Те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа.
«Георгиевским крестом» в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи. Так что награда геройская, но...
Гвардейская лента, которая выглядит очень похоже, сделана по мотивам и использовалась в ВОВ – она ГВАРДЕЙСКАЯ, а не Георгиевская. Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи.
Кто это смешивает в кучу – показывают либо своё «беспамятство», либо ненависть к Красной Армии. В обеих случаях – это не их праздник. Берлин брала именно Красная Армия.
Самое непосредственное. Обрати внимание, что медали "За взятие Берлина", "За победу над Германией", "За победу над Японией", все три степени Ордена Славы - на Георгиевской ленте.
> эта тряпочка
Вот не стал бы я ее так называть. Как бы то ни было, но для меня и Знамя Победы, и ордена и медали СССР, вручаемые за подвиги в Великую Отечественную - в равной степени являются символами Победы.
Скажи, у тебя повернется язык медаль своего деда "За победу над Германией", ту самую, которая на Георгиевской ленте, назвать "медалью на "тряпочке"? Я почему-то думаю, что нет!
> Главное, какой в эту ленту вложен смысл, и если это символ победы, какая разница, как эта лента называется? К тому же слово "георгиевская" не является каким то антисоветским.
Ну вот тебе - без разницы. И при чём здесь антисоветскость "георгиевской" ленты? Просто она не может быть символом Победы именно в этой войне. Вот символом победы над турками в 1878 году - может.
> Самое непосредственное. Обрати внимание, что медали "За взятие Берлина", "За победу над Германией", "За победу над Японией", все три степени Ордена Славы - на Георгиевской ленте.
Не, друг, тут ты ошибся. Это лента в СССР официально называлась Гвардейской и являлась символом воинской славы и доблести. Да, имеет место приемственность, но не полная идентичность.
> Там оранжево-черная ленточка идет с орденом Славы (всех степеней) и медалью за Победу над Германией, а знак Гвардия он же никак не обозначается ни ленточками, ни на планке, или я чего-то не понимаю?
>
Про это писал уже очень давно. Но "гвардейская" больше известна.
На самом деле без разницы, называть её гвардейской, ленточкой Славы или лентой Победы - лишь бы символ был связан с Великой Отечественной. Георгиевская - не связана.
> Скорее, что ленточка не является основным символом Победы.
И тут согласен. Но все же является. А в остальном, камрад - все это политические игры. Как с тем же триколором, который в свое время РОА себе взяли. А они на это право имели? На тот момент Триколор был государственным флагом уже не существующей Российской Империи, так кто дал право нацистским прихвостням использовать его, как свой? И тогда была политика и пропанганда, и сейчас. Ничего не меняется...
Рискну дать такой пример для тех, кто не понял еще в чем суть. Как уже писали товарищи - суть именно в подмене названия ленты. никто же не называет красное знамя флагом красно солнышко! подмена слов похожими главное оружие манипуляторов сознанием. лично у меня при слове Георгиевская ассоциации с царем, и отнюдь не из-за безграмотности. в сущности это мелочь, но такими мелочами, мелкими искажениями все и делается.
> Второе – празднуется у нас не совместная с союзниками победа над антигитлеровской коалицией во Второй Мировой Войне. Эта победа была позже.
>
> Празднуется именно разгром нацистской Германии и их союзников нашими войсками.
Сталин 9 мая 1945 года сказал: "Наступил великий день Победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побеждённой и объявила безоговорочную капитуляцию." Красная Армия на первом месте, но и союзники СССР упомянуты.
> Символ Победы - красное знамя. Всё. Никакой другой символики быть не должно. Или она должна носить вспомогательный, второстепеннй характер. Как это и было при СССР.
Я помню, как было при СССР. А ты, похоже, в пылу полемики подзабыл. Вот несколько открыток времён СССР ко дню Победы:
На центральной части плаката - три награды: орден Слава 3-й степени, медаль за Победу над Германией, и медаль За взятие Берлина. Все имеют в колодках известную ленту.
Лично для меня символизм этой ленты вполне ясен именно со времён СССР - ещё с тех пор, когда я вообще не знал ничего про ордена и кресты Святого Георгия (много позже узнал, что один из моих дедов был их кавалером). И когда её называют "полосатой тряпочкой" и заявляют, что ко дню Победы она отношения не имеет, меня это весьма сильно удивляет.
Хочу ещё отметить, что красные ленточки, которыми некоторые предлагают отмечать День Победы, в СССР были символом совсем другого праздника - Октябрьской Революции.
> Есть звезда или орден "Отечественной Войны" (реже - Орден Победы) и та самая "подменивая"лента.
