оккупанты это могут подтвердить.
> 3. Как бы там ни было, недонесение - это не то. Как различаются убийства с точки зрения УК, так и различаются наказания за них.
Именно поэтому второго дурачка расстреляли за соучастие.
> 4. [Уничтожением] по распоряжению суда почти всех улик. Для меня лично этот пункт наиболее важный.
Вы просто перечень уничтоженного не читали. Потому что там в основном не улики, обвиняющие террористов, а мусор с места теракта в метро (стр. 108-109), включая окурки сигарет.
> Советское умение читать между строк не забыто.
Это для тех, кто не в состоянии понять написанное.
> Интересуют мелочи. Доходы, структура расходов, доступность всякого разного, цены, у4добства/неудобства и пр. Сравнение с Россией, Московией.
Поспрошаю на досуге.
Из достоинств аккурат отмечал спокойствие. Со сноской правда, что "лет 5 назад с тоски бы взвыл, наверное, а сейчас - самое тое"
ПыСы - сейчас камраду слегка за 30.
На доходы не жаловался, доступность жилья и прочего для жизни необходимого хвалил от души. До МСК камрад попроживал в Питере, Красноярске, Клайпеде, так что материалу для сравнений богато должно быть.
> Кому: Дюк, #182 >
> > Бля!
> Вот это логика.
> Тебя опять либералы покусали?
>
> Что либерального ты увидел в моих словах?
То что ты пытаешься углядеть в исполнении приговора, сроки которого назначает отнюдь не Лукашенко, желание понравится Москве или обостриться с ЕС.
При этом как-то мимо тебе проходит, что США и ЕС ищут любой повод до Бацки доебаться, надавить, вынудить.
Не было бы казни - было бы что-то другое и т.д.
> И потому, прежде чем лезть с разоблачениями, я вас прошу, ознакомьтесь с материалами дела, посмотрите видеозаписи из зала суда, внимательно посмотрите, а потом хорошенько подумайте.
Такие "разоблачения" тем не менее являются индикатором доверия власти, а это немаловажный вопрос в том числе и для самой власти.
Цель воя, как здесь так и в случае с тремя дурами - добиться отсутствия ответственности за содеянное, чтобы и дальше провоцировать рецидивы позывов к "свободе". И у террористов есть права, только не там, откуда вой...
У нас в Беларуси у многих есть мнение. И мнение это заключается в следующем - общечеловеки решили таким образом напокарать белорусский народ за то что он смеет поддерживать не того президента.
Сделать что либо - ручонки коротки, да и у Батьки "пачакай" нема... Вот и остается выродкам словесным поносом исходить.
...Что-то ничего не слышгно о реакции рукопожатной общественности на демократические аресты и пытки ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в террористической деятельности против Цитадели Засвободы. За освобождение Закауи тоже чота никто не борется, хотя казалось бы - ситуация один в один.
> Нет, такие разоблачения являются индикатором накала попыток посеять недоверие к власти.
Ну, ты о процессе, а я о результате, мы ж не противоречим друг другу, или ты считаешь что этот процесс безуспешен?
Кроме того, и без этого накала попыток (конечно, я с тобой согласен) недоверие, как правило, в форме белорусского "тихого бурчания" имеется более чем.
> шла. Договориться не получилось ещё до казни, европослы были отправлены по домам в начале месяца
За неделю до казни комиссар ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон призвала росло вернутся в Минск. Было отложенно голосование по резолюции в Европарламенте. Европейский суд отказался принимать дела осужденных. А так не было ничего конечно.
> Кому: All Blacks, #309 >
> > Людям, пишущим фигню, свойственно считать, что пишут они офигенно умные вещи, а их не понимают.
>
> Разница между разумными людьми и идиотами обычно в возможности обсуждать и рассматривать различные точки зрения.
Знаешь, Изя, а ты прав - подъебывать такого уважаемого человека, как ты - это по-детски.
Поэтому скажу со всей серьезностью, твоя точка зрения - нелогична, конспирологична и глупа.
> Кому: All Blacks, #309 >
> > Людям, пишущим фигню, свойственно считать, что пишут они офигенно умные вещи, а их не понимают.
>
> Разница между разумными людьми и идиотами обычно в возможности обсуждать и рассматривать различные точки зрения.
