У этих русских не было любви

08.06.12 13:15 | Goblin | 193 комментария »

Политика

Цитата:
Григорий Шалвович Чхартишвили (он же Борис Акунин, он же Анатолий Брусникин, он же Анна Борисова) выступил с воистину зубодробительным заявлением. Пересказывать это нельзя, поэтому, извините, — прямо процитирую.

«А ведь находятся люди, которым всё бы ругать тлетворное влияние Запада!

Знаете ли вы, что Любовь – продукт импортный, завезенный в Россию всего лишь десять поколений назад и привившийся на нашей почве небыстро?

Я сделал для себя это открытие, когда в качестве А. О. Брусникина придумывал любовную линию для романа «Девятный Спас» из петровской эпохи. Полез в источники за примерами старорусской любовной лексики – и обнаружил, что таковая отсутствует, ибо никакой любви в нашей стране триста лет назад еще не существовало. Совсем.
У этих русских не было любви

Наших либеральных идиотов ждёт масса открытий.
Скоро, к примеру, узнают, что понятие "детство" придумали на западе в XIX веке.
А ранее такого понятия там не было, просто у маленьких людей нормы выработки на фабриках были меньше.

Потом узнают, что "романтизм" тоже изобрели там же и тогда же, а ранее его не было.
Просто женились, как скоты.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 193, Goblin: 1

klift
отправлено 08.06.12 16:30 # 101


Жаль, что Наталья Борисовна Долгорукая, потащившаяся в ссылку за мужем и оставившая "Своеручные записки", не в курсе была, что у них тогда с любовной лексикой проблемы были: «Мне как ни было тяжело, однако принуждена дух свой стеснять и скрывать свою горесть для мужа милова».
«Истинная ево ко мне любовь принудила дух свой стеснить и утаивать эту тоску и перестать плакать, и должна была и ево еще подкреплять, чтоб он себя не сокрушил: он всево свету дороже был».
«Вот любовь до чево довела: все оставила, и честь, и богатство, и сродников, и стражду с ним и скитаюсь. Этому притчина все непорочная любовь, которою я не постыжусь ни перед Богом, ни перед целым светом, потому что он один в сердце моем был. Мне казалось, что он для меня родился и я для нево, и нам друг без друга жить нельзя. Я по сей час в одном разсуждении и не тужу, что мой век пропал, но благодарю Бога моево, что Он мне дал знать такова человека, которой тово стоил, чтоб мне за любовь жизнию своею заплатить, целой век странствовать и всякие беды сносить.».

Одно слово - дикари.


Собакевич
отправлено 08.06.12 16:32 # 102


Кому: Хромой Шайтан, #2

> Гражданину Чхартишвили пора бы уж депортироваться на историческую Родину.

Тем более, что у него есть выбор - Грузия или Израиль.


Vortex
отправлено 08.06.12 16:32 # 103


Однуминутчку. Как это любви не было? То есть слово "любовь" вообще не употреблялось? Рекомендую Акунину ознакомиться с древнерусской литературой и с былинами (для тех, кто не умел читать). Да и с Новым Заветом бы не мешало.
А что весь этот романтизьм на Западе придумали, во-первых это тоже полуправда, но даже если и так, каяться не стоит. На Западе и маркиз Де Сад трудился. Любовной лексики - хоть отбавляй.


Собакевич
отправлено 08.06.12 16:35 # 104


Кому: Собакевич, #102

> Гражданину Чхартишвили пора бы уж депортироваться на историческую Родину.
>
> Тем более, что у него есть выбор - Грузия или Израиль.

P.S. Но г-ну Чхартишвили нормандское шато милее.


Котовод
отправлено 08.06.12 16:43 # 105


> Полез в источники за примерами старорусской любовной лексики – и обнаружил, что таковая отсутствует, ибо никакой любви в нашей стране триста лет назад еще не существовало. Совсем.

Перевожу:
> я попробовал поискать в гугле и ничего не нашел.


ivan_foto
отправлено 08.06.12 17:08 # 106


Кому: elche, #5

> Из энтомологического интереса читаю "Девятный спас".

Редкостное говнище, признаться. Даже не ожидал, что такие книжки пишут.
И еще рассказывают про "заказуху" и "залипуху" членов Союза Писателей советского периода.


Shatsky
отправлено 08.06.12 17:18 # 107


>"Я имею в виду любовь как чувство, при помощи которого физиологическим отношениям придается возвышенно-романтический сверхсмысл."

>У нас всё больше про любовь мужа и жены, а у них почему-то главную популярность приобрели сюжеты про хождение налево

Эдак окажется, что вообще всё лицемерие завезли с запада!!!


