Смысл игры 18

15.04.12 16:08 | Goblin | 370 комментариев »

Политика


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370, Goblin: 2

Mad Creator
отправлено 15.04.12 21:25 # 101


Кому: Подписчик, #15

> Хочу узнать- у меня одного появилась внимательность стойкого слушателя к длинным монологам Сергея Ервандовича, или у большинства все-таки сразу смогли поглощать огромные монологи с "Сути времени"?

Я как-то сразу без проблем. После лекций по матанализу могу практически любой монолог спокойно воспринять, кроме всякого узкоспециального, где с терминологией не знаком.


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:26 # 102


Кому: Муромец, #96

> Цитат из Кургиняна, с "лизанием", не будет? Или под "лизанием" теперь можно понимать любое высказывание отличное от "хутин пуй"?

Сдается, мне что даже Путин тут не при чем - гражданин kpm из тех, кто любую власть ненавидит.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:28 # 103


Кому: Vasya_ul, #88

> Вот тут ты прав на все 100

Вот и гуляй, коли так. Строевым шагом.

Кому: CheKisst, #94

> МГТУ "СТАНКИН", Москва.

До сих пор считал, что МГТУ - это бывшее МВТУ, весьма почтенное заведение. Но смущает непонятное слово "СТАНКИН", да и ФВО в бауманке вроде бы сохранили.


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:28 # 104


Кому: CheKisst, #102

> Сдается, мне что

Сдается мне, что

Прошу прощения за нечаянную оплошность в пунктуации.


DMA
отправлено 15.04.12 21:28 # 105


Кому: kpm, #75

> Не скрою, отношусь к Кургиняну как специалисту предвзято, ибо его истеричность и кликущество крайне доставляют.

А ты, конечно, более матёрый политический аналитик, куда уж нам до тебя, японский бог.
Чего-чего тебе доставляют?


Francesca
отправлено 15.04.12 21:29 # 106


Кому: CheKisst, #87

> Как по мне - характерный мудацкий сленг.

Причём плохо понятый. "Доставлять" - прямой и дурацкий перевод "to deliver" (как в "he delivers" - в смысле доставлять удовольствие, не подкачать, оправдать надежды или заявленное действием). То есть камрад, по сути, говорит, что ему нравится "истеричность и кликущество", которые он приписывает Кургиняну. А себе он, наверное, таким острым-по-заграничному представляется. Любитель языка, однако.

Или у вас эта калька ещё какими-то значениями обрасла? Негативными?


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:29 # 107


Кому: Пенсионер, #103

> > До сих пор считал, что МГТУ - это бывшее МВТУ, весьма почтенное заведение. Но смущает непонятное слово "СТАНКИН", да и ФВО в бауманке вроде бы сохранили.

Это бывший Московский станкоинструментальный институт, на Новослободской. Теперь так называется.


kpm
отправлено 15.04.12 21:29 # 108


Кому: осторожный, #92

с приличиями у меня нормально... не тебе судить, дружок!
одного не пойму - у вас душа срача просит или вернемся к нашим баранам... эээ Кургиняну


G-git
отправлено 15.04.12 21:30 # 109


Кому: kpm, #95

> "мутная херня", мой юный друг, у тебя в башке.

Сколько тебе лет, уважаемый?


осторожный
отправлено 15.04.12 21:30 # 110


Кому: DMA, #105

> Кому: kpm, #75
>
> > Не скрою, отношусь к Кургиняну как специалисту предвзято, ибо его истеричность и кликущество крайне доставляют.
>
> А ты, конечно, более матёрый политический аналитик, куда уж нам до тебя, японский бог.
> Чего-чего тебе доставляют?

Это он так зверски любит свой язык!!!


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:36 # 111


Кому: CheKisst, #107

> Это бывший Московский станкоинструментальный институт, на Новослободской. Теперь так называется.

Хороший маркетинговый ход. Из дальнего аула могут поступить, думая, что это совсем другой МГТУ :)

Насчёт преподавателей-гуманитариев из МГУ - от жёстких суждений воздержусь. Повторюсь лишь, что методика чтения лекций - неправильная. Я в своей ПМК таких "лекторов" до занятий бы не допустил.


G-git
отправлено 15.04.12 21:36 # 112


Кому: kpm, #108

> одного не пойму - у вас душа срача просит или вернемся к нашим баранам... эээ Кургиняну

А что обсуждать? По теме данного выпуска ты ничего не сказал, подозреваю, что ты его и смотрел. Обвинил Кургиняна в истеричности и кликушестве, эти термины являются твоими сугубо эмоциональными оценками и никакой информации не несут. Привел бездоказательную цитату из педивикии (кстати, именно про нее я сказал "мутная херня", но ты так обиделся, как будто являешься автором данной цитаты).

Так я повторю свой вопрос - что ты предлагаешь обсуждать?


Dribler
отправлено 15.04.12 21:37 # 113


Кому: Francesca, #106

> Или у вас эта калька ещё какими-то значениями обрасла? Негативными?

"Забавляет", "прикалывает" - вот в этом смысле употребляется.


осторожный
отправлено 15.04.12 21:37 # 114


Кому: kpm, #108

> Кому: осторожный, #92
>
> с приличиями у меня нормально...

А должно быть отлично!!!

> не тебе судить, дружок!

Тебе уже прозрачно намекнули, что ты тут друзей не найдешь. Тут с либерастическими полумальчиками не дружат.

> одного не пойму - у вас душа срача просит или вернемся к нашим баранам... эээ Кургиняну

И что имеешь сообщить по поводу Кургиняна? Ну, кроме херни и срача, разумеется.


Абдурахманыч
отправлено 15.04.12 21:37 # 115


Кому: kotka, #81

> Давай лучше о содержании этого выпуска?