Мне казалось, что разница в том, что разумные люди не пишут фигни.
> > Да и далёкие не отстают в этом вопросе.
>
> Как хорошо что ты это понимаешь. Дело за малым.
Кстати, про "разумных людей": разумные люди не пишут детских двусмысленностей, а разворачивают свою мысль полностью, дабы избежать непоняток.
> За неделю до казни комиссар ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон призвала росло вернутся в Минск. Было отложенно голосование по резолюции в Европарламенте. Европейский суд отказался принимать дела осужденных. А так не было ничего конечно.
Напоминаю как это было:
> 1 марта дипломатический источник в Брюсселе сообщил РИА Новости, что период консультаций в столицах послов стран Евросоюза, отозванных из Беларуси, может затянуться и продлиться месяцы.
> Напомним, 28 февраля белорусские власти рекомендовали главе представительства Евросоюза Майре Море и послу Польши Лешеку Шерепке "выехать в свои столицы для консультаций, чтобы довести своему руководству твердую позицию белорусской стороны о неприемлемости давления и санкций".
Как видишь, разорвать отношения с ЕС можно и без казней, и это было до исполнения приговора. Ничего в отношени ЕС к Беларуси не изменилось, ничего необычного в таком отношении нет, и исполнение приговора на это никак не повлияло. Как это соотносится с отложенным голосованием, и отказом принимать дела, не понятно. Предложение европейскому суду изучить дела осуждённых, это как раз попытка объясниться перед ЕС, прими европейский суд эти дела, заключённые прожили бы дольше.
Вообще, предположение, что приговор был приведён к исполнению с целью поссориться с ЕС (как будто других способов не было), очень похоже на предположение одного героя фильма "Цитадель" о том, что если Европа увидит 15 тыс трупов с черенками, то ужаснётся, отступит и извинится.
> Ты не понял о чём я. Убеждённость, что мы лучше других чревата. Я об этом.
Убежденность, что мы хуже других - тоже. А уж как нас в этом 20 лет убеждают - стон несмолкаемый о рабской душе, пьянстве и тому подобное со всех сторон доносится. И не знаю как кого, а лично меня (лично меня) это порядком достало.
Пора уже перестать стыдиться хороших поступков, а спокойно и с достоинством предъявлять их миру. Потому что мы (имею в виду и русских, и белорусов, и прочие народы бСССР) имеем на это полное право.
> Ну, ты о процессе, а я о результате, мы ж не противоречим друг другу, или ты считаешь что этот процесс безуспешен?
Я считаю, что в данном случае выдача процесса за результат, тоже процесс, позволяющий усилить давление: как, ты еще не сомневаешься? ты чо, тупой, уже все сомневаются, а ты!... давление через коллектив всегда было для нас самым главным средством...
И мое мнение, что тут полученные результаты ОЧЕНЬ сильно преувеличены (это вообще свойство нашей оппозиции, сильно преувеличивать свою значимость и влияние на общество). Да, тихое бухтение есть, как и всегда оно было, но, с другой стороны, 2011 год показал, что отмолчаться уже не выйдет, тихо делегировав Лукашенко все политические разборки. Так что если что и растет, так это количество активистов, поддерживающих его, а не наоборот.
> За неделю до казни комиссар ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон призвала росло вернутся в Минск. Было отложенно голосование по резолюции в Европарламенте. Европейский суд отказался принимать дела осужденных. А так не было ничего конечно.
Да, а осенью 2010 еврокомиссары лично приезжали уважение засвидетельствовать и денег за демократические выборы предложить, а потом 19 декабря - штурм дома правительства - и понеслось. Ширше на проблему надо смотреть, мы не собачки за подачками метаться.
> Убежденность, что мы хуже других - тоже. А уж как нас в этом 20 лет убеждают - стон несмолкаемый о рабской душе, пьянстве и тому подобное со всех сторон доносится. И не знаю как кого, а лично меня (лично меня) это порядком достало.
Меня тоже, камрад.
> Пора уже перестать стыдиться хороших поступков, а спокойно и с достоинством предъявлять их миру. Потому что мы (имею в виду и русских, и белорусов, и прочие народы бСССР) имеем на это полное право.