Кронштейн И.Д.
отправлено 08.06.12 17:22 # 108


Кому: Abrikosov, #92

> Подсказываю: ник его начинается с "boris", а оканчивается на "akunin".

Погоди-погоди, больше не подсказывай, ща угадаю.
Может быть - "ЖОПА"???


Ajaj
отправлено 08.06.12 17:22 # 109


Вот мудак! Где, где, где НКВД? Где кровавые расстрелы, пытки невинной интеллигенции, где сбивание грузовиком Великих Поэтов, когда они так нужны?

[Бегает с выпученными глазами]


Abrikosov
отправлено 08.06.12 17:38 # 110


Кому: Кронштейн И.Д., #108

> Погоди-погоди, больше не подсказывай, ща угадаю.
> Может быть - "ЖОПА"???

И это правильный ответ!!!


JCVD
отправлено 08.06.12 18:00 # 111


Страшно даже представить какие открытия ждут в дальнейшем.


Собакевич
отправлено 08.06.12 18:29 # 112


Кому: ivan_foto, #106

> Из энтомологического интереса читаю "Девятный спас".
>
> Редкостное говнище, признаться.

Серия про Фандорина на фоне "Девятного спаса" - литературный шедевр!!!


polinov85
отправлено 08.06.12 18:34 # 113


Кому: Собакевич, #112

> Серия про Фандорина на фоне "Девятного спаса" - литературный шедевр!!!

Афедрон меня побери!


Домосед
отправлено 08.06.12 18:40 # 114


Давно не было слышно про Юру-музыканта, а тут хоп и появился.И не только он. Белоленточные собираются выпустить "Белый альбом".


http://news.rambler.ru/14270765/


Alba
отправлено 08.06.12 18:40 # 115


Ничего, сейчас новые стандарты образования заработают на полную мощность:
mn.ru/society_edu/20120607/319987676.html
и новое поколение узнает, что в немытой России вообще все сколь-нибудь толковое с запада привезено. Какая Любовь? Какая литература/физика/химия/космос/атом? Откуда?


Мопсовод
отправлено 08.06.12 18:52 # 116


Кому: orosz, #45

> Ага, у нас вообще все сплошь на инстинктах. А орки - западная задумка, поэтому у них по определению все более цивильно, чем у русских. Так что наговариваешь ты на урукхаев, грех это. :)

Да давно известно что предки русских - грибы и горох. Это и в сказках и в поговорках отражено. И сказок в России не было, их сказочники западные из Эуроп завезли.


Кому: Salom, #100

> Это он еще не взялся за отношения с деревянными избушками: "избушка, избушка, встань к лесу задом, а ко мне передом!" Чё-то метр проглядел!

"Идет писатель Г. Чхартишвили по лесу, видит - избушка на курьих ножках, он и говорит: - Избушка, Избушка повернись к лесу передом а ко мне задом и... немножко наклонись!"


stabvenom
отправлено 08.06.12 18:52 # 117


Кому: Abrikosov, #37

> Знаете ли вы, что половые органы, жопы и сиськи – продукт импортный, завезенный в Россию всего лишь двадцать лет назад и привившийся на нашей почве небыстро?

Бери выше! Например, общеизвестен феномен: у советских людей не выделялись кишечные газы! Совсем!
Ни в одном советском произведении кинематографа, театра или литературы не был отображен столь естественный процесс.
Отсюда огромный провал в культуре: отсутствие шуток типа dutch oven или талантливых фильмов типа "Чокнутый профессор".
Есть мнение, что особые газообразующие бактерии завезли с первым открывшимся МакДаком, приобщив тем самым тупых совков к Общемировым Ценностям.


stabvenom
отправлено 08.06.12 18:56 # 118


Кому: Собакевич, #112

> Серия про Фандорина на фоне "Девятного спаса" - литературный шедевр!!!

Подпишусь. Настолько омерзительно-псевдолубочно написано, что не смог читать.


Завсклад
отправлено 08.06.12 18:57 # 119


Кому: Домосед, #114

> Белоленточные собираются выпустить "Белый альбом".

Балбесы, хоть название оригинальное придумали бы. Скромность так и прёт.


IgorN
отправлено 08.06.12 19:11 # 120


Чушь какая то. Ведь всем давно известно, что именно русские придумали само понятие "любовь", чтобы не платить.


рядовой Саныч
отправлено 08.06.12 19:11 # 121


По-моему дядька писатель просто охуел в атаке.


Naso
отправлено 08.06.12 19:11 # 122


Блин,как всех педерастов Акунин признает только "крепкая мужская любовь",и для себя наверно прав.Как всегда всякое говно стекается с Запада. И вообще "Любовь придумали комунистов,что б трахать бесплатно"


harper
отправлено 08.06.12 19:29 # 123


> Просто женились, как скоты.

