Администраторы сайта Московского патриархата изменили фотографию со встречи патриарха Кирилла с Министром юстиции России Александром Коноваловым после того, как манипуляции с ней привлекли внимание блогеров. Ранее 4 апреля в российской блогосфере появилась ссылка на фотографию на сайте патриархата (прямая ссылка), на которой часы на руке патриарха Кирилла были "замазаны" в графическом редакторе. При этом в отражении руки на поверхности стола изображение часов сохранилось.
Сообщение об отредактированной фотографии разошлось по блогосфере, и уже вечером 4 апреля оригинальный снимок вернулся в исходную галерею. Однако на копиях этой же страницы от 25 марта 2012 года у "Яндекса" и от 31 марта у Google виден еще один снимок. На момент написания заметки фотография, на которой также видны часы на руке священнослужителя, в галерее отсутствовала.
Кроме того, как отметил украинский ресурс "Главное", с сайта пропали некоторые фотографии с других встреч патриарха Кирилла, прошедших в июле 2009 года: с послом Турции в России Халилем Акынджи (страница, копия), с Министром обороны России Анатолием Сердюковым (страница, копия) и с послом США Джоном Байерли (страница, копия). На момент написания заметки фотографий, на которых видны часы на руке патриарха, нет в галереях, однако они доступны в копиях страниц, сделанных в конце марта 2012 года.
Решение проблемы известно: надо стократно усилить разоблачения сталинизма.
> Как считаешь, униформа патриарха полагающаяся по званию, она на сколько тянет? Пусть без часов даже.
>
> Может надо как все - рубашка, джинсы, кроссовки? Ну на фиг эти традиции!
А в чем, кстати, природа такой тяги церкви к золоту и вычурным облачениям?
> Был в поселке клуб с кинотеатром, еще советский. Теперь эта территория плюс окрестная отдана РПЦ, там поставили большой храм, а кинотеатр теперь как хозяйственная постройка используется. Мне не нравится. Пусть церковь будет рядом, но не вместо.
Была такая практика в советское время - из храмов делали клубы или кинотеатры. Скорее всего, описанный кинотеатр - бывшее церковное строение.
Передача лучших земель церкви - это миф, в основном передаются только те строения или территории, которые принадлежали церкви до революции, причем собственность остаётся государственной, церковные приходы даже арендную плату платят за пользование (символическую, конечно же).
Прелесть какая! В Храме(!) Христа Спасителя Долина, оголив колени, поёт "где можно без труда достать себе и женщин и вина"! Феерично! Куда до неё этим дурищам из пусси.
> Была такая практика в советское время - из храмов делали клубы или кинотеатры. Скорее всего, описанный кинотеатр - бывшее церковное строение.
Если бы так и было, то еще ладно. Но нет, это в бывшем советском дачном поселке 30х годов так. Там до этого был лес и волки водились. А старая церковь где стояла, там и стоит, в трех километрах далее.
> поёт "где можно без труда достать себе и женщин и вина"!
Поёт "Так не ходи туда, Где можно без труда Достать себе и женщин, и вина". Этак вы еще скажете что Православные - сатанисты ибо за службой и в молитвах лукавого поминают.
> Прелесть какая! В Храме(!) Христа Спасителя Долина, оголив колени, поёт "где можно без труда достать себе и женщин и вина"! Феерично! Куда до неё этим дурищам из пусси.
Да проблема не в Долиной (она это, кстати, не в храме делает) и не в Пусси, а в том, что РПЦ не является более ни нравственным ориентиром, ни духовным объединением православных. Одним словом, это ЗАО РПЦ. По сути, православная церковь ныне пребывает в неких полукатакомбах на уровне отдельных храмов. И заслуга в этом - действующих иерархов всех мастей.
> Да проблема не в Долиной (она это, кстати, не в храме делает)
Да в храме это все. Одно здание, только этажом ниже. Вход от реки, с тыла. Я этот ролик снимал, это именно в Храме Христа Спасителя происходило. Не в храме снимался только синхрон с главой РАО.
> И потом, комплекс таки храмовый! Не областной ДК!
У нас в городе при Храме есть помещение воскресной школы, где проходят концерты хоров, собрания, спектакли
> Зачем церкви такие помещения и кто их оплачивает?
Храмовый комплекс принадлежит государству. Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдает часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви. Например, чуть не сдали под одно из мероприятий кришнаитов. Вовремя предупредили сами Православные.
> Будь я трижды верующим, но исповедоваться попу, который вчера в кабаке голый плясал, не стану ни за какие коврижки.
Это в тебе гордыня говорит, бесы внутри сидят, однозначно.
А где же смирение?! Где христианская мораль?
Не та нынче паства пошла! Всё норовят осудить служителей культа, не дают носить нормальные, рукопожатно-корпоративные часы, за захват земель попрекают.
Совсем обнаглели прихожане.
Где те прекрасные времена, когда несогласных немножечко сжигали?!
> "Я смотрел на эту фотографию и вдруг понял - а ведь это коллаж! Но после того, как появилась эта фотография, я пошел и стал смотреть. Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы "Breguet", и поэтому я нигде не дал комментариев, что у патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими [часами ни разу не надеванными] есть, и она лежит", - заявил патриарх.
Т.е. ты вдумчиво прочитал и тебя не удивили ни ранние фото с часами, ни заявления носителя "курантов", что он этих часов не носит, ни исчезнувшие после заявления фото с часами?
> За упомянутый здесь Протестантизм и Реформацию. Процесс был запущен со становлением капиталистического уклада. Новой формации нужна была новая церковь - дешевая церковь. Отдельные государственные деятели смогли использовать движение для массового отжатия материальных ценностей церкви в пользу государства. Также не стОит забывать о протестантской этике - фактически, идеологической базе капитализма.
Правильно, но лишь отчасти. Скорее капиталистический уклад был запущен со становоением Реформации. Если считать приматом исключительно экономические отношения, а сферу идей (религия туда тоже относится), то исходя из каких таких отношений Маркс коммунистическую теорию создал? Не было в природе таковых. Капитализм тоже появился от того, что из идеи (впоследствии переросшей в протестантскую этику) "если я больше работаю, лучше умею думать, честнее себя веду, то почему это я должен свое отдавать какому-то дяде только по тому, что он так хочет?!" развился протест внутренний и пошло накопление кубышек как материальных средств, так и религиозных собраний.
Справедливость, как категория идейная рождает желание справедливости перераспределения.
Собственно все мысли в комментах именно об этом) "С какого перепугу они ТАК зажрались? Мне его мерс не нужен, мне его совесть нужна, а нет у него совести-он мне не нужен, у меня своя есть"
Московская патриархия строго накажет сотрудницу, которая допустила ошибку при ретушировании фотографии с патриархом Кириллом, в результате чего с руки предстоятеля РПЦ исчезли дорогие часы Breguet. Об этом сообщает РСН.
Заместитель руководителя пресс-службы патриархии Александр Волков заявил, что вопрос об увольнении девушки пока не стоит. По его словам, сотрудница сама решила использовать фоторедактор и удалить часы со снимка.
А.Волков пояснил, что фотографию обрабатывала 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня". "Человек проявил глупую, ничем не оправданную инициативу, не согласованную с руководством. Понятно, что это недоразумение. Мы не хотим ничего скрывать, нам нечего стыдиться", - подчеркнул он.
> В церковь люди ходят не к попам а к Богу. Идя в больницу ты принимешь не врача а лекарство.
Лекарство я могу и дома принять, для этого нет нужды идти в больницу. В больницу идут именно к врачу, ждут от него помощи и принимают то лекарство, которое им выдаст врач.
> Собственно все мысли в комментах именно об этом) "С какого перепугу они ТАК зажрались? Мне его мерс не нужен, мне его совесть нужна, а нет у него совести-он мне не нужен, у меня своя есть"
Лично у меня мыли не сколько у другом: поражаюсь возможностям наших православных совмещать в голове одновременно заповеди о нестяжательстве, идеи о разлагающем влиянии общества потребления и мысли в духе "а что ту такого? ему по статусу положено".
И судя по треду, часть камрадов таки со мной согласна.
> В интервью говорилось о другом фото, где патриарх вроде как их вместе с церемониальным одеянием одел, что по его словам невозможно
В интервью говорится о часах, которые были ни разу не надёваные и до сих пор лежат в коробке в чулане. В который складываются груды подарков и некем не проверяются.
> Правильно, но лишь отчасти. Скорее капиталистический уклад был запущен со становоением Реформации.
Да ну?! Сколько нового можно узнать на Тупи4ке.
> Капитализм тоже появился от того, что из идеи (впоследствии переросшей в протестантскую этику) "если я больше работаю, лучше умею думать, честнее себя веду, то почему это я должен свое отдавать какому-то дяде только по тому, что он так хочет?!"
Какое отношение такая идея имеет к капитализму?
> развился протест внутренний и пошло накопление кубышек как материальных средств, так и религиозных собраний.
Если [копить кубышки] материальных средств, то никакого капитализма точно не будет.
И эта, я не понял, что ты имел ввиду под накоплением кубышек религиозных собраний? Или у тебя просто русский язык такой корявый?
> Заместитель руководителя пресс-службы патриархии Александр Волков заявил, что вопрос об увольнении девушки пока не стоит. По его словам, сотрудница сама решила использовать фоторедактор и удалить часы со снимка.
>
> А.Волков пояснил, что фотографию обрабатывала 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня"
Дорогу креативному классу!
Девушка просто хотела, чтобы всем было хорошо!
[рыдает]
> А.Волков пояснил, что фотографию обрабатывала 24-летняя неопытная сотрудница, девушка "светская, не монахиня". "Человек проявил глупую, ничем не оправданную инициативу, не согласованную с руководством.
вот уже и крайнего нашли, как всегда.
[представляет себе монахиню, профессионально орудующую фотошопом]
> Ты, как я понял, религиозные передачи по телевизору ни разу не смотрел
Так и говори, не прихожанам а телезрителям. Покажи пожалуйста передачу, где прихожанам намекается, чтоб они не думали.
> и на службах не был.
5 лет уже хожу. Потому и удивился.
> Не надо думать, надо в церковь хоть разок сходить.
Укажи мне пожалуйста место из службы где "Батюшка доходчиво толкует прихожанину, что говорил и думал Христос. Попутно намекая, чтоб сам осмыслить не пытался - умом не вышел."
Евангелие от Матфея
"На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"
> Укажи мне пожалуйста место из службы где "Батюшка доходчиво толкует прихожанину, что говорил и думал Христос. Попутно намекая, чтоб сам осмыслить не пытался - умом не вышел."
Вот интересно. 5 лет в церковь ходишь, а на проповедь ни разу не попадал?
А вот это как трактуют? По-моему, это несколько противоречит наличию церквей
>И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
>Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
три восклицательных знака (!!!) в конце фразы могут применяться как смайл, выражающий юмор, иронию, сарказм или просто позитивную реакцию. В зависимости от обстоятельств.
Что же пытался выразить ты?
Для начала нужно уяснить, что предложения и фамилии начинаются/пишутся с заглавной буквы. А частица -то пишется через дефис. По правилам русского языка. Когда эти правила уяснишь, то можно переходить к обсуждению других правил.
> Обо всех этих и многих других интересных подробностях мы узнаем исключительно из либеральных сми. Интересно почему?
Потому что обсирать всех, выгораживая таким образом себя - норма для либерала, не?
Да и кто собственно в сми еще остался? Государственники такое показывать не будут - у самих рыльце в пушку, православные сми не будут по понятным причинам, коммунисты и социалисты - чтобы не отпугнуть электорат. Исламисты под вопросом, но у них скорее всего с православными пакт о ненападении.
Остаются только атеисты, у которых нет сми широкого охвата, и либералы.
> > Может и некрасиво, но вот так есть. Я ж не выступаю в поддержку, лишь констатирую наличие мотивации для сотрудничества сегодняшних церкви и государства.
Камрад, оно это, аукнется. Даже если бы я выступал бы в поддержку действующей власти (я не про голосование за путина, а про курс) я бы открестился от этих пидарасов ибо дружиться с ними грозит серьезными проблемами.
> Если вкратце и без гугла, он нравственный ориентир в смысле "вот как достойно помереть от рук злобного супостата".
Ему же просто и без затей пустили пулю в тупую башку - не травили львами на арене, как ранних христиан, нчего такого. В 20-м веке огромное количество народу приняло смерь куда более лютую, и в том числе по вине "страстотерпца". Так почему "страстотерпцем" назначили именно его? Может, нас обманывают, и дело совсем не в этом?
> Если вкратце и без гугла, он нравственный ориентир в смысле "вот как достойно помереть от рук злобного супостата".
Т.е. он учит православных, что нужно достойно проебать всё что у тебя было, и в результате не только самому сдохнуть, но и всю семью под монастырь подвести.
Охуенный нравственный ориентир, да.
> Вот интересно. 5 лет в церковь ходишь, а на проповедь ни разу не попадал?
Камрад. текст проповеди у каждого батюшки свой он не стандартизован и ее содержание у каждого священника различается. Поэтому, если то, что слышал ты выглядело именно как толкование что говорил и думал Христос с намеками на то, чтоб сам осмыслить не пытался - это не значит, что все остальные говорят проповедь именно так. Зачастую, проповедь может вообще не касаться Святого Писания а рассказывать о жизни святого, память которого празднуется, рассказывается история Праздника и т.д. Ну а то что в проповедях содержаться намеки на то, чтоб сам осмыслить не пытался, эт я не знаю как и где ты такое услышал. Может расскажешь, как это было?
> Московская патриархия строго накажет сотрудницу, которая допустила ошибку при ретушировании фотографии с патриархом Кириллом, в результате чего с руки предстоятеля РПЦ исчезли дорогие часы Breguet. Об этом сообщает РСН.
- Хороша ретушь! - орал патриарх благим матом, размахивая голой рукой. - Посреди беля дня часы пропадают!
> Для начала нужно уяснить, что предложения и фамилии начинаются/пишутся с заглавной буквы. А частица -то пишется через дефис. По правилам русского языка. Когда эти правила уяснишь, то можно переходить к обсуждению других правил.
Я с телефона писал. И тут есть модерация, она и определяет правила. Ты если не заметил, то мои сообщения все проверяются. И так что делать-то?
> Ну а то что в проповедях содержаться намеки на то, чтоб сам осмыслить не пытался, эт я не знаю как и где ты такое услышал. Может расскажешь, как это было?
Сам я проповеди не снимал, придется тебе поверить мне на слово.
Посему лезем в гуголь, набираем запрос "толкование священного писания православие". Первая же ссылка:
> Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
> «Есть несколько способов разбивать сады; лучший из них – поручить это дело садовнику» (Карел Чапек). Толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину – экзегетику (греч. exegetikos – разъясняющий). Поэтому исследованием и изъяснением Библии должен заниматься специалист. Экзегет должен обладать разносторонними знаниями, без которых заниматься толкованием священных текстов опасно. Ошибки могут повредить духовной жизни. В истории Церкви большинство ересей, лжеучений и расколов произошло именно от ложного понимания истинного смысла Священного Писания.
> и в результате не только самому сдохнуть, но и всю семью под монастырь подвести.
> Охуенный нравственный ориентир, да.
Смысл жизни в Спасении, и оно индивидуально.
> Т.е. он учит православных, что нужно достойно проебать всё что у тебя было
Не знаю как сейчас, но, судя по Евангелию, раньше это было охрененной добродетелью.
См. Мк 10:17; Лк 18:18; Мф 19:13 (та самая притча о верблюде и игольном ушке)
С упомянутой т.з. на Спасение, грамотно проебать все, что имеешь - одно из необходимых условий попадания в Царство Божие.
(это ирония, если кто не понял)
> при советах такого не было. квартиры хирургов попам хуй давали отжимать. больницы церкви хуй отдавали. кинотеатры и ДК также.
И в то же время на церкви и храмы выделялись государством огромные деньги, службы шли, прихожан никто не расстреливал. К попам относились с уважением и почтением.
Сейчас же сплошная вакханалия. Попы говорящие и делающие не понять что, верующие верящие не понять во что.
> ну все же, наверно, имеет смысл уточнить - на исторические архитектурные памятники
И что? Так во многих странах делается. В церквях же были не старушки-смотрители из Третьяковкой галерии, а монахи и монашки. Т.е. там шла своя обыденная жизнь!
Новости
VIP