В сущности тезиса 2. Какой из них основной судить не берусь, возможно оба.

1. Сформулирован образ врага и создаваемые партийные структуры будут основаны на противодействии конкретному противнику.
2. Прекращена борьба против Путина, в связи с ее бессмысленностью.


Vasya_ul
отправлено 15.04.12 21:38 # 116


Кому: Пенсионер, #103

> Вот и гуляй, коли так. Строевым шагом.


Не хами. Один раз сказал - достаточно. Я тебя услышал. Тут не дети собрались.


milo
отправлено 15.04.12 21:38 # 117


Кому: kpm, #108

> одного не пойму - у вас душа срача просит или вернемся к нашим баранам... эээ Кургиняну

Над малолетними интересней глумиться.


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:39 # 118


Кому: Francesca, #106

> А себе он, наверное, таким острым-по-заграничному представляется.

Камрадесса, спасибо за разъяснения. Я не слишком силен в английском, интересно.

> Или у вас эта калька ещё какими-то значениями обрасла? Негативными?

Подобным сленгом пользуются в интернете всякие личности сомнительного качества, отсюда и негативное отношение. Я предпочитаю читать, писать и говорить на обычном русском языке, потому подобные заходы - бесят и сразу формируют определенный образ собеседника.


Mad Creator
отправлено 15.04.12 21:39 # 119


Кому: Пенсионер, #18

> с пеной у рта недавно отстаивали то, что паскудство церковных олигархов саму церковь не паскудит?

А в чём неправы камрады? Церковь транслирует в общество определённые идеалы, долгие века именно она являлась источником морали и этики, веками ей управляли не самые безгрешные люди. От этого роль церкви в формировании современного общества .его морали и т.п. не становится менее благотворным. На данный момент церковь утратила роль главного генератора морали и этики, однако всё еще сохраняет сильные позиции. По факту заменить её нечем - светской идеологии (морали, этики) которую транслировало бы государство нет. Взамен РПЦ придут экстремисты-мусульмане, сектанты и т.д. с известными гибельными последствиями. Так что лучше уж так, чем никак.
Сам я атеист и выступаю за абсолютно светское государство, однако, на мой взгляд, это дело далёкого коммунистического будущего, когда основная масса людей будет достаточно сознательна, чтобы самостоятельно отбросить религиозные костыли для разума и воли.


kpm
отправлено 15.04.12 21:43 # 120


однако какбэ никто в порыве защиты г. Кургиняна так и не прокомментировал цитату с википедии, приводившуюся мной ранее: "После неуспешных попыток предложить свои услуги секретарю ЦК КПСС Александру Яковлеву (1987 г.), Председателю Президиума ВС РСФСР Виталию Воротникову и председателю КГБ СССР Виктору Чебрикову (1988 г.) Кургинян был приближен вторым (затем первым) секретарем МГК КПСС Юрием Прокофьевым и введён в круги Совмина СССР и ЦК КПСС."


DMA
отправлено 15.04.12 21:43 # 121


Кому: Vasya_ul, #98

> Путин он кто? Супермен? Он в состоянии в одиночку куда-то вести страну?

Конечно, не супермен, не бэтман. Но ведь руководитель собирает вокруг себя соответствующую команду единомышленников, помощников, не так ли?


Goblin
отправлено 15.04.12 21:44 # 122


Кому: kpm, #120

> однако какбэ никто в порыве защиты г. Кургиняна так и не прокомментировал цитату с википедии, приводившуюся мной ранее

Цитирующих википедию здесь держат за мудаков.

Цитируй интенсивнее.


Goblin
отправлено 15.04.12 21:45 # 123


Кому: kpm, #11

> Че-то не ндравиться мне этот гусь... Чем-то напоминает раннего Глеба Павловского, тот тоже всё пытался извернуться и всячески Путину лизнуть... Хотя не исключаю, что могу ошибаться.

Сколько тебе лет?


Francesca
отправлено 15.04.12 21:45 # 124


Кому: Пенсионер, #61

> без темы, объявления учебных вопросов, целей занятия и прочих неотъемлемых атрибутов?

Тема - анализ текущих событий и прогнозирование перспектив развития ситуации до конца года.

Цели и задачи занятия:

1. Дать очередную порцию методологии анализа и синтеза (комплексного анализа).
2. Проиллюстрировать её наиболее важными и яркими примерами из текущих событий.
3. На основе анализа дать прогноз - наиболее вероятные сценарии развития событий.
4. Подвести к самостоятельным выводам о целях, задачах и месте в описанных процессах каждого слушающего, сделав выводы по наиболее приемлемым/неприемлемым линиям политического, общественного (группового - ОПГ, либералы, консерваторы) и личного поведения с целью изменения процессов и ситуации.

Учебные вопросы вслух произносить не надо, в данном случае, т.к. они понятны из лекции. Это ж не теормех, в конце концов. Самим подумать внутри себя и вопросы самому себе задать можно и без заявленных учебных вопросов.


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:46 # 125


Кому: Пенсионер, #111

> > Хороший маркетинговый ход. Из дальнего аула могут поступить, думая, что это совсем другой МГТУ :)

Буква "Т" расшифровывается по-разному - у Бауманки "технический", у нашей альма-матер - "технологический".

А еще в Москве есть МГТУ МАМИ и МГТУ ГА, так что выбор у парней с аула - богатый! )


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:47 # 126


Кому: Mad Creator, #119

> А в чём неправы камрады?