Скоты не женятся, а просто спариваются. Неудачная концовка.


Sardonicus
отправлено 08.06.12 19:48 # 124


Насколько я помню, случай с Ланселотом и Джиневрой -- он классический. В дамы сердца обычно и выбирали жён сюзерена, в расчёте на ништяки с его стороны, не романтика, а расчёт. Случаи романтических отношений с продолжением, полагаю, всё же бывали, но жена сюзерена это жена сюзерена, у него и ресурс, и хмурые палачи, своя жопа дороже.


krez
отправлено 08.06.12 19:51 # 125


Кому: harper, #123

> Скоты не женятся, а просто спариваются. Неудачная концовка.

По реке плывет кирпич, а вот ты его не догоняешь.


Домосед
отправлено 08.06.12 19:51 # 126


Кому: Завсклад, #119

Так на то и расчёт. Мягкие и ненавязчивые ассоциации с Цоем.


ViktoriaMT
отправлено 08.06.12 19:51 # 127


М-да... Что-то Акунина понесло. Хотя я давно заметила, что читать его ниги про Фандорина интереснее чем интервью и всяческие околонаучные исследования типа "Писатель и самоубийство". А вообще кто-нибудь кроме меня может припомнить его интервью кажется даже в прямом эфире во время захвата Норд-Оста? Что он тогда говорил?


лис33
отправлено 08.06.12 20:06 # 128


Кому: рядовой Саныч, #121

Мне кажется, что он проверяет: насколько атомную
херню он может публично сморозить, а ему за это
ничего не будет.
Ждем новых откровений.


Grizlik
отправлено 08.06.12 20:06 # 129


Спаривались значит беспорядочно, как зверюшки. Без всякой любовной лирики


Завсклад
отправлено 08.06.12 20:14 # 130


Кому: Домосед, #126

> Мягкие и ненавязчивые ассоциации с Цоем.

Хорошо не с "Металликой"!.. "Белый альбом" у кого был? А?!


WSerg
отправлено 08.06.12 20:23 # 131


Кому: Завсклад, #130

> "Белый альбом" у кого был? А?!

У "Зе Быдлос" чтоле?


Urix
отправлено 08.06.12 20:25 # 132


Вот это глыба. Матёрый человечище.
Гришке Чёртишвили удалось-таки посрамить британских уч0ных.
Это открытие тянет как минимум на шнобелевку.


gubru
отправлено 08.06.12 20:25 # 133


Да что там любви... мозгов - и то не было. Мозги тупорылым русам привез в своем обозе князь Рюрик. Из Европы!


Завсклад
отправлено 08.06.12 20:27 # 134


Кому: WSerg, #131

Вот ты молодец! А то Цой..


kang
отправлено 08.06.12 20:50 # 135


гр.Акунина чтой-то несет вообще... Раньше читал о Фандорине взахлеб практически, а щас пролистал последний опус "Аристономия"- это караул! Ну и сабж добил окончательно...


Kostchej
отправлено 08.06.12 20:57 # 136


Кому: STPELOK, #11

> У меня единственный вывод напрашивается - писатель искренне считает меня необразованным быдлом и тварью,

Без обид, но ты недопонимаешь, видимо, суть вопроса. Мне, кстати, без разницы, что у писателя с женским псевдонимом в башне. Тут другое. Существует очень давно четкая идеологическая линия, суть которой в том, что население России людьми в полном смысле слова не является. Поэтому человеческое отношение к этим существам (нам, да) - излишнее чистоплюйство. Эту линию начали гнуть нагличане во времена первых посольств, а особо знатно развернулся из последних известных - некто Геббельс. В общем и целом - "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"с. А уж искренне поддерживает писатель с женским псевдонимом такую идеологию или за бабки - мне как-то до. Сорта говна мне безразличны, да.

> чей потолок - быть официантом в Хилтоне или чистить ботинки представителям Великой Европейской Цивилизации.

Нет. Если бы ты был ширше знаком с идеологическими предшественниками писателя с женским псевдонимом, ты бы понимал, что твой потолок в его и его старших товарищей глазах - компостная яма.

Кому: Vortex, #103

> Рекомендую Акунину ознакомиться с древнерусской литературой и с былинами (для тех, кто не умел читать).

См. выше. Как говорил идеологический предшественник писателя с женским псевдонимом - "Чтобы в ложь поверили, она должа быть чудовишной"с. Вот и писатель с женским псевдонимом - действует строго по лекалам. На й ему эта наша литература? Он, как представитель высшей расы - формирует новую реальность, где населению России - места нет. Где-то так.


Муромец
отправлено 08.06.12 21:02 # 137


Надо непременно снять Правдивый Фильм О.
Артист Гуськов подвяжется непременно.