На открытках не Георгиевская лента, а Гвардейская лента и баста. Заметь, лента обязательно изображается либо со звездой, со знаменем или с красным цветом.
Грубо говоря - представь, вдруг такая же лента(просто совпадение) была бы в армии какой нибудь Уганды и называлась бы она там "Лента Бабуки" и вот наши либеральные журналюги берут и организуют акцию "повесь себе Ленту Бабуки!" ведь лента Бабуки изображена на открытках ко дню победы и различной атрибутике связанной с победой! Так давайте вешать ленту Бабуки, Акция лента Бабуки! Привяжи ленту Бабуки на антенну своей машины и тем самым покажи, что ты помнишь о победе наших ветеранов и нашего народа и нашей армии над захватчиками!
Ну да, найдутся люди которые скажут - а чё такого? А вот открытки! А вот ордена!
Заглушить такую акцию (с явно мудацким посылом и попыткой ввести народ в заблуждение) можно только другой акцией - повяжи красную ленту!
Ну или - повяжи ГВАРДЕЙСКУЮ ЛЕНТУ ВМЕСТО ГЕОРГИЕВСКОЙ! Хотя такой ход мало кто поймёт.
Может я что-то не понимаю, но все это напоминает двоешника который списал ответ, но не знает решения, и вот под ответ начинает подбирать все подряд что могло бы совпадать со списанным ответом.
Любителям подгонять решения под ответы не приходило в голову, что прежде чем повесить на себя ленту георгиевскую или гвардейскую или еще какую, символизирующую награды и звания, что надо бы как вроде заслужить эти сами награды и звания. Если каждый кто хочет может таскать символ награды, то награда превратится в игрушку которую можно получить на любом углу. Это относится как к крестам так и медалям, похоже у девочек и мальчиков уже в мозгу нет такого понятия как награда, для них это как значок.
Я служил в ВМФ в простой части, не гвардейской, и нам не приходило в голову купив в военторге гвардейскую ленту одевать ее на беску. Сейчас видя как любой мудак с похожей лентой таскается по улицам и раскидывает эти ленты направо и налево, хочется не много их попинать.
> Ну или - повяжи ГВАРДЕЙСКУЮ ЛЕНТУ ВМЕСТО ГЕОРГИЕВСКОЙ! Хотя такой ход мало кто поймёт.
Ты практически невыполнимую задачу ставишь :) Оба слова начинаются на "г", люди путаются, им тяжело же!!!
> и вот наши либеральные журналюги берут и организуют акцию "повесь себе Ленту Бабуки!" ведь лента Бабуки изображена на открытках ко дню победы и различной атрибутике связанной с победой! Так давайте вешать ленту Бабуки, Акция лента Бабуки! Привяжи ленту Бабуки на антенну своей машины и тем самым покажи, что ты помнишь о победе наших ветеранов и нашего народа и нашей армии над захватчиками!
Ну люди же не железные! Когда к тебе подходит гуппа мило улыбающихся, весёлых юношей и девушек и предлагает всего-навсего ленточку повязать и говорит только хорошие слова - разве же человек в силах отказаться?!
> Хочу ещё отметить, что красные ленточки, которыми некоторые предлагают отмечать День Победы, в СССР были символом совсем другого праздника - Октябрьской Революции.
Тут ты прав, наверно с красной лентой погорячились - тогда красные флажки. Вообще нужна акция которая неким макаром переделает Георгиевскую в Гвардейскую, а то как-то не хорошо.
Я когда читал про акцию "Георгиевская лента" - бесновался от злобы, как там либероиды сладко речи ведут. И кстати, сознательный человек поправил начало статьи в 2 ночи, с пояснениями о заблуждениях))
> Любителям подгонять решения под ответы не приходило в голову, что прежде чем повесить на себя ленту георгиевскую или гвардейскую или еще какую, символизирующую награды и звания, что надо бы как вроде заслужить эти сами награды и звания. Если каждый кто хочет может таскать символ награды, то награда превратится в игрушку которую можно получить на любом углу. Это относится как к крестам так и медалям, похоже у девочек и мальчиков уже в мозгу нет такого понятия как награда, для них это как значок.
Совершенно верно. Лично я вообще против ношения лент. Во-первых потому, о чём ты говоришь, это дешёвка и флешмобство, во-вторых, потому, что это формализация отношения. Если ты надел ленту - типа, помнишь, а как снял - забыл. Если память о чём-то связывается с каким-то предметом, используемым по случаю, то в отсутствии случая память тоже оказывается временно ненужной, а это не правильно. Ленточки эти сродни ношению новогодних шапочек получаются. Но память-то о ВОВ - не ноывй год, актуальна всё время.
> А солдаты русско-японской, турецких и прочих войн, награжденные Георгиевскими крестами, это уже не наш народ?
Иногда тупость просто потрясает.
Где написано, что "солдаты русско-японской, турецких и прочих войн, награжденные Георгиевскими крестами" - это уже не наш народ? Где какое-то противопоставление?
Но ведь никто не предлагает сделать символом победы над Наполеоном Красное Знамя.
> Ну люди же не железные! Когда к тебе подходит гуппа мило улыбающихся, весёлых юношей и девушек и предлагает всего-навсего ленточку повязать и говорит только хорошие слова - разве же человек в силах отказаться?!
Блин!
О придумал, гаркнуть - спасибо! Но это не Георгиевская, а Гвардейская! И схватить ленту. 600
> Если ты надел ленту - типа, помнишь, а как снял - забыл.
Угу, а если повесил на антенну машины, где она висит потом почти год, превратившись в просто грязную тряпочку, то это как? Типа - "тут помню, тут - не помню"? Согласен, сама идея глупая. Вон, особо одаренные из йуных этими ленточками себе кеды шнуруют... Офигеть какая память о победе дедов и их подвиге.
> Хватит, пожалуй, кому интересно - сами в "Яндексе" наберите "Советские открытки ко Дню Победы". Там их сотни. Так вот, хочу спросить: что там на них такое "черненькое белеется"? Заметьте, на многих даже красного знамени нет. Есть звезда или орден "Отечественной Войны" (реже - Орден Победы) и та самая "подменивая"лента. И, что интересно, многие из них я по своему детству босоногому помню, потому как в младших классах каждый год ветеранам сами открытки рисовали, а за образец обычные брали, с почты...
Для альтернативно мыслящих повторяю ещё раз - там они не называются "георгиевскими". И ещё раз (читать медленно) - проблема не в ленте, а в постоянно навязываемом названии.
> Угу, а если повесил на антенну машины, где она висит потом почти год, превратившись в просто грязную тряпочку, то это как? Типа - "тут помню, тут - не помню"? Согласен, сама идея глупая. Вон, особо одаренные из йуных этими ленточками себе кеды шнуруют... Офигеть какая память о победе дедов и их подвиге.
О чём и речь. Конечно, к памятным датам нужна особая символика, но ленты эти - плохая придумка. Во-первых, как уже сказали, это наградная вещь, не всякий имеет право надеть, во-вторых, легко приходит в негодность, в третьих, путаница с историей. Нужно нечто такое, чем нельзя волосы закалывать, ботинки шнуровать или ошейники кошечкам делать. Например, памятные значки, которые не символизируют память ВОВ "вообще", а приурочены к конкретной дате 9 мая.
Нечто подобное тому, что изложено у камрада Цитата, я писал на просторах интернета 7 лет назад. Непосредственный повод был очень схожий: у нас к 60-летию Победы водрузили Георгия Победоносца.
С тех пор, как видим, ситуация лишь ухудшилась. Болезнь (а потеря исторической памяти и есть болезнь!) прогрессирует. Многие, как видим, уже и не понимают, из-за чего сыр-бор. Повторять не буду, им тут до меня всё разъяснили. Кто хотел, понял.
Трёхцветную ленточку, кстати, на День Победы не ношу принципиально, именно потому, что это подменыш.
Дим Юричу спасибо! Тема как нельзя актуальна. А болезнь (извините, что повторяюсь) зашла слишком далеко, чтобы её игнорировать.
Совершенно согласен и всегда считал эту затею с ленточками провокационной. Отчасти, она стала иметь смысл, когда на Украине националисты срывали эти ленты и устроили акцию против стариков. Но все равно остается символом "с гнильцой". Была бы машина, повязал бы красную ленту.
Холивар. Флаг на одежде никто не носит, а вот ленточку таки да. Красная ленточка омегой, а не бантиком - не символ Победы, а символ скорби по половому партнёру, закончившемуся от СПИДа. Лучше - оранжево красная, так всем всё понятно.
Что касается триколора на параде 9 мая ему там одно место - быть брошенным к подножию мавзолея ибо флагу власовцев - тудой.
Чёрно-оранжевая ленточка появилась вновь в то же время, когда и ордена Александра Невского и Ушакова. Так что же, войну Невский с Ушаковым выиграли? Дотянулся, проклятый!!!
Опять таки куча вопросов, а вот как быть с Андреевским флагом? А как быть с жёлтой свастикой на красном фоне на эмблеме Красной Армии 1918 года? Солярный символ или как.
Ну и напоследок:" В лусу, в зелёном лесу живёт дочка лесника Лоре..."
