Сначала развиваешь качества своего персонажа до 70-го уровня (или нанимаешь для этого кого-то за 150 долларов; такие люди называются китайскими фермерами), а потом, собственно, начинается сама игра. То есть ты приступаешь к добыче для гнома редких шмоток. Есть гигантские каталоги редких вещей в интернете, которые ежедневно обновляются, и ты выбираешь, копаешься. Вы собираетесь в стайки по сорок человек и идете в рейды, чтобы убить дракона, а из него выпадут вам две редкие шмотки. Игра — шмотничество чистой воды, бесконечный шопинг. Если ты долго не меняешь одежду, ты как бы отстаешь в развитии. Эти вещи добавляют к тому же тебе силу, ловкость. В реальной жизни при помощи одежды тоже можно себя как-то позиционировать, только в игре превосходства добиться проще, и выглядит оно убедительнее. Если у тебя хорошие шмотки, то ты пошел и убил кого угодно. Ты получаешь удовольствие от того, что ты крутой, а они — нет. В обычной жизни ты можешь быть маленьким, толстеньким, и половина девушек на тебя посмотрит так: толстячок. Ты можешь быть негром, и золотой миллиард, самое чванливое население планеты, скажет: да, ты негр. В каком бы ты костюме ни заявился. Все равно есть миллион условностей, которые не дают тебе быть абсолютным чемпионом в этой жизни. Президент России не может стать президентом Америки, понимаете? А в игре, пусть и в рамках этого мира, в котором всего две тысячи человек, ты можешь стать абсолютным чемпионом, главной знаменитостью.
> Заходите на сайт игры Мир танков, жмите "скачать клиент" и все сами узнаете. Там ведь, как и в большинстве ММО, надо всего полчаса в день тратить и все абсолютно бесплатно!!! [мерзко хихикает]
> у, если продавать квартиры в Москве, а санаторий делать в глухом сибирском урочище... Стоп, мы только что с тобой изобрели велосипед и придумали секту.
> Аналогично. В WoW и прочее не играл вообще ни разу. Но в 1998-2000 играл в Контр Страйк, стабильно входили в тройку лучших команд Москвы. Играли до посинения, 6-8 часов в день ) Но только в нее.
Я в свое время играл в Sudden Strike (известная у нас как Противостоние-3) за клан RedGuards. Не скажу что стабильно и много. Сейчас там народ вроде весь перешел на WoT.
> Да ну их, эти секции в 90-е. За все города не скажу, но каждая секция обычно кем-то контролировалась и доблестные бандиты там вербовали свою смену.
Я в Питере в клубе Торнадо занимался, никто нас никуда не вербовал, ну может кто потом в чоп одноимённый пошёл не знаю, а так только на соревнованиях драли всех.
> В спортивные секции то же не особо находишься, ну раз в день может быть еще полтора часа. И плюс ко всему этому выходные.
когда не было секций ездил на подготовительные в два института, в общем скучать не приходилось. я толком в игры играть начал лет в 25 после того как женился и то после работы часика посидеть расслабиться
> Я просто сколько кругом не смотрю, другого особо не вижу, может ты поведаешь как (и главное в каком году) было у тебя?
У меня, помимо компании друзей был баскетболл, художественный кружок (учился рисовать, узнавал про художников), кружок судомоделирования, потом бассейн. Сейчас помимо фотографии, собираю модели самолётов.
> На книги хватало.
>
> Чем это принципиально отличается от видео игр?
Ты, блин, серьёзно?
> Приведи свою, я очень хочу послушать.
Если у тебя проблемы с фантазией, друг, продолжай пользоваться костылями. Полезных занятий вокруг - хочь жопой ешь. А главное, это общение.
> При таком образе жизни и питании - долго не протянут, но нам и на руку. Если только поставить к конвейеру, упаковывать коробки с играми.
Да. А аккаунты с персами потом загнать за реальные рубли можно. Или обменять - отдать новым адептам в обмен на ненужную им недвижимость.
(слюнявит карандашик, пишет что-то в блокнотик, сверкая алчным глазом)
Эхх вов …
Бросил играть когда понял, что сидеть и дрючить инсты с 8 вечера до 2-3х ночи – тупо.