Вижу как наяву - в дикую грязную страну насильников и убийц, из целомудренный Эуропы, приезжает блаааародый пецарь рычального образа и учит сиволапое быдло лямуру, тужуру и абажуру.


kiokumizu
отправлено 08.06.12 21:06 # 138


Кому: Собакевич, #102

> или Израиль

Я бы попросил!!! Не надо нам таких писателей, своих недоумков хватает.


Агротехник
отправлено 08.06.12 21:07 # 139


Если этот писатель-трансвестит и дальше полезет в глубь веков, то неприменно напишет, что
"И совокуплялись-то русичи без удовольствия, а чисто для продолжения рода, смекалисто подметив, что именно так размножаются животные".

Ждем новых откровений.


Абрек_Самарский
отправлено 08.06.12 21:12 # 140


нда. Откуда только такие твари повылезли.


Hedgehog
отправлено 08.06.12 21:13 # 141


Кому: Abrikosov, #37
> Я сделал для себя это открытие

[падает в обморок]


Dok
отправлено 08.06.12 21:14 # 142


Русских тоже завезли десять поколений назад. а до этого их не было.

Чхартишвили исписался, теперь хотьтак привлечь внимание...


DMA
отправлено 08.06.12 21:14 # 143


У моих бабушек и дедушек, родителей, оказывается, не было любви. Именно поэтому они женились и живут вместе до сих пор вот уже десятки лет.

Воняющая, гнилостная сволочь под названием "акунин" - ублюдок, возомнивший себя интеллигентом, мега мозгом. Кто бы собрал это говно в совок и смыл в унитаз.


тулячка
отправлено 08.06.12 21:16 # 144


Кому: Домосед, #126

> Так на то и расчёт. Мягкие и ненавязчивые ассоциации с Цоем.

С Битлз.


Лётчик_Петренко
отправлено 08.06.12 21:27 # 145


Кому: Цитата, #1

> Про Соловья Будимировича,

для него он Соловей Блудимирович...


maygli-1979
отправлено 08.06.12 21:31 # 146


это в христианской-то стране не было понятия любовь? "любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится" (1 Кор. 13:8)
Господин Акунин, оказывается, вообще никакой истории не знает, ни Российской, ни Советской, ни Грузинской.


Собакевич
отправлено 08.06.12 21:43 # 147


Кому: kiokumizu, #138

> или Израиль
>
> Я бы попросил!!! Не надо нам таких писателей, своих недоумков хватает.

Камрад, в моем камменте не было никакого антисемитизма! Ни разу не желаю вам таких существ!

Вот только в вики пишут, что мама Акунина - еврейка. Вроде у г-на Чхартишвили есть право на израильское гражданство, или я ошибаюсь?


Treta
отправлено 08.06.12 21:55 # 148


Интересно, кстати, в стихах Бродского "...любовь как акт лишена глагола" это он только про русский язык говорил?


kiokumizu
отправлено 08.06.12 22:12 # 149


Кому: Собакевич, #147

> мама Акунина - еврейка. Вроде у г-на Чхартишвили есть право на израильское гражданство, или я ошибаюсь?

Если еврейка и это подтверждено документально, например свидетельством о рождении, в котором указана национальность родителей - то да, имеет. Но все равно не надо нам его, приедет и про евреев начнет херню нести!!!


Лётчик_Петренко
отправлено 08.06.12 23:10 # 150


а может, КакунинЪ описАлся?
может, он хотел сказать, что из Эуропии к нам не любовный недуг, а любовные (венерические) болезни завезли?


Домосед
отправлено 08.06.12 23:10 # 151


Кому: тулячка, #144

А у меня почему то сразу родились ассоциации с "Чёрным альбомом" Цоя. Участие старых рокеров и намёк на "Мы ждём перемен".


рядовой Саныч
отправлено 08.06.12 23:20 # 152


Кому: лис33, #128

> Мне кажется, что он проверяет: насколько атомную
> херню он может публично сморозить, а ему за это
> ничего не будет.
> Ждем новых откровений.

Гражданка Рынска уже допроверялась. С нетерпением жду как Борис А. тоже чего-нибудь этакое сморозит.


Мопсовод
отправлено 08.06.12 23:24 # 153


Кому: stabvenom, #117

> Бери выше! Например, общеизвестен феномен: у советских людей не выделялись кишечные газы! Совсем!

Мало того, у киргизов это считается хамством и безкультурьем. Вот сыто и мощьно рыгнуть за столом - это в порядке вещей.


vladp
отправлено 09.06.12 01:04 # 154


Кому: Babetta, #77

Спасибо


c2002
отправлено 09.06.12 01:04 # 155


Эта.. Если на территории государства российского любви не было - откуда акунин явился? Не уж-то советские солдаты в грузии чинствовали в 45-м?
п.с. Жаль, покорали психиатрическую медицину для страждущих..