Чего развонялся ЕС и им сочувствующие? Батька сделал все по общепринятым правилам: следствие, суд, все открыто и публично. А могли бы и шлепнуть при задержании. Или в СИЗО приморить. То, что он отказался влиять на решение суда - его личное дело, он имеет на это полное право.
Интересный PDF, спасибо. Итак: хулиганские побуждения, терроризм (просто акция устрашения, без требований), дестабилизация обстановки. Таки останусь при своём мнении - человек больной, аля пироман, одержимый эффектом своих подвигов. Заметь, у него, как и полагается у прилежных нарко-зависимых или алкоголиков всё время растёт доза.
Судя по тому, что они бухали непосредственно до теракта и при Яне за ширмочкой подсоединяли провода на финальной, самой ответственной стадии - мозгов там скудно было. Крайне печально, что подобные обезьяны с гранатами в состоянии таки следовать инструкциям и создавать мощные взрывные устройства, при этом избегая поимки 10 лет. Отдельно досадно, что они по примеру несостоявшейся террористки для Красной площади не смогли убиться под пивко.
я вот только понять не могу привычку сравнивать москву с Россией в целом. 50 км от москвы зарплата средняя 16 тыщ рублей. стабильность одного региона можно сравнивать с остальной страной занимающей 1\8 суши? (зы сам живу в златоглавой)
> По правилам, принятым в воздушном пространстве, где была катастрофа - формально виноват экипаж Ту-154 (на борту проверяющий был, который и взял на себя командование). По правилам, принятым в Швейцарии экипаж был обязан выполнять команды системы TCAS, [а не диспетчера]. (Диспетчер, кстати, ручным разруливанием таких несложных случаев сближения там обычно не занимается, это успешно делает TCAS. Но вот "русские борты" [диспетчеру сказали разруливать, подстраховаться решили. Ну а тот ошибся].)
> (Не признает же министерство недостаточный уровень подготовки проверяющего, из-за чего и случилась беда
Так кто же виноват в катастрофе над Боденским озером? Все таки, русские, да? Диспетчера дураки такие слушали, да? А он просто ошибся и ни в чем невиновник?
А кто, по твоей версии, виновен в катастрофе с поляками под Смоленском? И в утоплении Коста Конкордии? Тоже русские?
Есть Уголовный процесс, где четко оговорены все сроки и действия.
От себя - чем позже казнь, тем дальше преступление и мягче о нем воспоминания у приевшейся жестокостями общественности и превентивный эффект слабее.
> после взрыва никакой растерянности, паники, все мгновенно поворачивают
> куда надо и бегут. не несутся сломя голову, а в одном примерно темпе,
> не толкаясь, не мешая друг другу.
Это там Барщевского не было, он бы показал как нужно правильно спасаться.
> Разница между разумными людьми и идиотами обычно в возможности обсуждать и рассматривать различные точки зрения.
тут есть махонький нюанс. о нём Гоблин много лет упоминает.
разумный человек умеет выбирать место и собеседников для
обсуждения различных точек зрения.
а тот, кто не выбирает, либо сам идиот либо развлекается цинично
Камрад, взгляд со стороны.
Если хочешь получить ответ (встречные предположения) на свой вопрос - задавай вопрос правильно, полностью и с объяснением своих мотивов.
Ежели хочется вызвать пустой флуд провокационным высказыванием - задавать вопрос нужно точно так, как ты сделал.
> Президент отстаивающий интересы своего народа и права своей страны это да, хуёвый президент.
Да он, тиран, работать заставляет, платит мало, понастроил, понимаешь, по всей стране заводов, фабрик и ферм - интеллигенции не когда за философию поговорить!!!
> Чего развонялся ЕС и им сочувствующие? Батька сделал все по общепринятым правилам: следствие, суд, все открыто и публично.
Не дает себя свергнуть, не рукопожатно себя ведет.
> А могли бы и шлепнуть при задержании.
Как американцы террориста Бен Ладена. Интересно, кто-нибудь поднимал вой в защиту Бен Ладена. В защиту Басаева подвывали местные, но не сильно. А тут прям стонут.
> Да он, тиран, работать заставляет, платит мало, понастроил, понимаешь, по всей стране заводов, фабрик и ферм - интеллигенции не когда за философию поговорить!!!
Сына своего отдал на хоккей, вожу общаюсь с родителями других детей. Есть приехавшие из Белоруссии.
Говорят батька там еще и два громадных катка обустроил. С трибунами все дела. В тиран. Детей заставляет на льду мерзнуть.
> Без наладчика любая система крякнет. Каждый спец подтвердит.
Вспомнил анекдот в тему. Идет футбольный матч между командами России и Германии. Наши проигрывают с разгромным счетом. На трибуне сидит дед и негодует: "Сынки, да что ж вы творите!!! Мы же в 42-м их били, в 43-м били, в 45-м били!!!". Рядом сидит грузин и сквозь зубы говорит: "Тогда дед у вас был другой трэнэр!"
> Что либерального ты увидел в моих словах?
>
> То что ты пытаешься углядеть в исполнении приговора, сроки которого назначает отнюдь не Лукашенко, желание понравится Москве или обостриться с ЕС.
>
> При этом как-то мимо тебе проходит, что США и ЕС ищут любой повод до Бацки доебаться, надавить, вынудить.
> Не было бы казни - было бы что-то другое и т.д.
1. Речь идет о помиловании, отказ Лукашенко в помиловании и дал зеленый исполнению приговора, этот момент отказа и рассматривает Изя, соответственно что либероидного в его вопросе?
2. США и ЕС не ищут повода доебаться до Батьки, по крайней мере это не конечная цель, - они таким образом, говоря твоим языком, пытаются "доёбываться" и надававить на Россию.
> 1. Мгновенное раскрытие дело и обвинение прямо из телевизора, до суда.
>
> Мгновенное? Дело ведь с 2005 и 2008 г.г. ещё тянется.
Да это месье попросту врет, Пан. Никакое оно не "мгновенное". И до оглашения приговора о них говорили только как об "подозреваемых" или "обвиняемых". Никто "из телевизора" их не обвинял.
> Так кто же виноват в катастрофе над Боденским озером? Все таки, русские, да? Диспетчера дураки такие слушали, да? А он просто ошибся и ни в чем невиновник?
>
Не передергивай. И пафоса не надо, не поведусь. Материалы открыты - возьми сам да посмотри. Почитай расшифровку радиообмена, расшифровку ящиков, акт расследования, правила полетов. Заодно поинтересуйся, что творилось в той диспетчерской в тот вечер, непосредственно перед тем как, а также и после того. Как расследование велось, как взаимодействовали БАЛ и Скайгайд, как МАК участвовал в этом, что именно решили и как принимали решение. Всё это открыто. Кое-что есть на форумах авиаспециалистов - там много об этом говорили, в том числе и действующие пилоты. А катастрофа сложилась как и всегда - из многих факторов. Не бывает такого - диспетчер лажанулся и столкнулись. Несколько факторов было. И виноватых не один, а много больше. И слова диспетчера - один из этих факторов. Не самый важный.
Я не склонен валить всё на экипаж, но в данном случае виновата несогласованность. Если же по персоналиям - то больше виноват тот, кто командовал в кабине Ту-154, и лишь потом - диспетчер.
[> Шла определенная торговля. В ответ на определенное предложение, последовал отказ, в форме расстрела. Сделано это было не просто так. Разговор тут не о том виноваты или нет эти люди и не о том хорошо или нет расстреливать, а почему торговля кончилась так.
5 сентября восемь террористов ворвались в резиденцию израильской делегации в Олимпийской деревне Мюнхена, расстреляли на месте двоих спортсменов, а ещё девятерых взяли в заложники. Главным требованием было немедленное освобождение двухсот членов ООП, содержавшихся в то время в израильских тюрьмах.
Правительство Голды Меир отказалось выполнить эти условия, однако министр МВД ФРГ Ханс-Дитрих Геншер продолжал переговоры с террористами до вечера. Затем террористов вместе с заложниками вывезли на автобусе из Олимпийской деревни, посадили на вертолёт и доставили на военный аэродром около Мюнхена, где их ожидал самолет в Египет. Как только террористы вышли из вертолёта, по ним открыли огонь немецкие полицейские. В результате этой операции погибли 14 человек, в том числе девять израильских спортсменов, которых успели застрелить террористы, и один немецкий полицейский.
Израильская разведка «Моссад», выполняя специальное задание своего премьер-министра, начала поиск организаторов мюнхенского теракта[11][12] — операцию «Гнев Божий». Было принято решение о физическом уничтожении (убийстве) всех лиц, прямо или косвенно причастных к подготовке и осуществлению захвата заложников.[13] В операции принимал участие будущий премьер-министр Израиля Эхуд Барак.
Перед каждой операцией члены опергруппы, по слухам, получали санкцию лично от Голды Меир. Уже в 1972 году «Моссад» ликвидировал 12 связанных с «Чёрным сентябрем» палестинцев.
16 сентября 1972 представитель ООП в Риме и, согласно ряду источников[14][15][16], резидент «Чёрного сентября» Абдель Ваиль Зуайтер был убит двенадцатью выстрелами из пистолета на крыльце собственного дома.
8 декабря 1972 года парижский резидент, доктор Махмуд Хамшари был убит бомбой, вмонтированной в телефонную трубку.
24 января 1973 года на Кипре в одном из отелей Никосии радиоуправляемой бомбой, подложенной под матрас, был убит представитель ООП на Кипре[17], резидент «Чёрного сентября» Абад аль-Шира.
31 января 1973 года в Афинах был ликвидирован Зайад Мухейси.
6 апреля 1973 года в Париже был убит Базиль Аль-Кубайши, один из руководителей «Чёрного сентября», принимавший участие в подготовке мюнхенского теракта.
Ночью 10 апреля 1973 года агенты «Моссад» в Бейруте провели операцию «Весна молодости». В результате были ликвидированы три руководителя «Чёрного сентября», в том числе Мухаммад Наджар и Камаль Адуан.
12 апреля 1973 года на Кипре в результате взрыва убит террорист Мусса Абу Заид, а в Париже был взорван глава группировки «Чёрный сентябрь» Мохаммед Бодиа.
22 января 1979 года в Бейруте убит один из руководителей «Чёрного сентября» Али Хасан Саламе, известный как Абу Хасан и проходивший в сводках «Моссада» как «Красный принц». В 1973 году его пытались убить в Норвегии южноафриканская еврейка Сильвия Рафаэль и бывшая гражданка СССР Марианна Гладникова. Но женщины ошиблись и расстреляли невиновного официанта Ахмеда Бучики (англ.), приняв его за Абу Хасана. Ахмед Бучики был застрелен на глазах у своей беременной жены, когда они возвращались из кинотеатра. Шестеро агентов были задержаны норвежскими полицейскими и вскоре осуждены.
]
Скажи пожалуйста, все что делало правительство Израиля в данном случае, это борьба с терроризмом? Или это способы воздействия на внешнеполитические отношения с государствами, на территории которых убивали террористов? То есть, по твоей терминологии, "торговля"?
> У меня и в России все было заебцом. Я два с лишним года уехал а моя тогдашняя зарплата до сих пор раза в 4 больше средней по России.
Странно. Как я помню, ты говорил как раз, что почти за копейки работал, поэтому государству неча ждать от тебя платы за высшее образование. А тут оказывается, что все было не так, как на самом деле.
> Речь идет о помиловании, отказ Лукашенко в помиловании и дал зеленый исполнению приговора, этот момент отказа и рассматривает Изя, соответственно что либероидного в его вопросе?
Сколько раз он помиловал за всю историю? Что бы сказали родственники погибших и пострадавшие? Как бы это восприняли остальные жители Минска? Сколько времени удалось бы скрывать место содержания двух террористов от их родственников и родственников жертв?
> Кому: 002, #201 >
> > > Там основная масса -- дети. Наслушавшиеся взрослых идиотов.
>
> Что не отменяет.
> Взрослым идиотам не помешало бы поставить себя в ситуацию взрыва. Может, поняли бы чего о мире и о себе в нём.
Ну, и эта - наличие промытого мозга не освобождает от ответственности.
Видео пыток беременных женщин; взрывы кошечек взрывчаткой; признания друзьям, что он "страшный человек"; ноль удивления родителей о деяниях сынульки; в качестве мужчины - "лучшая подружка"; заявления в печалях, что ему немного осталось.
10 лет глубокого похуизма со стороны окружающих, обладающих тревожной информацией. Банальное "Карлсон - да ты болен!" - уже полезно, может испугаться подозрений и ограничиться кошечками. В идеале тупо проинформировать органы.
Первый белорусский Гирострат состоялся к сожалению. Согласно законодательству правильно, что расстреляли, и другим будет не повадно изуверствовать и покрывать. Но с другой стороны человек явно болен, и сам мечтал о славе + расстрел. Ковалева на растрел, ага, а Коновалова можно было б к его ужасу и больным признать, чтобы тлел пару десятилетий без вести, НО: не с руки давать Евросоюзу козырь в виде нон-стоп требований отпустить политзаключенного.
> > У Лукашенко только один мотив-поддерживать закон и порядок на вверенной избирателями территории.
> Или ты подозреваешь о наличии других?
У грамотного политика кроме мотива поддерживать закон и порядок есть ещё мотив (имхо самый главный) отстаивать интересы своей Родины. Любые интересы - политические, экономические, любые. Что в рассматриваемом случае и было сделано.
> Кому: Просто Изя, #249 >
> > У меня и в России все было заебцом. Я два с лишним года уехал а моя тогдашняя зарплата до сих пор раза в 4 больше средней по России.
>
> Странно. Как я помню, ты говорил как раз, что почти за копейки работал, поэтому государству неча ждать от тебя платы за высшее образование. А тут оказывается, что все было не так, как на самом деле.
Денюжка, как и карта, слезу любит, надо плакаться почаще!!! :)
> Ну, и эта - наличие промытого мозга не освобождает от ответственности.
Именно так.
Поэтому моя точка зрения в голосовании кто есть граждане любой страны, которые «чтят память» казнённых в Белоруссии террористов одна – это пособники террористов.
> Странно. Как я помню, ты говорил как раз, что почти за копейки работал, поэтому государству неча ждать от тебя платы за высшее образование.
Ты ошибся я говорил иное. Я закончил институт в 2000 году и действительно вплоть до 2006 года зарплата была крайне низкой, то есть пока я учил студентов и занимался наукой в институте, по своему распределению фактически. О чем конкретно я тебе и.говорил. Зарабатывал я таксёря по вечерам.
>А тут оказывается, что все было не так, как на самом деле.
> Дурачок просто любил взрывать всякое. Добрался до массового подрыва людей. В спокойной (тоталитарной!) Беларуси такой факт и есть дестабилизация
Я понял, что урод любил взрывать и, как понял из судебного заключения, взрывал просто из паталогической любви к процессу.
Я не понял, почему в судебном решении мотивация указана "в целях дестабилизации". В моем понимании дестабилизация несколько другое. Т.е. процесс дестабилизации преследует какие-то конкретные цели, какие-то последующие действия. Возможно я не совсем понимаю понятие "цель акции - дестабилизация".
Елена Анатольевна была во многих вопросах адекватной. Но вчерашняя её попытка встать на защиту "политзаключённого" Козлова очень изменила моё отношение к ней.
Ага, "а у вас негров линчуют". Похер на Францию. Я дома хочу разобраться.
> Это для тех, кто не в состоянии понять написанное.
Ну давай почитаем тов. Мясниковича:
>Те руководители министерств и предприятий, которые как и в предыдущие годы делают ставку на расширение внутреннего спроса, эмиссионные кредиты и бюджетные ссуды, льготы и государственный протекционизм глубоко и опасно ошибаются. Этих условий больше не будет. Слишком болезненная плата за их чрезмерное использование. Правительству и Национальному банку пришлось принимать непопулярные меры, чтобы ликвидировать огромный валютный разрыв платежного баланса, повысить ценовую конкурентоспособность всех субъектов хозяйствования страны: как на внешнем, так и на внутреннем рынках.
Что можно понять из этой достаточно емкой цитаты? Я вот ее воспринимаю как экономист глубоко сидящий в экономике РБ наверняка иначе, чем военный, чиновник, боксер, интернетовский боевой хомяк. Вот вы что поняли?
> Отдельная дисциплина в ВУЗе, раздел по взрывам присутствует.
Дум, а ВУЗ твой, поди, был с военным уклоном? БрГТУ - дисциплины Гражданская Оборона, да еще с курсом ВВ нет. Ближайшее - радиационная безопасность и защита населения - тоже как-то без полевых учений. В школе курс ГО отменили еще в 90х, переименовав в СпецПодготовку и бездарно изменив советскую программу обучения. Ну хотя Белорусская Академия Искусств, на которую ты ссылаешься(там учился? багема и творец?), конечно, в отличие от технических ВУЗов, возможно, обучает будущих творцов бегать в противогазах.
> То что вся страна уже несколько лет сдаёт отпечатки пальцев тебе неизвестно, да?
И че? Хочешь, расскажу фантастическую сказку, как наличие обширной базы отпечатков пальцев может помочь любому кровавому режиму обвинить любого в мужеложестве? Если внимательно прочитаешь пост, то отметишь такое слово как "нестыковок". После этого можно прочитать остальную часть. И вопросы, например, переформулировать.
Кстати, DUM, а вот ты как считаешь в Беларуси дела обстоят с коррупцией?
> > Сколько раз он помиловал за всю историю? Что бы сказали родственники погибших и пострадавшие? Как бы это восприняли остальные жители Минска? Сколько времени удалось бы скрывать место содержания двух террористов от их родственников и родственников жертв?
Это ты так мне оппонируешь этими вопросами?
1. Если да, то ты не понял о чем был мой пост.
2. Если нет, то отвечаю:
по данным МВД РБ помиловал 156 раз, хотя сам Лукашенко в интервью сказал, что "по-моему только одного человеке;
родственники разные, соответственно и сказали бы разное, с учетом того, что есть и сомневающиеся в чистоте расследования дела и правильности вынесенного приговора;
жители Минска все разные, соответственно и восприняли бы по разному;
сколь угодно долго, разве нет?
В целом странные какие-то эти вопросики твои.
Лекс Краветский наконец разродился статьей. Чувствуется, это плод нешуточных раздумий. Цитата:
http://lex-kravetski.livejournal.com/404888.html >Прошедшие недавно выборы и обострение ситуации вокруг них, закончились печально для левого движения России. Вернее произошедшее наглядно показало, что никакого единого левого движения собственно и нет, а есть разрозненные группы зачастую диаметральным образом понимающие социализм-коммунизм, нетерпимые друг к другу и неспособные вести политическую борьбу.
>Некоторые группы левых так и вовсе были использованы буржуазией, либо напрямую (Болотные левые: Удальцовский левфронт, отчасти КПРФ), либо опосредовано (Кургиняновцы).
>По факту в ситуации, когда возможен и необходим был рост левого движения (а может и просто – СОЗДАНИЕ единого лев движения), его консолидация – мы получили раскол и дискредитацию, и раздали наши идеи другим политическим силам на лозунги. И это в условиях, когда по соцопросам около 75 % граждан РФ склоняются в нашу строну, разделяют наши ценности. В ситуации, когда ранее аморфная и лояльная часть общества озвучила антивластный протест. Бери и работай, но вместо этого колоссальный провал.
...
>Что получили левые?
>По факту раскол так и не созданного движения. Крайнюю поляризацию.
>Дискредитацию левых партий, отдельных её лидеров, кто-то реальные сроки, и разумеется никаких регистраций никаких левых партий. Локально возросшая популярность ЛевФронта нивелируется дискредитацией почти всех публичных левых движений (и самого ЛевФронта, и КПРФ, и Сути Времени).
...
>Благодаря болотным левым буржуазия впервые в отечественной истории получила в свое распоряжение красные символы и лозунги. Для своих буржуазных целей (и власть, и её новая оппозиция).
>Вместо борьбы за народ и страну, текущей задачей становится осмысление внутренних ошибок, новая, настоящая консолидация и выработка единой и чёткой стратегии. Потому что тем что есть бороться, как выяснилось, нельзя и даже вредно.
> Елена Анатольевна была во многих вопросах адекватной. Но вчерашняя её попытка встать на защиту "политзаключённого" Козлова очень изменила моё отношение к ней.
Ну, это не означает, что раз защитник Ходорковского, то неправа во всем вообще. На вопросах, где видимо есть личная заинтересованность, начинает пробуксовывать.
Новости
VIP