Это было в оригинале вова, самое задроство мое было когда качали пвп ранги – все было жестко – не то что сейчас …
Поиграл бк – ну пару месяцев - надаело, вру еще пару месяцев дрючили арену
Пару месяцев в личе в начале самом
Пару месяцев в катаклизме - и в конце - тоесть месяца 2 последних играл (пришло 7 дневная халява + купил 2 месяца)
Тупо 1 месяц поднял на мейн чаре 390 лвл ап шмота - лфг в рейд канале
И 1 месяц прокачал с 50 до 85 рогу - чисто инсты – было интересно.
Жду панду –поиграю пару месяцев и забью до следующего дополнения.
Быть в гильде и рейдить – не готов – хотя признаюсь интересно но бесмысленно.
Зы. Сейчас играю в дьябло – купил с момента ру релиза – пока 25 левела в конце 3 акта :)
зыы. Все в меру полезно имхо
> Неоднократно попадалось что в южнокорейской армии старкрафт используется для тренировки скорости принятия решений в разнообразных тактических ситуациях. Насколько правда, конечно, не ясно.
Неоднократно слышал от служивших в южнокорейской армии, что для тренировки всякого-разного там используется муштра, физподготовка и дедовщина.
> Зы. Сейчас играю в дьябло – купил с момента ру релиза – пока 25 левела в конце 3 акта :)
> зыы. Все в меру полезно имхо
Вчера опосля работы, часов в восемь, у меня тоже был перс 28 лвл в конце третьего акта.
К половине двенадцатого выяснилось таки что обычный уровень сложности таки пройден!!!
> Ну как, я работаю с большими объемами данных, мне для работы полезно, чтобы мозг работал, желательно с циферками;)
камрад, само сабой все индивидуально.
у меня друг когда то курил строго одну сигарету перед сном почти 15 лет, пока из-за бронхита не пришлось бросить. вот нравилось оно ему так и все.
но это ж не значит что все так могут...)))
имхо в первую очередь виртуальность затягивает тех у кого проблемы в жизни разного характера.
убежать от реальности проще, чем что то менять.
это я по себе сужу и своим знакомым...
Кстати, ДмитЮричь! Давно хочу спросить, Вам доводилось читать серию "Приключения Гаррета" Глена Кука на языке оригинала? Я к чему спрашиваю: насколько, по вашему. книги "убиты" переводом?
> Выбор тру-мастеров: ололо на т-50-2 (ура Энск, засвет арты, смерть на 2-й минуте, печатаем в чат "наша арта нубы", выходим), топовая арта (тьфубля Энск, смерть от засвета на 2-й минуте, выходим), ИС-7 (команда оленей, по-пацански в одиночку выкатываем по центру, принимаем на себя плюхи от всех САУ и ПТ, доживаем до 5-й минуты, поминаем школьные каникулы в чате, выходим), КВ-5 (похер что делать - мы уже в плюсе, при удаче зарабатываем на ремонт арты и ИС-7, выходим)... Далее повторить.
> Лучше поясни, какое отношение этот термин имеет к моему сообщению?
Отаку, это такие ребята, которые забивают на все (семью, работу, друзей) ради своего увлечения, наиболее известно в связи с аниме, хотя бывают и другие. Появились до распространения видео игр.
А по теме - статья, как справедливо заметили камрады, очень похожа на набор надерганных фактов и слухах о хардкорных геймерах, которые нашили воплощение в собирательном образе Никиты.
> Неоднократно слышал от служивших в южнокорейской армии, что для тренировки всякого-разного там используется муштра, физподготовка и дедовщина.
"StarCraft was part of the US Air Force's Aerospace Basic Course, used to teach newly active officers about crisis planning under stress and joint service teamwork." (c) wikipedia
> Отаку, это такие ребята, которые забивают на все (семью, работу, друзей) ради своего увлечения, наиболее известно в связи с аниме, хотя бывают и другие. Появились до распространения видео игр.
Отаку, это такой лингвистический кульбит японского происхождения, который призван что-то объяснять тупым взрослым про охеревшего от торчания в играх подростка. Что, мол, всё уже объяснено, игровая зависимость - это нормально, а человеческая мысль с тех пор давно ушла вперёд.
> Играть в футбол бить друг дугу морды или висеть на турниках часов шесть к ряду каждый день?
А откуда у человека шесть часов свободного времени в день? Ну и если у школьника столько есть — на пару секций с дорогой туда-обратно как минимум хватит.
> Кому: susleg, #298 >
> > Чем это принципиально отличается от видео игр?
>
> При правильном подборе книги развивают интеллект
Читаешь много - словарный запас больше.
Знаешь как слова пишутся.
То етсь даже от тупых книг есть какая-то польза.
Плюс в книгах Донцовой страницы мягкие и формат удобный, например. Жаль перфорации нет.
> часов по восемь в день проводит в игре.
> А в жизни он — вор в законе.
Где логика? Какие воры себя так ведут? Вора руки кормят, откуда байки про 8 часов? будь это не вор, а сынок какого-нить крупного бизнесмена, отстегивающего дитяте сколько попросит, еще можно поверить. Но вор или начбезопасности банка?
> Отаку, это такой лингвистический кульбит японского происхождения, который призван что-то объяснять тупым взрослым про охеревшего от торчания в играх подростка. Что, мол, всё уже объяснено, игровая зависимость - это нормально, а человеческая мысль с тех пор давно ушла вперёд.
> А откуда у человека шесть часов свободного времени в день? Ну и если у школьника столько есть — на пару секций с дорогой туда-обратно как минимум хватит.
То есть ты сможешь вначале час отплавать в бассейне, а потом еще час на боксе, и так каждый день?
> Читаешь много - словарный запас больше.
> Знаешь как слова пишутся.
> То етсь даже от тупых книг есть какая-то польза.
> Плюс в книгах Донцовой страницы мягкие и формат удобный, например. Жаль перфорации нет.
Так же можно и об играх сказать. В некоторых то же много читать нужно.
> В кланах тот же срач и распиздяйство, что и на работе - только хуже, потому как гилд-мастер не влияет на материальное благосостояние подчиненных как бригадир или исполнительный директор офиса.
Если начальник может влиять только при помощи кнута - это посредственный начальник.
> Так же можно и об играх сказать. В некоторых то же много читать нужно.
Почитаешь чат в танках, а потом замечаешь что автоматом написал слово с идиотской ошибкой, потому что его именно так постоянно пишут малограмотные дети.
Это не говоря о том, что полезно читать к примеру о родословной короля-лича или тому подобной херне, которая никогда не пригодится в реале.
Играй больше и благодаря зрительной памяти сможешь правильно писать слова "нефалем", "азмодан" и прочие слова, которые надо часто писать в реальной жизни!!!
> А меня вообще жутко веселит сравнение компьютерных игр со всякими операторами беспилотников и "прочими людьми за пультом". Что-то я не видел, чтобы на права сдавали по игре "Need For Speed".
>
Был какой-то случай пару лет назад про хитрового подростка, который яростно надрочившись в авиасимулятор от Microsoft, сумел угнать пустой пассажирский самолет, а потом даже посадить его. Деталей не помню - вроде по зомбоящику видел, хотя может и фейк.
Ну как это где?
Там есть целых две категории женщин - одни хорошие (угощают Божену бухлом нахаляву), потому они в ЖЖ поливаются говном на полшишечки, несильно.
Другие - плохие, бухла не дают, и потому говно на них льётся по полной.
А если эта женщина ещё и молода (!), красива (!!)и замужем (!!!) - то там бьёт говняный гейзер, беляши, гречка и сыр масдам на нотариально заверенных скриншотах разлетаются во все стороны.
> > > Читаешь много - словарный запас больше.
> > Знаешь как слова пишутся.
> > То етсь даже от тупых книг есть какая-то польза.
> > Плюс в книгах Донцовой страницы мягкие и формат удобный, например. Жаль перфорации нет.
>
> Так же можно и об играх сказать. В некоторых то же много читать нужн
Ну так на многих косметических средствах тоже надо "много читать" - там большущие этикетки (в несколько слоев, на липких непрозрачных пленочках), метким шрифтом, да еще и на разных языках. Значит ли это, что гламурных кис, которые часами в магазине косметики изучают по этим этикеткам ассортимент, можно приравнять к тем, кто читает книги и изучает иностранный язык?
Еще на 386 или уже 486 были, не помню уже, давно было... :) как-то засел с утреца в субботу за Red Alert, проиграл весь день, добил к вечеру все... потом вылез, посмотрел, а день-то прошел и скажем так: бездарно... кроме убитого времени ничего и нет...
Вот, так я и завязал с этим делом :)
Не хотите подвязываться в WOW на события - играйте в ПВП. На рандомных БГ.
Рейды это все задротство. а так - двадцать минут - и все, впечатлений на сутки.
Хотя, конечно, арена уже предполагает некоторую кооперацию, то есть задротство.
Сам в ВОВ 2 года.
Ты вот под стол упал, а я на уроке про норманнское завоевание Англии очень увлеченно рассказывал, как и приблизительно откуда норманнские рыцари высаживались на остров, где перед этим высаживались викинги Гаральда Прекрасноволосого, как их Гарольд Саксонский разбил у Стэнфордского моста, как эта победа обескровила саксов и не дала возможности их преимущественно пешим воинам противостоять конникам Вильгельма. Получил "5" и поставили в пример всему классу. А все это узнал строго за неделю до урока, играя в аддон "Завоеватели" к этой игрушке, где указанное событие было воспроизведено относительно точно географически, а во вводной и заключительной диспозициях еще и исторически. Аналогично по битвам при Пуатье или Лепанто. И про восстание Уильяма Уолесса узнал задолго до того, как посмотрел "Храброе сердце". Другое дело, что таких любовно сделанных исторических игрушек, как Age of Empires 2 очень мало.
То есть, по-твоему на норманнских завоеваниях Англии история школьного уровня заканчивается? Школьный уровень Англии?
Для справки, в школе на уроках истории помимо вдалбливания в головы фактологии, причём тщательно отобранной и системно подаваемой, детей учат анализировать события, искать причины, сравнивать с другими.
Но твои личные переживания конечно всё опровергают.
Играл давно в ладва, времени много тратить не мог, потому дело шло очень медленно. Потом надоело, решил поискать че-нибудь онлайновое для людей постарше и занятых. Ну, нравится в целом это дело, на времени тратить не могу много и периодически забрасываю из-за дел.
Нашел EVE, несколько лет назад - так и играю, по мне, дак по сложности освоения и проработке мира она переруливает все мне известное (хотя, знаю я, честно говоря - немного игр).
Чем хорошо - нет времени играть, можно прерваться от активного процесса, качать скиллы и заняться чем-нибудь не сильно требующим время, торговля там, планетарка... Появилось время - можно полетать в пвп. В целом - можно играть людям повзрослее, если хотя бы немного времени есть на подобное. Чем мне и нравится. Правда, чем дальше - тем времени меньше.
> Для справки, в школе на уроках истории помимо вдалбливания в головы фактологии, причём тщательно отобранной и системно подаваемой, детей учат анализировать события, искать причины, сравнивать с другими.
>
> Но твои личные переживания конечно всё опровергают.
>
Спасибо, меня учили преподавать историю детям. Я разве сказал, что игрушкой можно заменить уроки? Напротив, я лишь заметил, что она может упростить восприятие школьных знаний - в частности по истории и географии. Знание названий всех провинций Франции, земель Германии или областей России не заменят уроки географии, но значительно упростят нарабатывание навыков ориентирования на глобальных картах. И сослался на личный пример. Мне очень сильно помогло. Кому-то может совсем не поможет - ну не волнует его история и все тут.
Но все равно одно дело, когда тебе про некоего Саллах-ад-дина рассказывают пару слов из книжки и совсем другое, когда ты буквально вчера отыгрывал за этого Саллах-ад-дина и его воинов относительно историческую кампанию.
Смею надеяться, что не меньше твоих. Полагаю, что лично в моем случае решению стать профессиональным историком отчасти способствовала и первая игрушка, которую мне купили к компу - RTS Age of Empires 2, пройденная мной в 12-13 летнем возрасте вдоль и поперек. Вместе с правильными художественными и научно-популярными книгами и еще много чем.
Ну кстати, справедливости ради, из некоторых игр вполне можно почерпнуть житейскую пользу.
Например игры fallout и planescape в свое время не только заставили меня вспомнить школьный курс английского, но и взять в руки словари. И мой текущий уровень понимания инглиша, которого вполне хватает для чтения новостных сайтов и общения на забугорных форумах, во многом вырос из подобных игр.
То есть, как первая ступенька для изучения языка, игры по моему вообще отличная штука, ибо дают живой интерес.
> Я разве сказал, что игрушкой можно заменить уроки?
Зачем тогда делать такие заявления:
> География после стратегий учится на раз. А из игрушек типа Age of Empires 2 еще и история школьного уровня.
> Напротив, я лишь заметил, что она может упростить восприятие школьных знаний - в частности по истории и географии.
Не по истории а по отдельным эпизодам и то неродной. Особенно, если учесть, что это свойство не только онлайн игр: принимая участие в военно-историческом клубе представления о средневековье сильно прокачал, публично устраивал разбор битв 1514 г. на р. Крапивна под Оршей и 1506 г. под Клецком, это не считая строевой, изучения костюмов, доспеха и применение на практике; прочитав серию "Проклятые короли" получил представление о реалиях средневековой Франции; прочитав записки о галльской войне получил некоторое представление о реалиях Рима, но это не системные знания. Но я же не утверждаю что после этого история учится на раз, ибо средневековьем она не ограничивается, и само средневековье отдельными изученными вопросами тоже.
> принимая участие в военно-историческом клубе представления о средневековье сильно прокачал, публично устраивал разбор битв 1514 г. на р. Крапивна под Оршей и 1506 г. под Клецком, это не считая строевой, изучения костюмов, доспеха и применение на практике; прочитав серию "Проклятые короли" получил представление о реалиях средневековой Франции;
Ну вот устраивая разборы битв ты же параллельно для себя узнавал про все эти войны, про степень готовности к ним сторон, про сопутствующие факторы, вписывал в "большую историю"? Для школы этого более чем достаточно. Мое увлечение историей шло с детства именно в таком направлении: от картинок с мужиками в броне к книжкам о битвах (начальная школа), от книжек о битвах к книжкам о войнах (средняя школа), от книжек о войнах к книжкам о политической истории (старшая школа), от книжек о политической истории к научным монографиям о различных аспектах истории разных народов (1-3 курсы университета), пока все это не уперлось в сочинения классиков марксизма (после 3 курса и по сию пору).
А насчет системности: после распада СССР системное преподавание истории в школе постепенно исчезает, вплоть до американоподобных курсов - от учителя зависит. Я это не к тому, что это хорошо, а к тому, что спрашивать будут скорее всего конкретные эпизоды.
Заметка не так далека от истины, но, к сожалению, охватывает лишь довольно тусклый образ задрота Никитки, не обремененного какими-либо амбициями. Где любовь, переживания, ненависть и предательства?
> "StarCraft was part of the US Air Force's Aerospace Basic Course, used to teach newly active officers about crisis planning under stress and joint service teamwork." (c) wikipedia
>
> Правда не про корейцев, но прецидент существует.
Так и вижу эту картину: курсанты в свободное время рубятся по сетке в Старкрафт, инструктор добродушно разглагольствует о благотворном влиянии сетевых игр на командный дух и умение принимать ответственные решения в стрессовых ситуациях, а журнашлюшка лихорадочно строчит в блокнотике, "Сенсация, в американской армии при подготовке офицеров используется Старкрафт!!!"
Этому прецеденту сотни лет - во все времена офицеры проводили досуг за остросюжетными азартными играми. Ровно с той же целью и примерно теми же результатами, что и описанные компьютеризированные забавы.
> Ну вот устраивая разборы битв ты же параллельно для себя узнавал про все эти войны, про степень готовности к ним сторон, про сопутствующие факторы, вписывал в "большую историю"?
После этого только приобрёл способность смеяться с некоторых сцен фильмов типа "Время ведьм" или "Тарас Бульба". И всё.
> Мое увлечение историей шло с детства именно в таком направлении: от картинок с мужиками в броне к книжкам о битвах (начальная школа), от книжек о битвах к книжкам о войнах (средняя школа), от книжек о войнах к книжкам о политической истории (старшая школа), от книжек о политической истории к научным монографиям о различных аспектах истории разных народов (1-3 курсы университета), пока все это не уперлось в сочинения классиков марксизма (после 3 курса и по сию пору).
Для справки: если тебе не 10-13 лет, то игры - это развлекалово, и не надо кривляться. Развлекалово есть разное: сидеть за компом ничем не лучше поездки на рыбалку, а во многом и хуже.
Причём, даже если тебе 10-13, то игры в войнуху на свежем воздухе или в мяч хотя бы гарантируют, что дитё не станет рахитом, а через это задротом, а потом и до эстета дорастёт. Так что, ежели купил дитю компутер, будь добр запиши и на бассейн сразу, и родительский контроль поставь.
> А насчет системности: после распада СССР системное преподавание истории в школе постепенно исчезает, вплоть до американоподобных курсов - от учителя зависит. Я это не к тому, что это хорошо, а к тому, что спрашивать будут скорее всего конкретные эпизоды.
Ты, главное, сам, как профессиональный историк преподавай нормально.
> Так и вижу эту картину: курсанты в свободное время рубятся по сетке в Старкрафт, инструктор добродушно разглагольствует о благотворном влиянии сетевых игр на командный дух и умение принимать ответственные решения в стрессовых ситуациях
В википедии есть ссылка на официальный документ, но тебя, естественно, не проведешь.
> Этому прецеденту сотни лет - во все времена офицеры проводили досуг за остросюжетными азартными играми. Ровно с той же целью и примерно теми же результатами, что и описанные компьютеризированные забавы.
> Ты не понял игру!!!
Вот! За просмотр боя серебра не насыпят. А танк сам себя не купит :) Быстренько 20 боев и баиньки. А на самом деле при макс бое в 15 минут среднее так и выходит.
Для тех, кто немного хотя бы в теме, прочитанная статья -- это как если бы иностранец описал жизнь в России, побыв тут месяц. Вообще, кажется, что высосано из пальца многое.
> Такая же, как и у не-геймера. Полеты в Ил-2 не делают человека ценным кадром для авиации. Более продвинутые игровые симуляторы может и дают какие-то знания, но не в таком количестве, чтобы на это стоило обращать внимание.
Если уж завели такую тему, кидаю старую ещё заметочку:
Есть подобное и про игровые автосимуляторы. По полётам прочтешь сам, а по авто в отсутствии ссылки придётся верить мне на слово. 1) гонщиком ралли/ф1 и прочих соревнований после автосима(именно автосима, а не нидфоспида) - не будешь. Не хватает простых вещей: чувство жопы, привычки к работе с настоящим штурманом, боязнь скорости. 2) скилл по автовождению практикующего автосимуляторщика, тобишь участвующего в соревнованиях, крупных турнирах(не обязательно 1й должен быть), который постоянно практикуется - выше чем у обычного автолюбителя. Ровно также по простым причинам: постоянная отработка техники в тех или иных авральных ситуациях, направленная на сохранение машины или, к примеру, минимизации повреждений в потоке машин.
Аналогично можно накатать и в жизни, с одним ограничением - ГСМ, ремонт и место отработки не всем доступны, в то время, как в симе - до посинения. Ещё раз уточню, ты пилотом не станешь, но вкатишься в тот или иной маневр гораздо быстрее, человека, которого только что посадили его отрабатывать. Как и есть примеры самообучения вождению по игровым симуляторам.
Классический пример нашей журналистики - транслировать свой больной поток фантазии от имении якобы реального человека. Особенно порадовал "вор в законе". Что называется - характерно.
> Занимательный случай произошёл с одним из 17-летних американских страйкболистов. Паренёк занимался реконструкцией NAVY SEALs. Террористы из Йеменского отделения Аль-Каеды нашли его фотки в Фейсбуке, подумали, что он настоящий котик и похитили паренька. 3 месяца держали его в заложниках, снимали пропагандистские ролики про то, как "Захватили одного из злейших врагов Аллаха, убивших Бен Ладена!". При этом не забывая "колоть" его на предмет получения секретных данных. Паренёк естественно приахерел от такого внимания и ничего кроме как "Хочу к маме!!!" не говорил, что вызывало смех, восторг и злобу у террористов.
> "Эти клавиатурные коммандос, с дерьмом вместо мозга и вправду думают, что это реально круто и офигенно по-мужски - косить под войска спецназначения", - сказал боец SEALs Джон. "Они, кажется, никак не могут спуститься с небес на землю и осознать ё##ную реальность — что террористы активно ищут способы накрыть всех нас."
Новости
VIP