пани Дорота
отправлено 09.06.12 01:30 # 156


Не знаю, как у импотента Акунина, а вот лично у меня любовь есть. Только пока что на расстоянии. И почему-то цивилизованный польский юноша не стремится отвечать мне взаимностью. Может ему того, дать это почитать? Чтоб он мне тут чувства завез.


Просто Изя
отправлено 09.06.12 01:37 # 157


Автор статьи горячий поклонник ультраправого экстремизма и неонацизма. Прелестный автор.


Просто Изя
отправлено 09.06.12 01:43 # 158


Кому: пани Дорота, #156

> И почему-то цивилизованный польский юноша не стремится отвечать мне взаимностью.

Ты хоть конца евро подожди.


Джина
отправлено 09.06.12 04:58 # 159


Может, он вот эту сцену вспомним из фильма про цивилизованного эуропейца с криминальной профессией мошенника? "А любовь, Фимка, у латинцев обозначалась словом "амор". "Амор!" - и глазами так: "Ууууу!" (с) Ну ясень пень же, тупая девка Фимка ничегошеньки в аморе не понимала! Да еще и на сеновал с кузнецом пришла! Хотя каждому цывилизованному эуропейцу понятно, что кузнец на сеновале для амора не нужен!!!


Babetta
отправлено 09.06.12 05:26 # 160


Кому: Джина, #159

>Может, он вот эту сцену вспомним из фильма про цивилизованного эуропейца с криминальной профессией мошенника?

Марк Захаров. Это кажется тот, что публично порвал партбилет - в те времена когда выход из партии стал "трэндом". Впрочем не важно.

Видела его "Вишневый (маркиз де) сад" 10 дней назад . С Броневым в роли Фирса. Редкого накала поебень, самая похабная постановка из виденных.


ЛемкеТТ
отправлено 09.06.12 05:26 # 161


Да откуда у русского быдла любовь могла взяться? Коз и баранов в горах не трахали, мальчиками для гаремов туркам не платили, даже в жопу друг друга не ебли. Какие тут "высокие отношения"? Любовь появилась в России вместе с половозрелостью Зверева.


Sergaza
отправлено 09.06.12 09:36 # 162


>Потом узнают, что "романтизм" тоже изобрели там же и тогда же, а ранее его не было. Просто женились, как скоты.

В смысле? До свадьбы ни-ни?


KaganSV
отправлено 09.06.12 09:48 # 163


Из той же серии что "в СССР секса небыло". Странно этот писатель с документами работает. Когда мы, например учились в институте, то почему то были в курсе, что даже когда чертами и резами писали - то уже находили любовные записки предков.


glider
отправлено 09.06.12 10:00 # 164


Вот не зря мне читать его книжки не хотелось никогда. Экая скотина... Не нашел он видите ли!
Историк фигов!
Хотя, может "открытый невероятный факт" избавит нас от очередного "гениального произведения"?
(боюсь, об этом можно только мечтать)


Observer69
отправлено 09.06.12 11:53 # 165


Так не только любви - языка и то не было!

"...Оказывается, "Евгений Онегин" – это вообще первый русский роман (хотя и в стихах). Так написано в "Британской энциклопедии" редакции 1961 года. Там же написано, что до Пушкина русский язык был вообще не пригоден для художественной литературы..."

http://ria.ru/culture/20120606/666710071.html


Цзен ГУргуров
отправлено 09.06.12 12:48 # 166


Кому: Observer69, #165

Ну, вообще-то, "Бедная Лиза" Карамзина. Отстоит недалеко. Современный русский [литературный] язык только создавался. Пушкиным в том числе иже с ним Лермонтовым и Гоголем. Как создался - так и Толстой, Достоевский, Чехов пошли. Такова история великой русской литературы. А она в самом деле Великая.


Abrikosov
отправлено 09.06.12 13:21 # 167


Кому: stabvenom, #117

> Бери выше! Например, общеизвестен феномен: у советских людей не выделялись кишечные газы! Совсем!
> Ни в одном советском произведении кинематографа, театра или литературы не был отображен столь естественный процесс.

Кстати, да!

Вот в "молодой гвардии" Фадеева описано, как немецкий генерал пердел за столом, а про советских людей такого не написано нигде.
Потому что то был цивилизованный европеец, в отличие от азиатов с раскосыми и жадными очами.


Кому: пани Дорота, #156

> И почему-то цивилизованный польский юноша не стремится отвечать мне взаимностью.

Может, он гомосек?

> Может ему того, дать это почитать?

Лучше сначала спросить, как он относится к России и русским.
Если хорошо относится, то можно с ним чего-то мутить.
А если плохо, то значит это пидарас какой-то, шли его в жопу!!!


Deceit
отправлено 09.06.12 21:21 # 168


Анекдот вспомнил:

Что ты меня ебёшь как скотину, скажи что нибудь ласковое! - Я люблю тебя, Чхартишвили.

Как то так.


ЛемкеТТ
отправлено 09.06.12 21:57 # 169


Кому: Observer69, #165

> до Пушкина русский язык был вообще не пригоден для художественной литературы...

Кому: Цзен ГУргуров, #166

> Как создался - так и Толстой, Достоевский, Чехов пошли. Такова история великой русской литературы. А она в самом деле Великая.

До всего этого другие проблемы стояли. Выживание, в основном. Как государства и народа. А как данный вопрос с первоочередного сместился ниже на пару позиций, так на литературу время появилось.

П.с за долго до Пушкина ещё Фонвизины там, всякие были с Державиными и Петровыми. Если что.


Цзен ГУргуров
отправлено 09.06.12 23:03 # 170


Кому: ЛемкеТТ, #169

> До всего этого другие проблемы стояли. Выживание, в основном. Как государства и народа.

Лет за 200 до того. В Смутное Время.

> А как данный вопрос с первоочередного сместился ниже на пару позиций, так на литературу время появилось.

Довольно упрощенный взгляд... Искать оправдания "почему тогда, а не ранее" не стоит. Можно пойти по пути Ющенко, докопавшегося до древних укров. Проявление комплекса неполноценности.
Вот такая была у нас история, в ней русский гений проявился как раз стремительным взлетом, в литературе в том числе.

> П.с за долго до Пушкина ещё Фонвизины там, всякие были с Державиными и Петровыми. Если что.

Примерно современники раннего Карамзина. Вопрос о 3-4 десятках лет. Даже не о столетии, нет...
Хотя, Акунин тут идет по стопам изветных литературоведов, Антиох Кантемир своими сатирами дал затравку русской литературе. ("литературе" в западном ее понимании).
До этого были и Повесть временных лет, и Слово, и еще много чего интересного. Но не сильно много.


send74
отправлено 10.06.12 10:43 # 171


Про любовь у древних русских: http://divov.livejournal.com/350697.html
- Это я так господину Акунину - Дивов решил помочь, в поисках))))


THX1138
отправлено 10.06.12 11:36 # 172


Со "Словом о полку Игореве" товарищ Чхартишвили не знаком, про "Плач Ярославны" понятия не имеет. А ведь там, по-моему, именно любовь, полностью отделенная от похоти. Вобще, любовь - явление биологическое, основанное на гормональной привязанности одного человека к другому. Ею так или иначе страдают и просвященные белые люди, и грязные славяне, и негры далекой Африки.


ЛемкеТТ
отправлено 10.06.12 14:59 # 173


Кому: Цзен ГУргуров, #170

> Лет за 200 до того. В Смутное Время
> Довольно упрощенный взгляд... Искать оправдания "почему тогда, а не ранее" не стоит.

Потом церковный раскол, колотивший страну до конца века. Польская война + украинские волнения, Стенька Разин, стрелецкий бунт, петровские реформы и Северная война. Целая череда серьёзных потрясений. Оправдания действительно искать не нужно, однако, объективные факторы не замечать тоже не стоит.

> Можно пойти по пути Ющенко, докопавшегося до древних укров

Клинические случаи предлагаю не рассматривать. Я в медицине не в зуб ногой :)


Тумбус
отправлено 10.06.12 16:07 # 174


Кому: HOHOL, #7

> А как же например:
>
> «На Дунае голос Ярославны слышится,

Вот о том же подумал. Вероятно, сей пейсатель ни сказок русских не слушал-не читал, ни древних произведений.


Nath
отправлено 10.06.12 19:23 # 175


Кому: send74, #171

> Про любовь у древних русских: http://divov.livejournal.com/350697.html
> - Это я так господину Акунину - Дивов решил помочь, в поисках))))

Очень интересно. Спасибо.
Жаль, что по случайной ссылке можно наткнуться или если специально этим интересоваться.
Какие интересные циклы передач на ТВ можно сделать про новгородские раскопки, и наверняка были бы рейтинги.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.06.12 19:58 # 176


Кому: ЛемкеТТ, #173

> Потом церковный раскол, колотивший страну до конца века. Польская война + украинские волнения, Стенька Разин, стрелецкий бунт,

Да брось,ты, камрад!!! Бушевавшая в то время Тридцатилетняя война извела 3/4 населения Германии. Украинская "Руина" - 2/3 населения Украины. "Потоп" - до половины населения Польши. "Великая чума" 1666 года - почти четверть наседения Англии. Россия в то же время "под шумок" смогла приасти Сибирью и правобережной Украиной. По сравнению с Европой у нас тогда была "нормальная жизнь" ;))

> петровские реформы и Северная война.