А я сейчас и не говорил, что они неправы. Но вот Кургинян объявил, что дело не в отдельно взятых церковных олигархах, а в том, что РПЦ - участник процесса первоначального накопления капитала, а те в ней, кто не от мира сего - случайные, внесистемные элементы, маргиналы. Хочется понаблюдать за тем, как поклонники Кургиняна и РПЦ будут теперь в своей голове их дружить.


DMA
отправлено 15.04.12 21:47 # 127


Кому: kpm, #108

> Кому: осторожный, #92
>
> с приличиями у меня нормально... не тебе судить, [дружок]!

Камрад Острожный, осторожней!!! Он и ко мне также обращался, как бы не педик!!!


DYB
отправлено 15.04.12 21:47 # 128


Кому: Пенсионер, #61

> Она с ними рядом не стояла. Там, где ты учился, вам тоже лекции читали вот так - без темы, объявления учебных вопросов, целей занятия и прочих неотъемлемых атрибутов?

Ага, вот так и представляю студентов, которые сидят и ботают список тем, которые будут освещены на лекциях. Тема лекции СЕК понятна - анализ текущей политической ситуации. В чём тут проблема?


cepr
отправлено 15.04.12 21:47 # 129


Кому: Vasya_ul, #65

> Неотъемлемый атрибут - это тавтология.

Это плеоназм, к твоему сведению. Плеоназм - не ошибка. Недоучили, видимо.


milo
отправлено 15.04.12 21:48 # 130


Кому: Абдурахманыч, #115

> 1. Сформулирован образ врага и создаваемые партийные структуры будут основаны на противодействии конкретному противнику.

Камрад, об этом вроде совсем не говорилось.

> 2. Прекращена борьба против Путина, в связи с ее бессмысленностью.

А что понимаешь под борьбой с Путиным? Как у оранжевых если, то ее такой и не было.


Dribler
отправлено 15.04.12 21:48 # 131


Кому: G-git, #83

> Кто в теме - прокомментируйте!
>
> Мутная херня. Как тебе такой комментарий?

Про Кургиняна надо вбрасывать сразу вот так:



Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)

К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)

Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок — за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20)

Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29)

В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления: … Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128)


осторожный
отправлено 15.04.12 21:48 # 132


Кому: Абдурахманыч, #115

> 2. Прекращена борьба против Путина, в связи с ее бессмысленностью.

Не совсем понял. Серьезно. Кем прекращена?

Ну, и я бы добавил еще один (или несколько?) пункт(ов): это довольно развернутый анализ по большинству важнейших процессов у нас и в мире. Анализ, выполнен, что интересно, только по публикациям последних дней. Т.е. вообще-то очень большое количество именно принципиальных тем затронуто - кризис капитализма в мире, кризис его же у нас, политические расклады у нас, политические прогнозы у нас, немного о Китае (кстати, это вообще крайне интересно), экономика США и Европы (про вывод капиталов с юга зоны евро - крайне инетерсно и сжато), про то, что ждет на Западе наших успешных, мобильных и эффективных - крайне здорово! - и тд и тп. Очень много очень принципиальных тем в этом одном выпуске.

Вообще, б0льшая часть того, что в этом выпуске, Кургиняном уже обсуждалась, но здесь как бы фиксируется состояние процесса на настоящий момент. Плюс, естественно, описание процессов дополняется важными нюансами.


CheKisst
отправлено 15.04.12 21:48 # 133


Кому: kpm, #120

> однако какбэ никто в порыве защиты г. Кургиняна так и не прокомментировал цитату с википедии, приводившуюся мной ранее:

А почему комментировать должны мы? Сам-то для начала прокомментируй.

А для начала докажи, что приведенное утверждение - истина, потому как Википедия местами не сильно отличается от забора.


milo
отправлено 15.04.12 21:49 # 134


Спасибо администрации за доверие, буду стараться быть сдержанней.


осторожный
отправлено 15.04.12 21:51 # 135


Кому: Dribler, #131

[с восторгом лезет обниматься]

ТАК!!!


Dribler
отправлено 15.04.12 21:51 # 136


Кому: Mad Creator, #119

> Сам я атеист и выступаю за абсолютно светское государство, однако, на мой взгляд, это дело далёкого коммунистического будущего, когда основная масса людей будет достаточно сознательна, чтобы самостоятельно отбросить религиозные костыли для разума и воли.

Этого никогда не произойдёт.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:52 # 137


Кому: Francesca, #124

Я вполне в состоянии самостоятельно проанализировать услышанное. Речь шла о том, что форма выступлений Кургиняна бесконечно далека от "академических лекций".

Кому: CheKisst, #125

> выбор у парней с аула - богатый

Это точно. Зря бауманка переименовалась.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:52 # 138


Кому: Dribler, #136

> Этого никогда не произойдёт.

Да прям. Такое уже было, ещё живы те, кто помнят.


Vasya_ul
отправлено 15.04.12 21:54 # 139


Кому: DMA, #121

> Конечно, не супермен, не бэтман. Но ведь руководитель собирает вокруг себя соответствующую команду единомышленников, помощников, не так ли?

Наоборот. Криминально-буржуазный класс формирует надстройку. Путин выходец из спецслужб. В концепции Кургиняна развал СССР - это проект спецслужб, как западных так и российских. При этом спецслужбисты с нашей стороны хотели, отбросив союзные республики, войти в Европу. Стратегия локального суверенитета. Если бы Путин не впитал с младых ногтей данную стратегию, то он никогда бы не стал тем, кто он есть сейчас.

После августа 2008-го данная стратегия потерпела крах. Просто так взять и кардинально поменять курс за 4 года одному человеку не под силу. Даже если этот человек Путин.

Если бы все было так как ты говоришь и Путин имел возможность подбирать себе команду на 100 процентов, то никаких отколовшихся бандерлогов сейчас бы не было и все бы мыши радостно визжа хвалили советские ценности по первой отмашке кота.

Вместо этого пропагандисткая машина, сработавшая топорно, но исправно в 2008-м, в 2012-ом была парализована.


осторожный
отправлено 15.04.12 21:55 # 140


Кому: DMA, #127

Да ладно! Этот возмутитель спокойствия уже попал в заботливые и умелые руки руководства Тупичка!!!


Dribler
отправлено 15.04.12 21:57 # 141


Кому: Пенсионер, #138

> Этого никогда не произойдёт.
>
> Да прям. Такое уже было, ещё живы те, кто помнят.

С верой в Бога, в Вышнее люди окончательно никогда не расстанутся, вот я что имею в виду.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 21:58 # 142


Кому: Dribler, #141

> С верой в Бога, в Вышнее люди окончательно никогда не расстанутся, вот я что имею в виду.

Я вполне понял, о чём ты. На это и отвечал.


DMA
отправлено 15.04.12 22:01 # 143


Кому: Vasya_ul, #139

> Наоборот. Криминально-буржуазный класс формирует надстройку.

Показал другой "угол зрения", хорошо. Камрад, получается, что ворьё ведёт страну в пропасть. Оно (ворьё) настолько могущественно, что не могут с ним справиться? Кто тогда главный, возникает вопрос.


Щербина307
отправлено 15.04.12 22:02 # 144


Кому: Dribler, #136

> Этого никогда не произойдёт.

Ну почему? Вон при советской власти получилось, основная часть населения была атеистичной.


Vasya_ul
отправлено 15.04.12 22:02 # 145


Кому: cepr, #129

> Это плеоназм, к твоему сведению. Плеоназм - не ошибка. Недоучили, видимо.


Испугал ежа голым задом. Тавтология - это предельный случай плеоназма. Старый старик - это плеоназм, а вот неотъемлемый атрибут - это уже тавтология, так как атрибут - это неотъемлемое свойство. Плеоназмы широко используются в нормативной документации. Например, блок БУК, где БУК - это блок управляющих команд.

Скажи пожалуйста, а где я слово ошибка употребил?


Francesca
отправлено 15.04.12 22:04 # 146


Кому: CheKisst, #118

> Подобным сленгом пользуются в интернете всякие личности сомнительного качества, отсюда и негативное отношение.

Да я тебя хорошо понимаю в этом плане - "смесь французского с нижегородским" неизлечимая болезнь особо одарённых. У вас некоторые официальные лица иногда тоже так отжигают прямыми переводами с английского, что интересно становится - им где и кто их речи пишет и переводит на русский для публичного чтения перед русскоязычной аудитории?


Абдурахманыч
отправлено 15.04.12 22:04 # 147


Кому: milo, #130

> Камрад, об этом вроде совсем не говорилось

Значить мне приснилось..))
И доморощенные либерасты, люто ненавидящие Россию, развалившие СССР и делающиесейчас то же самое не названы врагом. И т.д., и т.д.

> А что понимаешь под борьбой с Путиным?

То же что и Кургинян.

> Как у оранжевых если, то ее такой и не было.

Они с Путиным и не боролись. они боролись за место у корыта и влияние на доступ к корыту. А заодно отрабатывали гранты.
Ну или наоборот. Что именно преобладало в их мотивации я не знаю.


profik
отправлено 15.04.12 22:06 # 148


Кому: kpm, #78

Как же я соскучился по умным троллям, но видимо таланты иссякли.

> про вашего МД и его друга бота мне ничего неизвестно, однако лезу я не так уж и постоянно и не более вашего. просто не лезьте сами и не леземы будете!

Да, ты недавно зарегистрировался и ещё не успел понять про что я, но есть у меня странное предчувствие, что разговор с твоим ником будет недолгим.

> >Вполне годный шаблон для промывки мозгов на Эхе Москвы и прочих подобных ресурсах.
>
> отнюдь, мой юный друг. цель моего комментария был не розжыг, а обсуждение. а по шаблонам для промывки у вас самого, коллега, вполне твердая 4+

Подскажи, не менее юный, что ты хотел обсудить? А то ведь не вижу отличий от пустой болтологии на Эхе с целью обсирания.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:06 # 149


Кому: Mad Creator, #119

> Сам я атеист и выступаю за абсолютно светское государство, однако, на мой взгляд, это дело далёкого коммунистического будущего, когда основная масса людей будет достаточно сознательна, чтобы самостоятельно отбросить религиозные костыли для разума и воли.

Кому: Пенсионер, #138

> Да прям. Такое уже было, ещё живы те, кто помнят.

Извините, камрады - но про сознательность масс не соглашусь. Была обширная группа людей - КПСС - которая создала и поддерживала институты поддержания этой сознательности через просвещение. Как только эта группа распалась, массы скатились не то что в православие - в магическое мышление. Посмотрите, сколько вокруг народу верит в сглаз и порчу. Да и те, кто ходит в церковь и вроде исповедует православие, на самом деле верят в своего рода магию - какому святому с какой целью свечку поставить и молитву прочитать. А Библию читали разве что в адаптированном пересказе для дошкольников.


Абдурахманыч
отправлено 15.04.12 22:07 # 150


Кому: осторожный, #132

> Не совсем понял. Серьезно. Кем прекращена?

Серьезно. Кургинян достаточно подробно рассказал, почему борьба против Путина сейчас не только не имеет смысла, но даже и вредна.


polinov85
отправлено 15.04.12 22:08 # 151


Дожили уже до Кургиняносрачей, когда противники рыцарским строем с цитатами из Википедии и Кургиняна наперевес сталкиваются лбами со сторонниками за перевернутыми обозами анализов и рекомендаций. И всё это на тонком модераторском льду Тупичка!


Абдурахманыч
отправлено 15.04.12 22:10 # 152


Кому: CheKisst, #133

> А почему комментировать должны мы? Сам-то для начала прокомментируй.
>
> А для начала докажи, что приведенное утверждение - истина, потому как Википедия местами не сильно отличается от забора.

Пусть сначала расскажет что он там нашел крамольного..))
Правда или нет, в данном случае вопрос второстепенный.


Dribler
отправлено 15.04.12 22:10 # 153


Кому: Щербина307, #144

> Ну почему? Вон при советской власти получилось, основная часть населения была атеистичной.

Я бы даже добавил, что в СССР пытались веру в деле претворить, но это невозможно в принципе построить рай на земле. Страна была атеистичной в целом и это нормально, в большинстве случаев лучше лучше быть атеистом, чем ни пойми каким верующим, ни пойми каким православным.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 22:10 # 154


Кому: CheKisst, #149

> массы скатились не то что в православие - в магическое мышление.

Как бы не так, скатились. Не скатились они, а были туда загнаны.


осторожный
отправлено 15.04.12 22:11 # 155


Кому: Абдурахманыч, #150

> Серьезно. Кургинян достаточно подробно рассказал, почему борьба против Путина сейчас не только не имеет смысла, но даже и вредна.

А. Понял. Я бы все-таки немного по-другому это сформулировал (пока не могу сообразить, как именно). Но в принципе - да, примерно как-то так.


Щербина307
отправлено 15.04.12 22:11 # 156


Кому: CheKisst, #149

> Извините, камрады - но про сознательность масс не соглашусь.

Я думаю срыв произошол потому что мало времени прошло с момента замены религии атеизмом.

Да и магическое мышление как ты говориш не на пустом месте возникло. Его считай насильно вбивали транслируя Кашпировских по телевизору.


DMA
отправлено 15.04.12 22:11 # 157


Кому: kotka, #81

Коточка - спасибо тебе, кстати, что увела от тупого холивара ). Я не мастер споров, предпочитаю читать, наблюдать. Иногда задаю вопросы.


Francesca
отправлено 15.04.12 22:13 # 158


Кому: Пенсионер, #137

> Речь шла о том, что форма выступлений Кургиняна бесконечно далека от "академических лекций".

Он где-то заявлял о том, что его разборы полётов ("лекции" в Вашей терминологии) - академические? У Вас, похоже, речь шла о том, какой Вы замечательно умный на фоне глупого Кургиняна, нет?


DMA
отправлено 15.04.12 22:14 # 159


Кому: Щербина307, #156

> транслируя Кашпировских по телевизору.

Оо, тот ещё пиздец, ёлы-палы. Воспоминания детства.


Ded
отправлено 15.04.12 22:15 # 160


Кому: sunny-sko, #90

>kpm

Теперь вот ломайте головы - ты спугнул, или модераторы его демократически люстрировали.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:15 # 161


Кому: Francesca, #146

> Да я тебя хорошо понимаю в этом плане - "смесь французского с нижегородским" неизлечимая болезнь особо одарённых.

Просто дети думают, что если они на таком языке выражаются - то они необычные и выдающиеся личности.

> У вас некоторые официальные лица иногда тоже так отжигают

Я в основном не про переводы с английского, а про интернет-сленг. Я раньше не знал, что "доставляет" - это калька с английского, пока ты не объяснила. Думал, сами придумали - а тут вон оно как.

А отжигают у нас многие, даже президент в Твиттере вместо "кот" недавно написал "котэ", чем лишний раз подтвердил свою духовную близость к прогрессивной, так сказать, молодёжи.


Vasya_ul
отправлено 15.04.12 22:15 # 162


Кому: DMA, #143

> Показал другой "угол зрения", хорошо. Камрад, получается, что ворьё ведёт страну в пропасть. Оно (ворьё) настолько могущественно, что не могут с ним справиться? Кто тогда главный, возникает вопрос.


Да, оно настолько могущественно, т.е. является макросоциальным субъектом. Именно поэтому ты обозначил данный субъект ярлыком "ворье". А вот контрсубъекта нет, поэтому ты и выразился обезличенно "не могут".

Кстати, политическая система - это надстройка, выполняющая заказы субъекта. Не ищи главного в надстройке. Его там нет.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 22:15 # 163


Кому: Dribler, #153

> Страна была атеистичной в целом

Значитца, была всё таки? ;)

Кому: Francesca, #158

> Он где-то заявлял о том, что его разборы полётов ("лекции" в Вашей терминологии) - академические?

Он - нет. Заявлял тот камрад, которому я отвечал. Вы, мадам, похоже не удосужились прочитать дискуссию с самого её начала.


Абдурахманыч
отправлено 15.04.12 22:16 # 164


Кому: Dribler, #141

> С верой в Бога, в Вышнее люди окончательно никогда не расстанутся, вот я что имею в виду.

Просто ты считаешь, что люди малолетними долбаебами рождаются. А на самом деле они ими становятся. Когда им в башко обильно срут, а говно вычерпать некому.


kotka
отправлено 15.04.12 22:18 # 165


Кому: kotka, #84

Третий тезис - о грядущих элитных переконфигурациях.

Поскольку по итогам прошедших 90 дней либеральный супер-клан очень усилился, то для него не составит труда удержать свои позиции в Кремле. Скажем, в рамках правительственных и околоправительственных кругов.

Никуда не денутся и СМИ, и подпитывающий это всё олигархоз. Разумеется, никуда не денутся готовые протестовать в любой момент граждане. Система готова к бою.

Такое усиление не может оставаться без последствий. Либеральный супер-клан будет требовать уступок, то есть укрепления своих позиций. Это будет означать ослабление позиций другой элитной группы, которую Кургинян называет консервативной.

Итак, с усиленных позиций либеральный клан будет атаковать "недобитый путинизм". Или он добьёт его в конце этого года, или примерно к 2014 году.

Но почему?! Неужели Путин не сможет отразить эти нападки и разделаться с либеральным супер-кланом, как альфа-самец? ))

Кому: DMA, #91

> Котка: если Путин прагматичен и осторожен, умён и прекрасный аналитик, то почему он ведёт страну (пытается вести) в "более лучшую квартиру" в "насквозь прогнившем доме"? Интересны твои мысли.

На мой взгляд, причина, как ни странно, проста - Путин не достаточно любит Россию.

Можно говорить, что Путин целиком и полностью находится в устаревшем прагматическом дискурсе модерна. Что эти привычные воззрения трудно преодолеть в его возрасте и в непрерывной колее управленческих дел и политических игр. Что он не чувствует под ногами народа и не понимает его духа (вчера вот мне водила автобуса объяснял, что никакой европейской страны из России не получится).

Но как преодолеваются все эти препятствия? Понятно как: любишь Россию - найдёшь правильное направление, куда лапками бить, сможешь изменить себя напоследок.

Прагматичные камрады могут меня освистать, но я скажу: в таких тяжёлых ситуациях на одной рациональной прагматике не выедешь. Есть эта любовь к России, будь она неладна. Наш деды и прадеды в войну её чувствовали и они чуяли, как правильно поступать, чтобы спасти её от гибели. У них было это чувство правильного, подлинного, то-сё. Они же не за медь и вольфрам умирали, а за Родину-Мать.


G-git
отправлено 15.04.12 22:20 # 166


Кому: Абдурахманыч, #115

> 2. Прекращена борьба против Путина, в связи с ее бессмысленностью.

О блин. Только сейчас понял, что ты имел в виду СВ, а не "оранжевых".


Korsar
отправлено 15.04.12 22:20 # 167


Кому: CheKisst, #87

> Кому: kpm, #75
>
> > крайне доставляют.
>
> Как по мне - характерный мудацкий сленг.

Подпишусь - этот сленг бесит


Щербина307
отправлено 15.04.12 22:21 # 168


Кому: Абдурахманыч, #164

Лучше и не скажеш камрад!


Пенсионер
отправлено 15.04.12 22:21 # 169


Кому: Абдурахманыч, #164

> Просто ты считаешь, что люди малолетними долбаебами рождаются. А на самом деле они ими становятся. Когда им в башко обильно срут, а говно вычерпать некому.

[записывает в блокнот пропагандиста]

Не ожидал я от тебя такого меткого высказывания, камрад, обычно ты против шёрстки не гладишь.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:22 # 170


Кому: Пенсионер, #154

> Как бы не так, скатились. Не скатились они, а были туда загнаны.

Почему-то не все там оказались. Это, я думаю, как раз последствия безграничной свободы мышления - в отсутствие направляющих в мыслительной деятельности сознание скатывается к самым древним своим слоям.

Кому: Щербина307, #156

> Я думаю срыв произошол потому что мало времени прошло с момента замены религии атеизмом.

> Да и магическое мышление как ты говориш не на пустом месте возникло. Его считай насильно вбивали транслируя Кашпировских по телевизору.

Если у людей вместо мозга телевизор - то да, версию насильственного вбивания стоит принять.


milo
отправлено 15.04.12 22:22 # 171


Кому: Абдурахманыч, #147

> То же что и Кургинян.

Тогда Путин был и остается политическим противником. Кургинян как говорил о гибельности курса, так из раза в раз и говорит.

> Значить мне приснилось..))
> И доморощенные либерасты, люто ненавидящие Россию, развалившие СССР и делающиесейчас то же самое не названы врагом. И т.д., и т.д.

Я потому и написал "вроде")) Все-таки я бы не стал говорить - вот обозначен враг, его мочить. А что было сказано, так это создание партии и проведение своей независимой политики, четкая и твердая позиция по отношению к либералам.


Dribler
отправлено 15.04.12 22:24 # 172


Кому: CheKisst, #149

> Как только эта группа распалась, массы скатились не то что в православие - в магическое мышление. Посмотрите, сколько вокруг народу верит в сглаз и порчу. Да и те, кто ходит в церковь и вроде исповедует православие, на самом деле верят в своего рода магию - какому святому с какой целью свечку поставить и молитву прочитать. А Библию читали разве что в адаптированном пересказе для дошкольников.

Камрад, самую суть ухватил, супер. Причём, вера православная у людей прекрасно сочетается с предрешённостью, фатализмом, с верой в судьбу, в божью волю, которую они трактуют как хотят, а это ни разу не так. Даже в евангелии слова есть: «Всегда радуйтесь» И это как раз не о том, чтобы тупо радоваться даже тогда, когда нормальный человек печалится, а о том, что каждый человек может и должен быть счастливым и он сам кузнец своего счастья и того же для других по возможности и Бог ему в помощь, вера православная даёт эту возможность, это живая вера.


Korsar
отправлено 15.04.12 22:24 # 173


Кому: kpm, #11

> Че-то не ндравиться мне этот гусь... Чем-то напоминает раннего Глеба Павловского, тот тоже всё пытался извернуться и всячески Путину лизнуть... Хотя не исключаю, что могу ошибаться.

Ты с Votta что ли пришёл?


Директор
отправлено 15.04.12 22:25 # 174


Кому: Ded, #160

> Теперь вот ломайте головы - ты спугнул, или модераторы его демократически люстрировали.

Да, отличный был подпущенный - бодрый!!!


Francesca
отправлено 15.04.12 22:25 # 175


Кому: CheKisst, #149

> массы скатились не то что в православие - в магическое мышление.

Они не сами туда скатились, им это активно стали навязывать вместо философии, логики и развития (м-ленинизм, диамат и т.д.), потому как одни, как не крути, делают человека активным, вооружают его знанием, пониманием реальности и желанием биться за человеческую жизнь и достоинство здесь и сейчас, а другая уводит в мир светлой мечты и грёз. Это как ребёнку суют пустышку вместо молока, только бы не орал.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:26 # 176


Кому: Абдурахманыч, #164

> Просто ты считаешь, что люди малолетними долбаебами рождаются. А на самом деле они ими становятся. Когда им в башко обильно срут, а говно вычерпать некому.

Очень правильно сказано, я считаю!


sunny-sko
отправлено 15.04.12 22:26 # 177


Кому: Ded, #160

> Теперь вот ломайте головы - ты спугнул, или модераторы его демократически люстрировали.

* посыпает голову пеплом *
это не я, у меня сознание воспалено, простите меня люди!!!


farg_alukard
отправлено 15.04.12 22:26 # 178


Кому: kpm, #11

> Однако лично для меня Кургинян как политолог обнулился после того как обозвал корейскую ракету "Тэпходон-1" Тохтахуном. Спутать ракету средней дальности с криминальным авторитетом - это профессионализьм высшей пробы!

[Плачет]
Не забудем, не простим! (тм)


Баян для тещи
отправлено 15.04.12 22:27 # 179


Камрады,
а есть сейчас где нибудь тексты выступлений СЕК Смысл Игры и Школа Сути (подобно как были по Сути Времени)?
а то восприятие у меня гораздо лучше работает по тексту, чем на слух.


kotka
отправлено 15.04.12 22:27 # 180


Кому: Абдурахманыч, #164

> Просто ты считаешь, что люди малолетними долбаебами рождаются. А на самом деле они ими становятся. Когда им в башко обильно срут, а говно вычерпать некому.

Вот меня и интересует - почему некому? Где эта армия знающих просветителей?


Vasya_ul
отправлено 15.04.12 22:29 # 181


Кому: CheKisst, #170

> в отсутствие направляющих в мыслительной деятельности сознание скатывается к самым древним своим слоям.


Можно про слои сознания подробнее услышать? Про сознание, как [высшую форму] психического отражения слышать приходилось. При этом все низшие формы - это уже бессознательное. То есть сознание - это самый верхний и самый "тонкий" слой психики, если так можно выразиться. Разве нет?


ququ
отправлено 15.04.12 22:29 # 182


Кому: Пенсионер, #126

> Но вот Кургинян объявил, что дело не в отдельно взятых церковных олигархах, а в том, что РПЦ - участник процесса первоначального накопления капитала, а те в ней, кто не от мира сего - случайные, внесистемные элементы, маргиналы.

У меня сугубо анатомический вопрос - чем ты слушал?


ни-кола
отправлено 15.04.12 22:30 # 183


Кому: Vasya_ul, #139

> После августа 2008-го данная стратегия потерпела крах. Просто так взять и кардинально поменять курс за 4 года одному человеку не под силу. Даже если этот человек Путин.

А какие основания для того, что-бы считать, что Путин хочет поменять курс?
В чём суть нового курса?

Кому: CheKisst, #149

> Как только эта группа распалась, массы скатились не то что в православие - в магическое мышление.

Ты забыл о том, сколь сильному внешнему давлению подверглись люди, их психика, воли и разум, в девяностые годы. Сейчас накал несколько уменьшился. Поэтому "скатились" есть результат как шоковой терапии, так и последующих действий. Вполне ожидаемый результат.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 22:30 # 184


Кому: DYB, #128

> сидят и ботают список тем

Сидят и что делают?

Кому: CheKisst, #170

> Почему-то не все там оказались.

Кто на что учился.


Korsar
отправлено 15.04.12 22:31 # 185


Кому: Директор, #174

> Теперь вот ломайте головы - ты спугнул, или модераторы его демократически люстрировали.
>
> Да, отличный был подпущенный - бодрый!!!

Ты на Vott сходи, там таких бодрых знаешь сколько. Порадуешься.

Кому: Баян для тещи, #179

> а есть сейчас где нибудь тексты выступлений СЕК Смысл Игры и Школа Сути (подобно как были по Сути Времени)?

eot.su или http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=254


kotka
отправлено 15.04.12 22:32 # 186


Кому: Баян для тещи, #179

> а есть сейчас где нибудь тексты выступлений СЕК Смысл Игры и Школа Сути (подобно как были по Сути Времени)?

По-моему, нет. Хочешь создать команду для стенографирования? )) Там ещё надо будет схемы вставлять, самим рисовать их придётся, похоже.

> а то восприятие у меня гораздо лучше работает по тексту, чем на слух.

СИ - передача на горячие темы, как правило. Послушал, сориентировался: не стал брать кредит, закупил тушёнки, то-сё. )) Не знаю, есть ли смысл архив создавать.


Пенсионер
отправлено 15.04.12 22:36 # 187


Кому: ququ, #182

> У меня сугубо анатомический вопрос - чем ты слушал?

И чем же вызван этот вопрос, столь же идиотский, сколь и анатомический.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:37 # 188


Кому: Francesca, #175

> Они не сами туда скатились, им это активно стали навязывать вместо философии, логики и развития (м-ленинизм, диамат и т.д.), потому как одни, как не крути, делают человека

Я не спорю - работа по загаживанию мозгов была. Но вот какой вопрос - ведь многие из этих людей получили вполне приличное советское образование, кое-кто даже высшее. Ан нет - бац, и ударились в дикое мракобесие вплоть до сектантства. Значит, что-то еще было не так?

Да, людей приучили верить газетам и телевидению. Поэтому они не могли поверить, что в газетах и в телевизоре появилось что-то вредное и неправильное. Но опять же вопрос про образование - почему голова не включилась, увидев различия?

Я все-таки думаю, ключевое все-таки в предоставлении безграничной "свободы совести". Сознание здесь сработало как шарик на поверхности с холмами и впадинами - удержаться на вершине ему без вмешательства внешних сил нелегко, а скатиться в яму - проще простого.


DMA
отправлено 15.04.12 22:37 # 189


Кому: Vasya_ul, #162

> Не ищи главного в надстройке. Его там нет.

Камрад, как не ищи? Людские сообщества как строятся? Вот простое, может быть, дилетантское мнение: должен быть главный, потом вычисляем его окружение, потом расследование и суд, по итогам в лагеря или расстрел. Только вот вопрос - сколько так или иначе причастных.


DYB
отправлено 15.04.12 22:38 # 190


Кому: Пенсионер, #184

> Сидят и что делают?

Изучают.


Завсклад
отправлено 15.04.12 22:39 # 191


Кому: kotka, #180

> Где эта армия знающих просветителей?

Откуда ей взяться, когда с конца 1980-х этот "высер в бошки" - госполитика.


Cyberness
отправлено 15.04.12 22:39 # 192


Кому: Alisa14453, #31

> В который раз смотрю на этого дяденьку и страшно становится. Складывается ощущение, будто человек сдерживает клокочущую ярость. Ему бы подошла роль жнеца с косой )))

Деточка, специально для таких как ты придумали передачу "Дом-2". Смотри ее и не пытайся делиться с окружающими содержимым свой черепной коробки.


Zx7R
отправлено 15.04.12 22:40 # 193


Кому: sunny-sko, #90

>kpm
>
> > шо только сама
> > щастье
> > кликущество крайне доставляют
> > я люблю свой язык

Кто на ком стоит??


KSV_Berkut
отправлено 15.04.12 22:41 # 194


Кому: milo, #171

> Тогда Путин был и остается политическим противником.

Это же другая борьба, камрад. Не в рамках "Путин-Уходи!" и "Всё, что путинское - зло." На данный момент Путин выбран народом.

Кому: ни-кола, #183

> В чём суть нового курса?

Собственно о чём Сергей Ервандович и говорит, путь не обозначен. Путин, как ни в чём ни бывало, ведёт рутинную работу, в рамках новой политической реальности, как будто бы ничего не произошло. Местами казалось, что он Владимиру Владимировичу советует что делать. :)


profik
отправлено 15.04.12 22:41 # 195


Кому: profik, #148

Спасибо за штаны! Обещаю к своим словам относиться более серьёзно.


kotka
отправлено 15.04.12 22:42 # 196


Кому: Абдурахманыч, #115

> В сущности тезиса 2. Какой из них основной судить не берусь, возможно оба.
>
> 1. Сформулирован образ врага и создаваемые партийные структуры будут основаны на противодействии конкретному противнику.

Это - тот самый враг, с которым Кургинян ещё два года назад на "Суде времени" рубился?

Сформулирован не "образ врага", а "описание врага". Это две большие разницы.

> 2. Прекращена борьба против Путина, в связи с ее бессмысленностью.

Это - очень неполный тезис.

Указано также на то, что бессмысленно надеяться на то, что Путин мобилизует страну против либероидов. Сказано было прямо, что Путин не может бороться полноценно (его выбор - "уступать и огрызаться"). Он не пойдёт на смену социальной опоры. Более того, возможно, что он даже не станет консолидировать консервативный класс и привлекать "синтепоновую улицу".

Всё это означает, что СВ останется с либероидами один на один. Что крайне неприятно.
[думает о том, удастся ли организовать Сталинобус в Н-ске]


Щербина307
отправлено 15.04.12 22:42 # 197


Кому: kotka, #180

> Вот меня и интересует - почему некому? Где эта армия знающих просветителей?

Я думаю всё дело в гос политике. Сейчас это руководству не надо.


CheKisst
отправлено 15.04.12 22:42 # 198


Кому: Vasya_ul, #181

> Можно про слои сознания подробнее услышать? Про сознание, как [высшую форму] психического отражения слышать приходилось. При этом все низшие формы - это уже бессознательное. То есть сознание - это самый верхний и самый "тонкий" слой психики, если так можно выразиться. Разве нет?

Камрад, я не специалист в психологии - я скорее про свои наблюдения и впечатления. Хоть и непрерывно занимаюсь самообразованием, с терминологией могу путаться. Да, ты прав - тут скорее всего срабатывает уже бессознательное. Я имел в виду, что мышление скатывается к своим древним формам, магическим.

Надо было писать не "сознание", а "мышление". Чё-та мое сознание, видно, утомилось - надо спать идти ))


Директор
отправлено 15.04.12 22:46 # 199


Кому: Korsar, #185

> Ты на Vott сходи, там таких бодрых знаешь сколько. Порадуешься.

Есть нюанс, это как например оказаться в женской бане одновременно с сотней голых фотомоделей, не тот эффект!!!

Так и с этим дуркО - один подпущенный, бодро рубящий с плеча наленаправо это всегда интересно!


kotka
отправлено 15.04.12 22:46 # 200


Кому: Завсклад, #191

> Где эта армия знающих просветителей?
>
> Откуда ей взяться, когда с конца 1980-х этот "высер в бошки" - госполитика.

В нынешней России - да.
В СССР всё было хорошо, но страну почему-то дружно развалили. Интересно, почему.

Но в других-то странах?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 370



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк