Очень близкий мой друг шесть лет назад купил себе дом на испанском побережье Средиземного моря. За 290 тысяч евро. 40 тысяч — своих денег, остальное — в кредит у испанского банка. Радости не было предела ... целых два сезона: погрузка семейства в автомобиль, поездка через всю Европу, а потом еще три недели блаженства в собственной асьенде!
Радость слегка омрачали жуткие цены на бензин в странах ЕС и не менее непристойные (по сравнению с США) цены на мотели: одно только «прокатиться туда и обратно» обходилось под 3 тысячи евро! Ну да терпимо, коли доходы позволяли.
Когда я узнал о покупке дома, то прямо ахнул, потому как аккурат в то же время после изучения состояния американского рынка недвижимости написал статью для «Бизнес- журнала» («Операция Пузырь»), где предупреждал о грядущей катастрофе, которая надвигается не только на ипотеку, но и на финансовые рынки.
Так оно и вышло: дом в Испании был куплен на самом пике, год-полтора цены еще продержались на уровне, а затем началось стремительное обесценивание недвижимости. Через четыре года стоимость дома была уже 150 тысяч евро (но даже по этой цене никто не хотел его покупать), тогда как остаточная задолженность перед банком — 170 тысяч! Создалась патовая ситуация, в которой выгоднее было подарить дом банку, чем продолжать выплаты. Удерживали лишь сожаления о судьбе первоначального взноса да призрачная надежда на скорое исправление ситуации и возрождение испанской недвижимости. Забавно, что и банк не хочет забирать дом, потому что совершенно не знает, куда его девать дальше. Поэтому предлагает каждый месяц все новые и новые схемы реструктуризации кредита.
Ну что — деньги с разграбления и распродажи СССР закончились.
Пора возвращаться в привычные реалии свободного рынка и демократии.
Раз уж речь зашла о зимних видах спорта, то австрийские Альпы намного лучше и дешевле того же Сочи и Поляны Красной. Но разумеется, ровно до того момента, как Кавказ станет "туристической меккой России" ))
> С латвийским паспортом можно жить в любой европейской стране.
Вид на жительство и латвийский паспорт - разные вещи. И виза инвестора ох как недешева. А я говорила о выдаче ВНЖ в евросоюзе автоматом при покупке недвижимости. К тому же уровень жизни в Латвии до Испании не дотягивает, не говоря про климат и отношение к русским в прибалтике в целом. А если бы у меня был лишний лимон британских фунтов я бы лучше взяла визу инвестора в Великобритании.
а сколько бы народу ради такого случая достали из под матрасов свои кровные и срочно закупились недвижимостью подешевке. И ведь жить там они не будут, если только так, как на дачу ездить, и работу им там не найти в большинстве своем, так что все равно тут останутся. Но зато иметь ВНЖ
и возможность кататься в Европу без визы крайне заманчивы.
> Ты сам то в это веришь?))) на этих валютах делаются лярды
Лярды на валютах делают те, кто их контролирует. Все остальные обречены эти самые лярды терять. Инфляция - это налог на бедных. К бедным в настоящее время можно отнести всех, кто не занимается финансовыми спекуляциями в крупных размерах. Наши доморощенные олигархи качали нефть годами, потом и кровью остального населения зарабатывая свои миллиарды. А ФРС просто создала триллионы долларов за пару часов.
Когда я написал, что для большинства валют вскоре может наступить полное крушение надежд, я не имел в виду, что сами валюты куда-то денуться. Вовсе нет. Просто те, кто держал эти валюты в кармане, с удивлением обнаружат, что их стоимость по сравнению со многими активами сильно упала. Возможно, недвижимость в Испании не падает в цене, потому что в цене падают деньги.
Сами валюты никуда не денутся. Денутся наши денежки.
Молодежь из российской глубинки сидит охранниками у меня в подъезде), но думаю это исключительно потому, что более интернациональную молодежь на такую работу не берут, полагаю из расисских соображений руководства ТСЖ.
Да, к сожалению, если на каком-то сайте или у какого-то автора написано о том, что Родину надо любить, у многих это развивается в идиотизм типа "у нас лучше всех во всем всегда")
Живу практически на Байкале. И все не могу понять, ну вот на кой ляд людей тянет куда-то за бугор отдыхать?! У нас такая обалденная природа, такое разнообразие! И я совсем не имею ввиду "Черноморскую помойку". Душа отдыхает. Никогда не тянуло на экзотику посмотреть. Единственное желание, которое постараюсь воплотить - это поездка на южный берег Крыма. Туда, где народу по-меньше. Но Украину я как-то не считаю "заграницей".
> Создалась патовая ситуация, в которой выгоднее было подарить дом банку, чем продолжать выплаты. Удерживали лишь сожаления о судьбе первоначального взноса да призрачная надежда на скорое исправление ситуации и возрождение испанской недвижимости.
Что-то я не совсем понял, на хрена дом дарить банку? Этот близкий друг в России работы лишился и не может за кредит платить? Или владеть домом за 290 евро кошерно, а за 150 уже нет?
Смутно догадываюсь, что для того чтобы произвести нечто с целью последующей продажи, производитель взял таки кредит у богомерзких спекулянтов кошерной национальности. Более того я сильно подозреваю, что ты, вероятно, покупаешь хлеб в пекарне, ботинки на фабрике, а бензин на химзаводе.
> Любой объект в который вложены деньги с целью перепродажи
Называется инвестицией.
> попадает в лотерею
не совсем. лотерея - случайный выбор случайно комбинации. Инвестиции основаны на анализе рынка и существующих трендов.
> Вот и у товарища из испании так же.Он проиграл.
он дурак. покупать на пике с целью заработать - очень оригинальный ход.
> А в Греции что? Древнегреческие развалины, да хреновенькое вино.
>
> Периодически поднимался вопрос о том, что Греция могла бы расплатиться по долгам, например, некоторыми своими островами.
Я, например, отдыхаю только за рубежом, ибо дешевле в разы (проверено). Включая Байкал - я по Сибири мотался ой-ой-ой сколько, знаю, сколько стоили авиабилеты, гостиницы, еда и прочее. Ну про уровень комфорта в Италии, например, и в Иркутске, а тем паче про тот же климат опять - молчу.
И вот как-то тянет - чтобы и подешевле, и покомфортнее, и поспокойнее (без хамства со стороны персонала, например), и потеплее-помягче.
> Живу практически на Байкале. И все не могу понять, ну вот на кой ляд людей тянет куда-то за бугор отдыхать?!
По нескольким причинам:
-климат на Байкале никак не тропический. (хочется после московского сраного климата)
-отсутствие на Байкале инфрастурктуры для туризма ( не всем по приколу жить в палатке и тд)
-совершенно охеревшие цены в нормальных местах с комфортом.
как то так.
чтобы люди отдыхали в России, их надо не уговаривать, а создавать условия для туризма, причем за конкурентные деньги. Та же "Красная поляна" сильно дороже и неудобнее австрийских Альп. Что побудит людей ехать в Сочи, а не в Австрию?
> не совсем. лотерея - случайный выбор случайно комбинации. Инвестиции основаны на анализе рынка и существующих трендов.
Ну вот,герой топика и встал в тренд.А был ли рынок на пике показали только последующие события.Поэтому это все равно лотерея,никто не знает какой завтра будет расклад.При прогнозах ошибаются все,а задним числом просто предсказывать.
Ну, видать, всё зависит от того, кому что нужно =)Мне, действительно, пляжи и пальмы нафиг не надо. Я люблю в палатке или снять комнату у какой-нибудь бабульки в деревне. Месяц назад ездил на Байкал отдыхать, да по скалам лазить. Жил в поселке. Летом там - детский лагерь, а зимой - что-то вроде тур.базы. Теплая уютная комната - 300 рублей с человека в сутки. Есть горячая и холодная вода, душевая кабинка.
>> это поездка на южный берег Крыма.
>месье знает толк в извращениях (с)
Заинтриговали! Давайте подробнее! =)
Я согласен, что в нашей стране отдохнуть в комфортных условиях - очень дорого. Просто, для меня отдых - это отрыв от всякого домашнего комфорта и погружение в природу. Где по-меньше людей и по-больше этой самой природы =)
> это не так.) господа прибалты лукавят, жить то можно, но только 90 дней) В самой латвии делать вообще нечего - развал тотальный. Все кто мог - уехали в Англию горшки мыть за господами.
Да, многие поразъехались. И не на 90 дней, а на ПМЖ.
> А был ли рынок на пике показали только последующие события
на самом деле перегрев рынка был очевиден уже в 2004 году. причем не рынка вообще, а некоторых региональных рынков. Именно тогда я поругавшись с родными таки продал кое что кое где.
> Поэтому это все равно лотерея,никто не знает какой завтра будет расклад
В долгосрочной перспективе рынок все равно будет расти. Поэтому, я бы подождал пока на цивилизованных окраинах Европы все окончательно обосрется и тогда можно будет что то толковое купить. Причем исключительно со спекулятивными целями.
> Мне, действительно, пляжи и пальмы нафиг не надо.
пробовал пляжи и пальмы?
> Месяц назад ездил на Байкал отдыхать, да по скалам лазить. Жил в поселке. Летом там - детский лагерь, а зимой - что-то вроде тур.базы. Теплая уютная комната - 300 рублей с человека в сутки. Есть горячая и холодная вода, душевая кабинка.
ты не женат и без детей, надо понимать?
> Просто, для меня отдых - это отрыв от всякого домашнего комфорта и погружение в природу
> Вид на жительство и латвийский паспорт - разные вещи. И виза инвестора ох как недешева. А я говорила о выдаче ВНЖ в евросоюзе автоматом при покупке недвижимости.
Вид на жительство в Латвии автоматически дает право на свободное перемещение по территории всех стран Шенгенской зоны.
Приобретение одной или нескольких недвижимых собственностей (земля, квартиры, дома...) в Риге, рижском регионе или крупных городах Латвии на общую сумму не менее 100 000 латов (прим. 142 000 евро), или стоимостью не менее 50 000 латов в других местах Латвии дает право претендовать на получение вида на жительство.
> Да, многие поразъехались. И не на 90 дней, а на ПМЖ.
Уточни куда выехали? В Германии нельзя жить с латвийским паспортом постоянно. С ЮК - межгосударственное соглашение о режиме пребывания граждан Латвии на территории королевства. Неоколониализм типа.
> Действующая колония покупает у будущей колонии оружие? Видимо я что-то не понимаю
Таки покупает все меньше :( http://www.izvestia.ru/news/284912 - Индия отказалась от российских истребителей и т.п. Китай нынче перехватывает инициативу. Если наши не поднимут ВПК (пока сильно сомневаюсь), то хоть бы свои потребности реализовать, тут уж не до торговли.
> Действующая колония покупает у будущей колонии оружие? Видимо я что-то не понимаю
>
> Таки покупает все меньше :( http://www.izvestia.ru/news/284912 - Индия отказалась от российских истребителей и т.п. Китай нынче перехватывает инициативу. Если наши не поднимут ВПК (пока сильно сомневаюсь), то хоть бы свои потребности реализовать, тут уж не до торговли.
> Специалистами, изучавшими причины аварий, было обнаружено, что большое количество Су-30МКИ на протяжении длительного времени находилось под открытым небом. Поскольку Индия является тропической страной прямые солнечные лучи, падая на объекты, вызывают их значительный нагрев. В тропиках самое мощное ультрафиолетовое излучение на планете. Длительное воздействие высоких температур может негативно сказываться на работоспособности бортового оборудования истребителя. Во избежание данного негативного фактора, летательные аппараты необходимо держать в закрытых ангарах.
Было подобное и с вертолетами, неправильный ремонт и техобслуживание, но не могу найти
> > Кстати, в рыбацких деревушках Испании и Португалии можно купить коттедж на берегу за 50 штук евро. Намереваюсь это сделать в ближайшие пару лет.
Ну, это если только совсем в ауле. И не коттедж, а хибару. Это я про Испанию, так как в курсе дела уже не один год изучаю, но как-то дешевле 100 тысяч Евро даже вариантов приличных нет.
Хотя у них аул чаще дороже туристических зон, например Оспиталет Дель Инфант, тихое место, совсем тихое, прекрасное, ну аулом реально не назвать, но только электричка реально туда ходит, но блин, там цены вообще от 150 тычяч Евро на самый просто домик. А такие красивые особнячки на берегу - это за гранью реального.
> Просто, для меня отдых - это отрыв от всякого домашнего комфорта и погружение в природу. Где по-меньше людей и по-больше этой самой природы =)
[ностальгирует] В 60-х, каждые выходные ездил с родителями на турбазу матушкиного предприятия. Территория 5 га. в сосновом лесу, на берегу речки, жили в армейских палатках; собирались у костров, пекли картошку, варили кулеш с тушёнкой; смех, песни под гитару - была атмосфера одной большой дружной семьи.
Потом, вместо палаток, построили стационарные корпуса, столовую, магазин, крытый кинотеатр на 300 мест - цивилизация. Комфорт возрос, но уже не собирались всей толпой у Главного Костра, не пели песен под гитару... Что-то было утеряно, что-то очень важное. :(
> Хуже Испании - Португалия. Кстати, в рыбацких деревушках Испании и Португалии можно купить коттедж на берегу за 50 штук евро.
Этим вопросом тоже планирую заняться чуть позже.
Но такие рыбацкие "домики за 50 штук евро" что-то отговаривают рассматривать ибо Португалия далеко (я ее рассматриваю - там дешевле и океан) и лучше искать что-то менее проблемное. Да и сомнительно там за 50 тыщ что-то не далеко от воды найти.
> Красиво жить, конечно, не запретишь, но если дяденька катался из, например, Москвы, то мне не чавчем понятно как можно потратить столько денег на дорогу.
Ну эта, дяденька-то поди платил не только за себя.
> Под "разумным и терпеливым инвестором" подразумевается пирующий во время чумы спекулянт?
Разумеется. Но этот пассаж автора становится понятным, если принять во внимание, что rational investor - это термин из теории финансового риска (имеется даже более специальная область behavioral finance). Есть аксиомы "рационального поведения", из которых выводится существование функции полезности, которую должен оптимизировать "разумный инвестор".
> В США банки не церемонятся, этот дом уже давно бы оприходовали.
Ага, а потом бы он долго стоял пустой, чтобы в конце его выставили на продажу за 50% от стоимости и постепенно снижали цену, потому что его никто не покупает, а содержание даже нежилого дома стоит денег. Ну и дом постепенно разрушается.
> Живу практически на Байкале. И все не могу понять, ну вот на кой ляд людей тянет куда-то за бугор отдыхать?! У нас такая обалденная природа, такое разнообразие! И я совсем не имею ввиду "Черноморскую помойку". Душа отдыхает. Никогда не тянуло на экзотику посмотреть. Единственное желание, которое постараюсь воплотить - это поездка на южный берег Крыма. Туда, где народу по-меньше. Но Украину я как-то не считаю "заграницей".
Дак из Питера дешевле на Кубу сгонять, чем на Байкал. Это все конечно происки курортов Краснодарского края.
мда, купленная 3,5 года назад в нашем провинциальном городке квартира подорожала за это время на 30-35%. задумываюсь о ее продаже и постройке дома в пригороде на вырученные. непонятно только, где во время строительства проживать
Камрады, а кто знает, каковы условия получения гражданства в Испании для женщины, вышедшей замуж за испанца, и её ребенка? Интересуюсь из любопытства - я вообще не женщина!
> иначе его разграбят и сожгут, на дворе - свободный рынок и демократия
недавно сожгли мой BMW, КАСКО не продлил, через 5 минут после тушения показал полиции рядом лежащую бутылочку с чем то горючим, судя по запаху. Профессиональные полицейские бутылочку просто потеряли. Буду писать отказ от продолжения дела.
У меня клиент живет напополам Польша - Испания, т.е. по несколько недель там и тут. Рассказывал, что очень много жилья покупали англичане с немцами, чтобы на старости кости было где погреть. Но с кризисом, и с началом банковских проблем, большая часть этих доморощенных рантье укатила обратно, и целые кварталы и поселки стоят пустые, в них просто некому жить. Говорит, неподалеку от городка, где они купили квартиру, стоит такой вот поселок в пару тысяч домов, где живет несколько десятков человек - им просто ехать больше некуда. Ни магазина, ни почты, ни больницы, а вечером, глядя на темные ряды домиков, просто жутко становится.
Мне кажется, это может оказаться главной неприятностью для покупателей, которые не знают испанских реалий - купит человек себе домик на море, а приедет в такой европейский "Сталкер". Причем, все, как в буклете рекламном: тишина, спокойствие, свежий воздух, и никаких доставучих соседей!
"2. Los extranjeros casados con un español, siempre y cuando no estén separados de hecho o legalmente, pueden solicitar la nacionalidad española cumplido un año de residencia legal y continuada.
Иностранцы, состоящие с гражданами Испании в фактическом законном браке могут просить испанское гражданство по истечении одного года непрерывного легального проживания в Испании".
Камрад, я не в курсе. По ссылке нормативные документы; и форум - лучше там спрашивать. Если что-то сложное - к специально обученному испанскому адвокату. Жулья в этой теме очень много.
Новости
VIP