А вот Петр как раз и проводил реформы внедрявшие европейскую культуру в российскую жизнь. С него и зачалась наша ветвь европейской культуры. Несмотря на все передряги, Петр понимал, что вопрос рещшается комплексно. Без академии наук (в широком смысле) не может быть прочего надолго.
Хотя у него забот было выше крыши, завозить чужие достижения культуры он считал обязательным.

>Целая череда серьёзных потрясений. Оправдания действительно искать не нужно, однако, объективные факторы не замечать тоже не стоит.

Тогда, смотри всемирную историю за тот же период.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.06.12 20:07 # 177


Кому: Nath, #175

> Какие интересные циклы передач на ТВ можно сделать про новгородские раскопки, и наверняка были бы рейтинги.

Были по "Культуре". Правда, про истоки русского мата в новгородских берестах там умолчали... Тем не менее, смотрелось на одном дыхании. В сумме лекций 5 вышло. Рейтинги "культурные" - ну с полмиллиона зрителей посмотрело ;) Повтор еще был...


Nath
отправлено 10.06.12 23:26 # 178


Кому: Цзен ГУргуров, #177

> Были по "Культуре". Правда, про истоки русского мата в новгородских берестах там умолчали... Тем не менее, смотрелось на одном дыхании. В сумме лекций 5 вышло. Рейтинги "культурные" - ну с полмиллиона зрителей посмотрело ;) Повтор еще был...

Последние года полтора забросила "Культуру", как ни включу - преступления сталинизма, биографии притесняемых советским режимом и пр. в том же духе.
Политический раздрай в стране в последнее время еще больше обостряет неприятие всей этой антисоветчины. Не включаю, чтобы не портить настроение, ну и пропускаю интересное.
А когда, в каком году, шли лекции?


Цзен ГУргуров
отправлено 10.06.12 23:42 # 179


Кому: Nath, #178

Осенью. Там цикл такой - профессура читает лекции студентам по вечерам. Вроде, "Академия" называется. У них на сайте можно найти.
На счет антисоветчены - да, интеллиххэнция задним числом отрывается по полной. "Культура" стала витриной десталинизации. Благо, нейтральных передач осталось еще :-):-):-)


Darth_Dmitry
отправлено 11.06.12 11:22 # 180


Не побоюсь прослыть зеленым эльфом, но я никак не пойму, что заставляет людей изливать подобное? Это проплаченная деза? Или может разжижение мозга? Неужели Акунин не понимает, что это его высказывание - чистой воды антироссийская пропаганда? Или опять вырвали из контекста для любителей вогнать зубы в чью-то "либеральную" сущность? =) Ну как можно такое заявлять?..


ЛемкеТТ
отправлено 11.06.12 11:44 # 181


Кому: Darth_Dmitry, #180

> Неужели Акунин не понимает, что это его высказывание - чистой воды антироссийская пропаганда?

Скорее всего он за это ещё и грантик получил. Или как там оплата поставлена?


ЛемкеТТ
отправлено 11.06.12 11:53 # 182


Кому: Цзен ГУргуров, #176

> Тогда, смотри всемирную историю за тот же период.

Получается, что литература это плод западной культуры?


Darth_Dmitry
отправлено 11.06.12 12:13 # 183


Кому: ЛемкеТТ, #182

> Получается, что литература это плод западной культуры?

Так и "культура", в принципе же ж, пришла к нам, одичалым и бескультурным, с запада... И нам сейчас об этом всячески "напоминают", чтобы не зарывались и не забывались в своем эфемерном патриотизме... =(


Nath
отправлено 11.06.12 12:58 # 184


Кому: Цзен ГУргуров, #179

> Осенью. Там цикл такой - профессура читает лекции студентам по вечерам. Вроде, "Академия" называется. У них на сайте можно найти.

Спасибо. Кое-что смотрела из цикла "Академия" - понравилось, поищу эту тему.
Всвязи с темой статьи вспомнился вопрос о библиотеке Ивана Грозного: что это все-таки, фантазии на тему ретро или есть реальные факты ее существования. Из того, что видела, читала - так и не поняла толком.


