В Русской церкви считают, что толерантность, доведенная до абсолюта, может привести к утрате свободы и индивидуальности человека.
"Толерантность в предельном своем развитии — это смерть свободы слова, свободы мысли, нравственности, превращение человека в механизм с заданными функциями", — заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на презентации книги "Беспощадная толерантность" в Москве.
Напомнив, что в 1995 году ЮНЕСКО в Декларации принципов толерантности официально призвала принимать любые "способы проявления человеческой индивидуальности" и отказаться от "абсолютизации истины", священник подчеркнул, что эта установка прямо противоположна не только Божьему закону, но и человеческой совести.
"Нас пытаются лишить самого права судить, что есть добро, а что зло, что правда, а что ложь", — сказал он.
Авторы сборника "Беспощадная толерантность" попытались предсказать, к каким последствиям может привести доведение до абсурда идеи терпимости. В частности, в мире, описанном в их рассказах, превалируют однополые браки, а традиционная семья считается отжившим анахронизмом.
> Поэтому Библию рекомендуют читать строго с комментариями специально уполномоченных церковных деятелей.
ВЗ - весёлый!!! Кстати, надысь в одном труде одного исламского автора нарыл, почему зороастрицы относятся к ахл аль-китаб! Мотивировал это тем, что Тора основана на трудах Зороастра. А казалось бы - лингвистического анализа тогда не было.
> Кому: Zx7R, #178 >
> > Прямо так могу сказать. Ибо наибольшие гонения на церковь были именно тогда, когда во при власти были Бронштейн (Троцкий), Якир, Розенфельд (Каменев), Апфельбаум (Зиновьев), Иегода (Ягода).
> >
> > И Ленин-Бланк!!
>
> Он ещё и зиккурат построил!!!
> На сегодняшний день переводы есть. Допустимо ли современному православному не читать Библию и прочие церковные книжки?
интересный философский вопрос. Не берусь на него ответить.
Я, к примеру, не прочел ни одной книги Стругацких, но имею о них своем мнение, поскольку прослушал аудиокнижки. Да, там текст тот же, но хороший чтец может заметно переставить акценты в повествовании. А есть фильмы, телепередачи, рассказы родственников. Где провести грань: это изучение религиозных постулатов, а это уже нет?
И почему правильно читать Библию на русском, а не старорусском или на греческим/латыни/арамейском...
Поэтому в опросе и делалась ставка на самоидентификацию людей
> Видимо не всё, раз счёл нужным высказаться. А что?
Непонятно - какое дело атеисту до того, что попы устраивают у себя в храме. Они устраивают у себя, не у тебя. Или ты хочешь рассказать как надо правильно?
Камрады, подскажите, пожалуйста, если известны, хорошие работы по взаимоотношениям церкви и Советского государства в 20-х и начале 40-х годов. Со ссылками и цитатами из документов и высказываниями действующих лиц. Крайне интересны конкретные свидетельства отношения церкви к государству. Также хотелось бы точные цифры по репрессиям в отношении священников. Дело в том, что есть один друг, который утверждает, что СССР был преступным государством, поскольку уничтожал священников и разрушал храмы. Хочется почитать какой-нибудь трезвый анализ без фантазий на тему миллиона невинно убиенных священников. Заранее благодарен.
> Библию РПЦ вообще не рекомендует своим прихожанам читать
>
> Это действительно так, камрад?
Это мне рассказывали верующие из числа моих знакомых (т.е. те. кто следует наставлением духовника, а не только стукается крашеными яйцами в один весенний день). С нормативными документами РПЦ я не знакомился.
У них вполне себе церковь с полноценной трёхзвенной иерархией. Толька Несторий к этому никакого отношения не имел, но получилось так, что ересь назвали его именем.
> Это действительно так, камрад? Имеется какое-то официальное указание на сей счёт?
Библия - источник ересей. Ежели склероз мне не изменяет, то после того, как гражданин Иероним собрал Вульгату, то потом начался цирк с конями. Потом Папки запретили, а дело было до великой схизмы.
> Непонятно - какое дело атеисту до того, что попы устраивают у себя в храме. Они устраивают у себя, не у тебя. Или ты хочешь рассказать как надо правильно?
Видишь ли, если бы попы не высовывали носа из своих церквей да монастырей, коих, кстати сказать, развелось в России [зачёркнуто] немало, то мне и дела бы до них не было. Но поскольку они активно лезут в светскую жизнь, то мне вполне пристало по их адресу высказываться.
> какое место должно быть в общественной жизни у иудаизма при сегодняшней численности евреев в России?
Ровно такое же, какое я отвёл православию - в историческом музее. Это моё отношение распространяется и на любую другую религию, вне зависимости от национальности тех, кто её преимущественно исповедовал некогда или всё ещё исповедует и по сей день. Место и объём музейной экспозиции можно пообсуждать :)
> Это мне рассказывали верующие из числа моих знакомых
Ну, знали, наверное, что говорили. Значитца, среди тех, кто себя именует православными, по тому вциомовскому опросу, не слишком много не читавших Библию, а наоборот - слишком много её читавших
Чаплину ли не знать что не существует "добра" и "зла" в абсолютном понимании этого слова.
Тут как правильно заметил в своей книжке Никонов всегда надо добавлять "для меня" или "я считаю".
Ибо даже самое-рассамое добро для кого-то это ОБЯЗАТЕЛЬНО зло для кого-то другого.
Это физические законы если угодно. В самой сути существования вселенной заложены.
> Значитца, среди тех, кто себя именует православными, по тому вциомовскому опросу, не слишком много не читавших Библию, а наоборот - слишком много её читавших
В Ветхом завете действительно много такого, что чуждо Новому Завету.
Поскольку точной формулировки "нерекомендования читать Библию" тут нет, осмелюсь предположить, что а самом деле речь идет именно об этом
По мнению самой РПЦ, численность серьезно верующих ("которые способны всерьез относиться к своим принципам, которые способны искренне верить, которые способны разрешить своим убеждениям влиять на свою жизнь") всех конфессий составляет 10-15% населения.
http://ateismy.net/content/polemika/nikonovkuraev.html
> Ин.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Принять веру в Единродного Сына Божия, значит понять всю глубину духовности, значит суметь не отступить ни от одного своего принципа, т.е. уподобиться Ему в готовности быть распятым за правильность своих убеждений. Нельзя понимать Библию дословно, ибо там все настолько завуалировано, что только глубокое изучение данной книги в сочетании с писаниями Святых отцов, исторических и политических строев различных государств дает возможность осознания того, что там сказано.
Христос не говорит нам ничего нового, он показывает евреям, как далеко они отошли от первоисточника убеждений и законов. Он называет священников лицемерами, по причине неправильного толкования законов. Когда к Христу приходят с вопросом можно ли разводиться с женой, он отвечает, что Моисей по жестокосердию вашему дал вам этот закон, а вначале было не так. И таких примеров в Библии очень много.
Что значит последовать за Христом, это значит уподобится ему, это значит суметь соблюсти простые истины, идущие из поколения в поколение. Почему в Библии описывается содомский грех, как грех? Объясняю просто, с точки зрения медицины. Не предусмотрена система желудочно-кишечного тракта для сексуальных игр, иммунная система сразу же реагирует ослаблением функций, и дает иммунодефицит, как правило вторичный, что в последствии приводит к гибели организма. К чему приводят беспорядочные половые связи? в конечном итоге к гибели организма. Потому-то и запрещает Библия подобные вещи, называя их грехом прелюбодеяния, содомским грехом. А человек зная, это уже вправе выбрать надо ему погубить душу или нет. Ведь понятие души в Библии это тоже не дословное понятие.
> По мнению самой РПЦ, численность серьезно верующих ("которые способны всерьез относиться к своим принципам, которые способны искренне верить, которые способны разрешить своим убеждениям влиять на свою жизнь") всех конфессий составляет 10-15% населения.
Всем операторам свойственно преувеличивать свою абонентскую базу.
> Называя Чаплина пистоболом, вроде как становишься толерастом, осторожнее товарищи будьте в противостоянии, не то и в гей парад, типа в знак протеста , угодите ненароком !
Чужой против Хищника; кому бы из них ты не противостоял, антиподом его не станешь, потому, что дуализма тут нет, система открытая, все против всех. Мне, например, одинаково противны и поп-фарисей, и толерасты, которые доводят терпимость до абсурда, обесценивая и извращая её.
> Не предусмотрена система желудочно-кишечного тракта для сексуальных игр, иммунная система сразу же реагирует ослаблением функций, и дает иммунодефицит, как правило вторичный, что в последствии приводит к гибели организма
Так Содомиты с Гоморитяны от СПИДа передохли?! Эка!
> Не, ну миряне что - должны учить древнегреческий, чтобы читать Септуагинту?
Если им не положено читать - перевод не нужен. Это лучший способ оградить их от чтения нежелательной литературы, нежели сначала перевести, потом издать немалыми тиражами, допустить свободное приобретение, а потом через "духовников" рассказывать о том, что читать нельзя.
Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами.
> Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами.
>
> В таком случае, на каком основании тобою, душа моя, делаются заявления о существовании этой субстанции?
> Не предусмотрена система желудочно-кишечного тракта для сексуальных игр, иммунная система сразу же реагирует ослаблением функций, и дает иммунодефицит, как правило вторичный, что в последствии приводит к гибели организма. К чему приводят беспорядочные половые связи? в конечном итоге к гибели организма.
Не поверишь, но, в конечном итоге, к гибели организма приводит любой образ жизни. Это биология. :)
> Не поверишь, но, в конечном итоге, к гибели организма приводит любой образ жизни. Это биология. :)
Геронтология. А образ жизни влияет лишь на количество прожитых лет. Наркоманы 26 летнего возраста, зачастую выглядят лет на 40, то же касается и хронических алкоголиков :-)))
В одном из трудов Святых отцов сказано, что человек отступивши один раз, совершая грех, прививает это своим детям, а те в сою очередь последующим поколениям. Вот и получается снежный ком из полной деградации.
> Свободна? От чего? Даже от тела несвободна, не говоря уже про всякое.
А ты во сне летаешь? А сны видишь? А сны, когда смотришь на себя сверху?... Это же все она - Душа.
> А если так - то кто сказал что она есть, душа? Всё попы придумали, чтобы народ стращать да денег грести.
Как говорил Достоевский, если Бога нет, то его надо придумать...
>У Насти вообще очень характерная история: из либеральной семьи, политикой не интересовалась, первый ее митинг - первая Болотная (10 декабря 2011 года), на президентских выборах "от безысходности" проголосовала за Михаила Прохорова. Прежде чем все это рассказать, она с некоторым смущением интересуется: "А вы точно из "Ленты.ру"? Такие вопросы задаете... Тут же, говорят, НТВ как раз фильм новый снимает..."
>Даже бравые дружинники после первого же вопроса подозрительно интересуются: "'Лента.ру'? А удостоверение у вас имеется?" - хуже полицейских, право слово.
Вижу - так это душе кино показывают? Вчёные говорят мозги информацию собранную за день обрабатывают, вычисляют возможные пути решения на будущее. Не душа, нет.
>А сны, когда смотришь на себя сверху?... Это же все она - Душа.
Не смотрю на себя сверху. а почему душа с большой буквы? А у китайцев есть душа? А у коров?
> Кому: Digger, #222 >
> > "В Сибири обнаружили секту панков-старообрядцев! Они до сих пор показывают фак двумя перстами!"
>
> В Англии, Австралии и Новой Зеландии так и показывают :)
Нет. Дали возможность дожить до глубокой старости, ну ссылали несколько раз за убеждения, а иногда даже советовались, когда совсем приперало. Спасало то, что оперировал хорошо...:-)
> А с пидорами, с пидорами-то как обстоит?!!
Большая часть из них наркоманы, и страдающая психическими расстройствами, поэтому тоже дохнут от СПИДа, ну или "тряпки жжем, смеемся"... Опять же пламя возбуждает похоть :-)))
> Православная логика, будучи помноженной на женскую, сметает любые аргументы.
Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции, выходящей из человеческого тела, после смерти, не связанной с физиологическими процессами отделения биологически активных жидкостей и воздуха... :-)))
> Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции, выходящей из человеческого тела, после смерти, не связанной с физиологическими процессами отделения биологически активных жидкостей и воздуха... :-)))
> Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции, выходящей из человеческого тела, после смерти, не связанной с физиологическими процессами отделения биологически активных жидкостей и воздуха..
Это не медики доказывают, а религиозно озабоченные слышали звон, да не знают, где он.
"Вы напейтесь сегодня пьяной, Фрида, и ни о чем не думайте" (С)
> Кому: frida, #282 >
> > Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции, выходящей из человеческого тела, после смерти, не связанной с физиологическими процессами отделения биологически активных жидкостей и воздуха... :-)))
>
> [восторженно вопит] >
> Пруф в студию!!
> Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции, выходящей из человеческого тела, после смерти, не связанной с физиологическими процессами отделения биологически активных жидкостей и воздуха... :-)))
У меня тут как-то спор возник с свидетелем иеговы, на тему верований. Я только один вопрос задала: "Что побуждает истинных православных переходить в их веру?" Ответ был феноменальный: "Полное незнание Библии..." Ну тут и поперло... А в довершение спора приехал священник неожиданно в гости. Тут "моему" еговисту совсем худо стало, теперь они почему-то мою улицу стороной обходят...)))
Новости
VIP