"Когда солдаты маршируют по городу девушки открывают окна, а почему? а потому что шиндараса, бундараса..."
В дополнение песенка про цветочек вереска и тд. и т.п. Никакой агрессии, то ли дело Сталинские "Если завтра война, если завтра в поход".
Да только после этих шиндарасов-бундарасов любящих дарить цветочки вереска дочкам лесников Лорям всяким, на карте Смоленской области половины деревень найти не могу, где по боевым донесениям дед пизды давал немчикам. Бундарасы повеселились.
Дед гвардейцем не был, но медаль "За победу над Германией" имеет. Вот какая там ленточка? Гвардейская или георгиевская? А у Жукова на крестах какая?
Если к триколору отношение однозначно негативное, то к ленте нет. Должны ли мы помнить подвиг крейсера "Варяг" и как после этого относиться к Андреевскому флагу?
Вопрос сложный. Надо запасаться копьями, чтобы было что ломать.
Кстате, а чё это на форуме штаны хаки, на не защитные или 4БО?
[прячется под корягу]
> Мыслящий человек не повесит на себя «георгиевскую ленточку», ибо это очередной обманный трюк с целью стереть из памяти подвиг Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне. Лента на Советском Ордене Славы называлась ГВАРДЕЙСКОЙ (она отличалась от Георгиевской ленты Российской Империи и Российской Федерации). Почему мы не называем её Гвардейской или лентой Славы? Те, кто затеял это мероприятие, имеют цель подменить Советскую награду на белогвардейский Георгиевский крест царской империи . Т.е. 9 мая перестает быть конкретной Победой над фашистской Германией, её пытаются низвести до дня общей воинской славы. Перетасовкой символов у нас с годами отнимут последнюю гордость за наше Великое Советское прошлое. Враг не дремлет! ...
>Так что, прикрепляя оранжево-черную ленту на лацкан пиджака или антенну автомобиля, вы для себя определяетесь, с кем вы, на чьей стороне и чей вы наследник. С белогвардейцами вы и власовцами или красногвардейцами и знаменосцами Победы в Великой Отечественной. И третьего не дано. Никакие квазипатриотические "ленточки" не подменят и не заменят ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.
То что эту ленточку охотно носят ветераны ему видимо похуй. Видимо они все либерасты и власовцы. Патриотично, чо.
Никто не мешает повязать ленточку и называть её Гвардейской, и прислучае знакомым рассказать как правильно называть.
> Нечто подобное тому, что изложено у камрада Цитата, я писал на просторах интернета 7 лет назад.
Честно говоря, лично я это заметил только в прошлом году, что-то навело меня на мысль "что-то тут не так" Георгий, Георгий - что за Георгий? начал копаться и обнаружил подмену - ёпта, лента у нас на орденах(и открытках :)) ни какая не Георгиевская! А ведь люди как-то без внимания, вроде как лента сохранилась, а преподносят под другим соусом.
> Ну или - повяжи ГВАРДЕЙСКУЮ ЛЕНТУ ВМЕСТО ГЕОРГИЕВСКОЙ! Хотя такой ход мало кто поймёт.
Опять же неувязочка -врага не только гвардейцы били. Где память об остальных? Я не стал заморачиваться ленточками - назло либероидам и прочей демшизе прикрепил на лобовое стекло открытку со Сталиным в "парадке" и подписью - "Наше дело правое - мы победили!" - Генералиссимус Победы Сталин И.В.
Калит люто бешенно то что из статусной вещи сделали аксессуар как надувные ковбойские шляпки раскрашенные в мериканских флаг или плюшевые уши с лампочками.
> Кутузов, Ушаков, Нахимов - тоже были дворянского происхождения, и воевали за Веру и Царя, а [не за Родину] и Сталина
Охренеть! То есть за Родину они не воевали? Наплевать было на Россию -лишь бы батюшке-царю послужить! Ты посты свои перечитывай хоть, прежде чем отправлять.
В младших классах школы под 9-е мая на уроках рисования делали открытки, черно-оранжевые полосы на них были одним из основных элементов оформления, но и только - про названия этих полосок никто не думал. Смысл был в том, что бы поделить выделенных на класс ветеранов, купить цветы, собственно, набежать к ним домой, вручить результаты своих акварельных изливаний, а так же попить чаю и послушать истории про войну и про то, какая медаль за что получена. Это, естественно, было приятней и интересней уроков.
В общем, если не загрузить ребенка информацией по самые помидоры, не пропустить через музеи, не показать фильмы - ему и останется только, что нацепить ленточку на ранец и аватарку вконтакте. Надо же как-то самовыражаться.
> Если к триколору отношение однозначно негативное, то к ленте нет.
Согласен.
Только эта лента должна оставаться одним из сопутствующих символов Победы, как это было всегда. А не переводиться в разряд основных и единственных, как это делается сейчас, и не подменять собой красную символику
Ходил на форумы поисковиков, так там до сей поры внуки и внучки своих дедов разыскивают, погибших да без вести пропавших. Может кроме ленточек вернуть уроки Мужества в школах. Да дома просто повесить портрет деда. И детишкам раз в год давать щи из лебеды, очистки картофельные или 125 блокадных грамм на день. Ну чтобы не пустой звук. И вопросик вьюноше задать, а вот как его прадед герой или нет, ну тот который даже до фронта не доехал, а его в вагоне немцы разбомбили, так он три дня под вагоном лежал и в госпитале через неделю умер. Вот он герой или нет. А если прадед в тылу всю войну просидел. В эвакуационном госпитале лечил бойцов и красных командиров. За войну почти ни одного выстрела не сделал, зато почитай дивизию в строй вернул, вот он герой или нет? А тот, который под Лугой без вести пропал, он как, герой или нет. Пусть ответят, да запрос в ЦАМО сделают, где служили родственники, за что ордена получали, да самое главное за что сражались и за что погибали. Может поможет.
Чтобы через пару-тройку месяцев у тебя красная лента висела грязной "сосулькой", больше похожей на обрывочек половой тряпки? Извини, дружище, сама идея вешать ленточки на машину - убогая. Уж больно быстро "память" пачкается и в кусочек грязи превращается.
> Мои деды громили врага и убивали фашистов не под георгиевской ленточкой, не георгиевскую ленточку водружали над куполом павшего Рейхстага. Давай ещё придумаем, что память о войнах Красной армии можно выражать напялив белые ленточки, а лучше даже имперские хоругви проносить по Красной площади.
>
> Ты так пишешь, словно все резко забыли какого цвета было знамя нашей великой Родины, и вдруг, сквозь тьму невежества нам напомнили о подвиге советского народа, свернув бантик из несоветской ленточки.
Не надо утрировать и передергивать. Я не про это говорил.
> Ты ещё предложи православным не крестик носить, а гвоздик. Ну и что, что не исторично. Это ж память о жертве Христа.
А почему у тебя немецкий танк на аватаре? Ну очень тигр напоминает.
Блин, ну причем тут орёл!
Откуда такая упертость и нежелание услышать простую мысль - эта полосатая ленточка сейчас стала традицией, и далеко не самой плохой.
Не нравится? Давайте менять на то что нравится.
Красная ленточка нравится? Скидываемся деньгами, заказываем красных ленточек, типографику на них (что бы народ понимал в честь чего), и раздаём на улице гражданам. Всё! Готов участвовать деньгами и раздавать ленточки на улице в Москве.
Каждый год в канун 9 мая поднимается дикий срач, почему-то только в инете, и все об этих несчастных ленточках. Трындеть все горазды, что либо менять - лениво.
> Откуда такая упертость и нежелание услышать простую мысль - эта полосатая ленточка сейчас стала традицией, и далеко не самой плохой.
Ни один идиот не в силах понять - откуда она взялась и для чего.
Идиот даже заметку в новости прочитать не может, а если ухитрится - не способен понять.
> Не нравится? Давайте менять на то что нравится.
Эрнст, это ты?
> Красная ленточка нравится? Скидываемся деньгами, заказываем красных ленточек, типографику на них (что бы народ понимал в честь чего), и раздаём на улице гражданам.
Дим Юрич, а что подменили? Лента-то все-таки та самая - символ воинской славы Советской Армии, . На почти всех открытках ко Дню Победы имеется. Так что, подозреваю, не с тем боремся. Вот название поменять ей - другое дело.
> И вопросик вьюноше задать, а вот как его прадед герой или нет, ну тот который даже до фронта не доехал, а его в вагоне немцы разбомбили, так он три дня под вагоном лежал и в госпитале через неделю умер. Вот он герой или нет. А если прадед в тылу всю войну просидел. В эвакуационном госпитале лечил бойцов и красных командиров. За войну почти ни одного выстрела не сделал, зато почитай дивизию в строй вернул, вот он герой или нет? А тот, который под Лугой без вести пропал, он как, герой или нет.
Понимаешь, тут со словом "герой" трудность. Если герои - все, тогда за что награждали званием героя? По-моему, правильнее рассказывать детям, что каждый человек внёс свой вклад в Победу, и труд тыловиков так же важен, как труд фронтовиков, но и словом "герой" просто так размахивать не стоит, это, всё-таки, особенное понятие. Можно сказать, что человек - часть народа-героя, но если кого-то так называют лично, то за особые заслуги.
> Красная ленточка нравится? Скидываемся деньгами, заказываем красных ленточек, типографику на них (что бы народ понимал в честь чего), и раздаём на улице гражданам.
Это элементарно делается, и копейки стоит, если все скинутся. Можно нормальные значки отрисовать и заказать, или другие атрибуты.
> у нас к 60-летию Победы водрузили Георгия Победоносца.
>
> Многие уже забыли, что войну победили коммунисты-безбожники.
Вот это - да. Это - действительно проблема. Читал, помнится, на эту тему хороший пост в Интернете какого-то православного священника на эту тему (жал, не найду теперь, много времени прошло). Так он там к верующим открытым текстом обращается, мол, братья-сестры, не нужно себе чужих заслуг приписывать. Во время ВОВ солдаты в атаки с криком "За Родину, за Сталина" шли, а вовсе не "Господи, помоги". Мол, не нужно примазываться к чужим заслугам, а уж себе их приписывать - совсем не красиво.
> Никто не мешает повязать ленточку и называть её Гвардейской
Гвардейская лента - знак отличия. Звание гвардейских присваивается воинским подразделениям за особую доблесть. Если ты непричастен к гвардейской части, не служил в ней или не служишь сейчас, то какое ты имеешь право носить гвардейскую ленту? По моему мнению, ходить с гвардейской лентой - всё равно что нацепить на себя чужую медаль!
> Только эта лента должна оставаться одним из сопутствующих символов Победы
Главный символ победы - красное знамя 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии. А остальное - да, сопутствует. Как и свежепокрашенная красная звезда на памятнике павшего бойца, да стопка с краюхой. Как и портрет деда на стене при наградах. Камрад цитата прав в том, что главное память о войне, главное - не допустить шельмования и подмены. А насчёт того что носишь оранжево-чёрную ленту значит ненавидишь РККА это явно перегиб.
> Опять же неувязочка -врага не только гвардейцы били. Где память об остальных?
Опять же неувязочка - врага не только солдаты и унтерофицеры били. Где память об остальных?
Должен ли я в этом случае кричать, "Пидарасы вы не уважаете моего деда офицера нацепив на себя знак отличия нижних чинов!"?
Вопрос наипростейший. Всё нужно называть своими именами.
Глядя на безумных граждан, добровольно участвующих в подмене понятий, всё меньше удивляюсь тому, как просрали страну.
> Обрати внимание, что медали "За взятие Берлина", "За победу над Германией", "За победу над Японией", все три степени Ордена Славы - на Георгиевской ленте.
Они не на георгиевской. Эта лента в статусе наград имеет вполне чёткое описание. В котором напрочь отсутствует слово - георгиевская.
> Вот не стал бы я ее так называть.
Да мне как то похеру на тебя. Эта именно полосатая тряпочка, символизирующая, что сейчас любая тварь может измыватся над памятью своих отцов. Под радосные визги таких дэбилов как ты.
> Самое непосредственное. Обрати внимание, что медали "За взятие Берлина", "За победу над Германией", "За победу над Японией", все три степени Ордена Славы - на Георгиевской ленте.
> Абсолютно.
>
> Мудаков среди ветеранов ничуть не меньше, чем среди любых других категорий граждан.
Прямо мудаков? Может просто граждане не сильно разбираются в исторических тонкостях? Ну назначили символ и назначили. Тем более сам символ нормальный, просто называют его по-вражески.
Уж ветераны-то никак не власовцы, а носят.
> На многих - Красное Знамя или хотя бы красный фон. На многих - эта самая лента. На некоторых - лента сама по себе.
Ты гонишь. Где ты увидел её как главный элемент? Лента везде идёт именно как второстепенный элемент декора. Основной фон - либо красное знамя в том или ином виде, либо ордена, либо люди.
> По моему мнению, ходить с гвардейской лентой - всё равно что нацепить на себя чужую медаль!
Про медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг." что-нибудь слышал? Вот она в отличие ог Георгиев, Слав и гвардейцев вручалась всем. Потому её цвета и были наравне с красным знаменем в советское время.
Но у пидарасов с этой медалью большая проблема - там изображен И.В. Сталин.
> Многие даже не слышали, как всенародно избранные депутаты убирали с этого знамени серп и молот.
>
> Символы проклятого Сталина надо убрать, а красное знамя перекрасить в цвета георгиевской ленточки - чтобы все пидоры успокоились.
К сожалению, у нас в России борьба с собственной историей становится недоброй традицией. То одни памятники сносим, то другие. То про Чапаева фильмы снимают, то про Колчака. Слушай, Дим Юрич, а чего "тупые америкосы" флаг Конфедерации не запрещают, фильмов разных не снимают, в которых то "северяне" - упыри, каких мало, то, по изменению полтического момента, наоборот, "южане"? Оди мы, блин, вертимся, как тот памятник Большому Брату у Оруэлла. То он на разгромленные орды Ист-Азийцев указывает, то на разгромленные орды Вест-Азийцев... Так и наши "народно избранные"... Сколько ж можно "бороться" с давно ушедшей эпохой и ее лидерами? Неужели нельзя просто уважать свою историю?
> Тут ты прав, наверно с красной лентой погорячились - тогда красные флажки.
На машину, положим, флаг можно поставить. Но ходить с флагом или там флажком будет довольно странно. Есть старинная традиция носить разного рода ленточки.
> Вообще нужна акция которая неким макаром переделает Георгиевскую в Гвардейскую, а то как-то не хорошо.
Это будет неправильно, т.к. это значение имеет несколько ругой смысл. Если уж кого-то так беспокоит слово "георгиевская", и очевидный генезис этой ленты в советских наградах для них неприемлем, то пусть называют "лента Воинской Славы" или что-то в этом духе.
> Если ты непричастен к гвардейской части, не служил в ней или не служишь сейчас, то какое ты имеешь право носить гвардейскую ленту? По моему мнению, ходить с гвардейской лентой - всё равно что нацепить на себя чужую медаль!
Может быть. Я отчасти поэтому сам не ношу. Но если кто-то другой носит, не осуждаю. Выразил человек уважение к Победа, пусть и посредствам неправильно называемого символа, и хорошо.
Это пропаганда, она именно так работает: чтобы власти убедить народ в своей легитимности, нужно всячески наврать, какая прежняя была плохая, и как народ от неё избивили. Это приём, известный ещё со времён Древнего Египта. Будь у мериканьцев необходимость в выставлении северян/южан уродами, выставили бы немедленно.
Вопрос не мне был задан, но я с твоего позволения вставлю свои пять копеек.
Если уважать историю, то неизбежно граждане в большинстве своем, читая учебники, смотря телепередачи, будут сопоставлять то, что есть сейчас с тем, что было совсем недавно и было уничтожено теми, кто сейчас у руля. Ну, и делать выводы будут соответствующие. Надо ли это тем, кто управляет страной?
> Многие уже забыли, что войну победили коммунисты-безбожники.
А кто мир победил? Веруюсчий Гитлеръ??? Наверное (в) войну.
Главным коммунистом безбожником несомненно являлся И.В. Сталин, окончивший духовную семинарию и являющийся членом ВКП(б).
Мой дед 1907 года рождения - православный. Второй 1910 - мусульманин. Один подполковник, второй майор. Насчёт членства в ВКП(б) пока не знаю. Но били супостата невзирая на. За Родину и за Сталина.
А тем, кто забыл - "бить нельзя, а коль не вникнут - разъяснять" (с) В. Высоцкий.
> Это равнодушие - и есть признак мудака. По той же логике у нас нынче государственный флаг и герб имперские.
Ну-ну. Предлагаю всех кроме элитных выпускников исторических факультетов считать мудаками.
А кто жизнь не посвятил изучению ВоВ, тот власовец и либераст, праздновать Победу права не имеет.
> И когда её называют "полосатой тряпочкой" и заявляют, что ко дню Победы она отношения не имеет, меня это весьма сильно удивляет.
Таки в СССР она называлась Гвардейской, а не Георгиевской. В этом и разница. Подмена исторических понятий начинается с мелочей. Спроси сейчас человека на улице и он ответит, что это Георгиевская лента., т.е. о советской Гвардейской он уже не знает. Советская Гвардейская ленточка к победе над фашистами имеет отношение, Георгиевская - нет. Так зачем называть Гвардейскую Георгиевской ?!
Только вчера высказывался на эту тему. Причиной послужил некий ролик "Социальный проект к 9 мая от ...". Там молодые парни прыгают и скачут (паркур типа), навязывая георгиевскую ленту на всё и вся. Выглядит это как распространение сигнальных флажков или заразы. Но уж точно никакого отношения к 9 мая не имеют.
Вераны - люди. Простые люди со своими слабостями. Причём - пожилые, а иногда и очень пожилые. Думаешь, они обращают особое внимание, чего им там на лацканы цепляют, перед тем как на трибунах рассадить?
Просто один из знаков внимания, которыми наших ветеранов особо то не балуют. Цвета, вроде, правильные - и то хорошо.
> Чтобы через пару-тройку месяцев у тебя красная лента висела грязной "сосулькой", больше похожей на обрывочек половой тряпки? Извини, дружище, сама идея вешать ленточки на машину - убогая. Уж больно быстро "память" пачкается и в кусочек грязи превращается.
А зачем ее носить месяцами? Никто же ордена не носит весь год. А об убогости привязывания к машине... Ну, пусть это каждый сам решает, у меня это как некий протест напрашивалось, здесь именно цвет играет роль.
> А кто жизнь не посвятил изучению ВоВ, тот власовец и либераст, праздновать Победу права не имеет.
А смысл тебе перегибать ?! Основное о ВОВ надо знать, ибо это родная история и еще живы те, кто там был. А тот, кто знает только дату начала и окончания войны, реально является либерастом !!!
> Это равнодушие - и есть признак мудака. По той же логике у нас нынче государственный флаг и герб имперские.
А чем плох имперский герб и флаг? Ведь Российская Империя - это Россия, так же как и Советский Союз. Это наша Родина. По крайней мере лично я считаю ее своей Родиной.
> Да, знамя Победы было красным, да, георгиевская ленточка не соответствует историчности. И что?
> > Это память о подвиге наших дедов.
>
> А почему не двуглавый орёл?
Борис, ты, похоже, отстал от жизни.
В Городах воинской славы установливаются стеллы с данной птицей.
Чистая шизофрения сознания.
Город проявил себя в Великую Отечественную, но в честь этого подвига мы поставим стеллу с орлом, к Великой Победе не имеющим ни малейшего отношения.
Чтобы пидоры успокоились лучший вариант - успокоить самих пидоров, остальное - паллиатив.
> как всенародно избранные депутаты убирали с этого знамени серп и молот.
Было дело. Здесь в душу ветеранам плюнуть не получилось, так того лучше - флаг РОА на парад Победы вытащили.
[тугая струя блевоты звонко ударяет в подставленный тазик]
> Ведь Российская Империя - это Россия, так же как и Советский Союз. Это наша Родина.
Имперские герб и флаг плохи тем, что их навязали как символы "Настоящей России" в противопоставление СССР, здесь очевидное втюивание идеи "Российская империя - хорошо, СССР - плохо". Это моральное уничтожение советской символики, антисоветская политика.
> Про медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг." что-нибудь слышал? Вот она в отличие ог Георгиев, Слав и гвардейцев вручалась всем.
Прямо таки всем? Награждались:
все военнослужащие и лица вольнонаемного штатного состава, принимавшие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД непосредственное участие на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;
все военнослужащие и лица вольнонаемного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведенные по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.
Медаль “За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.” вручалась:
военнослужащим и лицам штатного вольнонаемного состава Красной Армии, ВМФ и войск НКВД, прослужившим не менее трех месяцев (для военнослужащих) и не менее шести месяцев (для вольнонаемного состава) в управлении военных округов, органах местного военного управления, в запасных и учебных частях всех родов войск, в военно-учебных заведениях и курсах, в специальных частях и службах, органах ОСО военной контрразведки, комендатурах, военных складах, базах, госпиталях, ветеринарных лазаретах, в составе местных стрелковых частей, аппаратов военпредов, на военных заводах, а также в центральных управлениях НКО, НКВМФ и войсках НКВД, обеспечившим победу своей успешной работой: по проведению мобилизации, по обучению и комплектованию пополнений для фронта по подготовке командных кадров для Красной Армии, ВМФ и войск НКВД; по бесперебойному снабжению и поставкам всех видов вооружения, боеприпасов, средств транспорта и связи, снаряжения, обмундирования и довольствия фронтам; по организации противовоздушной обороны; по охране и конвоированию военнопленных; по обеспечению оперативной связи с фронтами; по охране военных объектов, военного имущества, особо важных предприятий промышленности, строительств оборонных сооружений и порядка в тыловых районах; по снабжению и питанию войск в пути; по лечению и уходу за больными и ранеными бойцами и командирами Красной Армии, ВМФ и войск НКВД;
личному составу органов НКВД, обеспечившему победу своей работой;
военнослужащим и лицам штатного вольнонаемного состава, служившим в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, ВМФ и войсках НКВД, но выбывшим по ранению, болезни или увечью, а также переведенным по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии;
работникам тыловых эвакогоспиталей Красной Армии и Военно-Морского Флота, переданным в ведение Наркомздрава СССР и считавшимся мобилизованными для обслуживания эвакогоспиталей;
рабочим, служащим, колхозникам и другим лицам из гражданского населения, принимавшим активное участие в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в составе партизанских отрядов, действовавших в тылу врага.
Что сказать-то хотел? Что право носить гвардейскую ленту имеют все?
Новости
VIP