Nath
отправлено 11.06.12 13:34 # 185


Кому: Darth_Dmitry, #183

> Так и "культура", в принципе же ж, пришла к нам, одичалым и бескультурным, с запада... И нам сейчас об этом всячески "напоминают", чтобы не зарывались и не забывались в своем эфемерном патриотизме... =(

Камрады, а если вопрос ставить по-другому: заимствовали, перенимали все продвинутое из культуры, науки, устройства жизни , и из оголтелого патриотизма использовали себе на благо, и впредь будем это делать назло врагам!!)).


Abrikosov
отправлено 11.06.12 14:55 # 186


Кому: Darth_Dmitry, #180

> Неужели Акунин не понимает, что это его высказывание - чистой воды антироссийская пропаганда?

Г-н Чёрташвилли считает для себя правильным вести антироссийскую пропаганду.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.06.12 14:58 # 187


Кому: ЛемкеТТ, #182

Развитой. Пример тому далиневосточная литература: китайские романы и повести, дневниковая японская. Ее развитию сильно способствовало книгипечатанье. На Руси нечто подобное до Петра только намечалось: "Повесть о горе-злосчастьи", "Беседы о женской злобе", "Про Ерша Ершовича" и ряд других известны только в списках. Число грамотных было ограничено, печатали в основном религиозные книги. К тому же написаны они архаичным языком.
На Западе массовое чтиво известно еще со времен Рабле и Сервантеса. У нас класс грамотных людей развился от Петра, которому требовалось большое число специалистов. Опять же появились светские печатни. Собсвенно литературные формы 18 столетия замствовались у Европы. Впрочем, русская литература довольно быстро приняла оригинальные формы. Кстати, Пушкин гордился, что благодаря ему и другим литераторам литература развилась как отрасль промышленности, связывая это с ростом типографий, тиражей, продаж. В с воем роде импортозамешение завозным французским романам :-)


Abrikosov
отправлено 11.06.12 15:02 # 188


Кому: Nath, #185

> Камрады, а если вопрос ставить по-другому: заимствовали, перенимали все продвинутое из культуры, науки, устройства жизни

Так не надо ставить. Вопрос приоритета.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.06.12 15:16 # 189


Кому: Nath, #184

Точно была. Состояла в основном из книг античных авторов. Молодой Грозный прочел все, что касалось цезарей - прошел курс управлегия на примере Древнего Рима. Под 200 наименований, томов под 500. Точно никто не знает, но для того времени это было очнь много.
Куда делась неизвестно. Все поиски результата не дали. Все остальное - спекуляции.


ЛемкеТТ
отправлено 11.06.12 20:52 # 190


Кому: Цзен ГУргуров, #187

> У нас класс грамотных людей развился от Петра, которому требовалось большое число специалистов

Ну дворяне-то на Руси грамотные были и до Петра, в большинстве своём. Мне кажется дворянам и без литературы было чем заняться.
А когда в России создались благоприятные условия, началось развитие "второстепенных" направлений. Не маловажную роль, конечно, сыграло озападнивание элиты - дворян. Появились новые моды, в т.ч. на чтение (и перевод) книг не церковного содержания, на театральные постановки, ну, а там начали и своё писать. Так что ли?


Цзен ГУргуров
отправлено 11.06.12 21:11 # 191


Кому: ЛемкеТТ, #190

Грамотными были священослужители и чиновники. Грамотных среди дворянского сословия не првышала половины. Партикулирное чтение было рукописным. Потому книги стоили дорого. Ну и не было традиции чтения литературы, как и самой литературы.
Твое заблуждение, что культура служит в основном для развлечения. Что в корне неверно. Недаром Ленин ставил триединую задачу: индустриализация, коллективизация и культурная революция. Есть большое отличие между просто грамотным и образованным человеком. Только при наличии образования высокотехнологичная структкра может самовоспризводиться. А для этого нужна культкра в комплексе. В том числе гуманитарная. Петр тоже это понимал. Недаром поэзия тогда тоже проходила по штату Академии наук :-)


пани Дорота
отправлено 11.06.12 22:18 # 192


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



пани Дорота
отправлено 11.06.12 22:52 # 193


Ох, прошу меня простить!

Кому: Abrikosov, #167

Отлично относится. Ездил в Катынь раскидывать листовки с версией о вине немцев от своего движения, занимается защитой памятников, помогает людям, которые защищают права ветеранов, воевавших с нашими в Красной Армии (в Польше они не имеют статуса ветеранов войны) и бывших членов компартии. Уважает Кургиняна, подкидывал мне тексты про мятеж "солидарности" 1979-80 г. когда у нас в СВ была общая антиоранжевая мобилизация. Либералов, что польских, что русских - терпеть не может. Ну и сам по себе парь очень интересный. А вот я сама - малограмотная и внешне похожа на смесь снегурки, Латыниной и фем!Сванидзе, только в 15 лет.



cтраницы: 1 | 2 всего: 193



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк