В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".
По данным издания, инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в таком случае сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный Кодекс РФ достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст.37) и превышение ее пределов (ст.108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в ст.37 УК РФ, предполагает издание.
В ближайшее время вице-спикер Совфеда выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями "стрелковой" общественности с докладом, который оказался в распоряжении "Известий", где авторы доказывают целесообразность данной инициативы. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
Дерево свободы надо поливать кровью.
Но в целом реформа милиции наконец-то дала долгожданный результат.
Спасение утопающих — дело рук самих утопающих, а полиция вместо защиты граждан займётся более насущными делами.
Ну и перед началом гражданской войны население надо как следует вооружить.
Теперь можно будет не только бросать в ОМОН камни, но ещё и стрелять.
Так победим.
> Да тоже хрень непонятная. У итальянцев Беретта хорошая пушка, но если я ничего не путаю, амерам вроде её дорабатывать пришлось до современного варианта.
Да и мне как-то с трудом верится, что тульские оружейники вдруг разучились делать оружие. А тут вдруг частная компания, раньше (насколько я понял) никогда не выпускавшая серийного оружия, вдруг всю армию российскую перевооружит. Судя по всему, Рогозин все-таки поторопился. Но ведь не с потолка же он этот пистолет выдумал. Значит, определенная работа в этом направлении велась или (и) ведется.
> ЗЫ. Короткострелосрач уже детектед. Осталось осветить про пидараса в прохом смысле Никонова, применение короткоствола при дележе сисек и опыт Израиля в данной области - и тред будет удался!!!
Не-не-не, срача нет, градус еще не тот! Подождем к утру, вот там посмотрим!
> Я, кстате, давно в шутку предлагал легализовать для охраны домовладений чугуниевые фитильные пушки пра-пра-дедовского рецепту. А ч0? Идеальная весчь. Вынести из дому - рехнешься. Скрытное или бесшумное применение - никак. Поражающий (картечным если зарядом) и психологический эффект - что надо. Серьезно присматриваюсь к паре местных музейных экспонатов времен Азовского и Крымского походов. Где бы еще добыть настоящего дымного ч0рного пороху? И не подать ли запрос какому-нито депутату насчет инициативы?
Смеялся долго) Можно еще старенькие пулеметы Максим распродать, тоже со станком кг 60 весит небось, не поворочаешь, зато как красиво будет смотреться дуло из окна!
> Судя по всему, Рогозин все-таки поторопился. Но ведь не с потолка же он этот пистолет выдумал. Значит, определенная работа в этом направлении велась или (и) ведется.
> Я вот просто „Криминологию" под ред. Малкова осиливаю, думаю, чего бы еще почитать, чтобы лучше понимать оперов и других сотрудников, а так же более лихо затыкать орущих: „Менты вообще не работают!". Вот я об чем. На эксперта и не претендую:)
Камрад, как говорил Мао Дзэ Дун, чтобы научиться плавать - надо плавать. Пока не поработаешь в самой структуре, книжки вряд ли помогут.
А насчёт экспертов, тут видимо ты не понимаешь. В органах эксперты - это никакие супер-пупер сотрудники, которые знают всё и вся. Эксперты-криминалисты, это штатные сотрудники, проводящие экспертизу. Зачастую, это люди имеющие высшее образование по химии, экономике, смотря по какой линии они работают. Это не опера, не следователи, а эксперты-криминалисты, которые делают заключения по всяким уголовным делам по поводу разных моментов, совершённых при преступлениях.
Сейчас населению по телевизору толкают всякую херню про мифическую ФЭС - федеральную экспертную службу, где работают одни "экспэрты", они же опера, они же следаки, ну и эксперты по совместительству. Но такие сериалы рассчитаны на домохозяек, которые нихера не смыслят в работе органов.
Главное, камрад, не уподобляться таким домохозяйкам.
Вопрос был в том, стоит ли в это верить. Или газетчики, как нередко бывает, где-то что-то услышали, остальное додумали. Тем более, как я понял, и МО не подтверждает. К тому же, действительно, только недавно принято решение о перевооружении на ПЯ.
> Да и мне как-то с трудом верится, что тульские оружейники вдруг разучились делать оружие. А тут вдруг частная компания, раньше (насколько я понял) никогда не выпускавшая серийного оружия, вдруг всю армию российскую перевооружит.
Вот то-то и оно, камрад. Как и с "SSJ-100". Наши лётчики, мягко говоря не в восторге от него.
> резкой переменой отношения к самообороне которая если не совсем запрещена сейчас, то сильно в загоне.
Никакой резкой перемены не наблюдаю. Из прочитанного следует, что один человек из верхней палаты парламента предоставит президенту документ, который, может быть, будет внесен на рассмотрение в гос думу, которая может быть за несколько чтений (это еще пару раз "может быть") одобрит этот закон. Откуда такая уверенность у газетчиков мне, честно говоря, не очень понятно. Хотя, кажется, понятно.
> Там кстати есть отдельный раздел для жителей Калифорнии, если я всё правильно понял, там пушки для реальных отморозков и можно ими пользоваться только в рамках этой резервации.
Вот тут ты напутал, камрад. Конечно, ствол на твоей картинке внушительно выглядит, но в целом california legal по-человечески означает "обрезанная версия". Автоматическое там запрещено, скрытое ношение тоже скорее запрещено, чем разрешено. И обрати внимание у многих стволов указано 10 rd - 10 патронов - это максимумальная вместимость магазина, какую там можно иметь.
> Это, прости, например? Бутылки пивные им открывать?
Историй можно много высасывать из пальца, как о тыканье им в лицо, так и о предотвращении с помощью него преступлений. Я хочу сказать, что есть куча ситуаций, в которых жертва не ты, и в которых, в большинстве случаев человек пройдёт мимо, я уже даже опускаю, что не вызовет полицию. Ты слишком много думаешь за людей и наперёд, гадаешь, я не пытаюсь переспорить, я пытаюсь сказать, что сложно говорить о проблеме, без практики. Можно предугадывать, прогнозировать, но не впадать в такие крайности, как тут.
Не важно из органов или адвокат. Важно что на 1000 водителей мужчин, 10 женщин (утрировано, с потолка). Виновниками аварии становятся 600 мужчин и 8 женщин. Следовательно, мужчинам нельзя доверять автомобиль, но в процентах картина получается обратная. Так же нужно смотреть, сколько продадут короткостволов, сколько на 1 лицо приходится единиц, сколько совершено тех или иных преступлений и случаев самообороны, как удачных, так и неудачных. Кстати, был бы благодарен, если есть ссылочка на статистику по резинострелам, сколько единиц продано, сколько использовано в криминальных целях. Разборка водителей - я думаю опять же под категорию мопеда попадает, тупо игрушка, не летальное оружие, ответственность на нуле в мозгах.
Камрад, откуда столько предвзятости?:) Хотя... Понимаю, по своей работе тож с наивом разным сталкиваюсь. Уподобляться любителям ФЭС - ну его на хер! Посмотрел минут 10 какой-то серии -взвыл.
Ну, а с великим кормчим не спорю, равно как и с тобой. Бо со стороны нихера не виднее, а виднее изнутри:).
> Камрад, откуда столько предвзятости?:) Хотя... Понимаю, по своей работе тож с наивом разным сталкиваюсь. Уподобляться любителям ФЭС - ну его на хер! Посмотрел минут 10 какой-то серии -взвыл.
Вот и хорошо, камрад! Ну если показывают откровенную хуетень, то естественно, будешь предвзятым.)
> В 2.5 раза? У ORSISа в каталоге: Глок34/4 уже "от 58 500 руб."
1830 баксов получается. Ну в 3,5 раза, апшипся чуть-чуть или был недостаточно смел. ВТО и конкуренция(заговорщически улыбается) - сделают своё дело и цены падут и пистолет сможет себе позволить каждый школьник(куда-то меня не туда понесло.), ну или наши пушки будут в почёте в сравнении с ценами на забугорные, никто не знает, остаётся только гадать. Но я думаю дань моде сделает своё дело и какой-то части будет плевать на цены.
> "Теперь можно будет не только бросать в ОМОН камни, но ещё и стрелять."
> Что то Я не понял. А что мешает сейчас стрелять в ОМОН из сайги или переломки ?
Представил, как изменятся действия ОМОНа после легалайза и нескольких ОМОНских трупов. Сразу водометы, резиновые пули, газ в морду и огонь на поражение при малейшем проявлении агрессии толпы. В автозаки будут не заводить упирающихся несогласных, а заносить их бесчувственные тела.
> Да тоже хрень непонятная. У итальянцев Беретта хорошая пушка, но если я ничего не путаю, амерам вроде её дорабатывать пришлось до современного варианта.
В Италии масса производителей оружия. Каждый старается как может - см. капитолизом.
> Как и наш "Сухой Суперджет-100" от Боинга. Вроде летает, а там хер пойми, что получилось.
Это лучше к авиаторам, но рассказывают про Сухой - всякое, и не всегда хорошее.
> Вот то-то и оно, камрад. Как и с "SSJ-100". Наши лётчики, мягко говоря не в восторге от него.
Лично ТЫ многих летчиков знаешь переучившихся в Тушканов на Суперджет ? Или только с выкидышами сучки-стюрки по интернету ознакомлен.
И по поводу пистолетов.
Лично я за 2 этапа кубка России из ПЯ (простите Викинга) отработал почти полторы тыщи патронов. С чисткой примерно после каждых 500-600 выстрелов. Без задержек и без епли с магазинами после каждого упражнения.
А пока судил заодно насмотрелся и "труб" и утыканий на Чижиках , Глоках и К100-ых за компанию.
По поводу того что после этого закона пистолеты начнут покупать стрелковые клубы - это даже не смешно, интересно какие тараканы должны быть у человека в голове, который это несет на всю страну.
Кто мешает делать стрелковым клубам уже сейчас, причем по действующему законодательству эти самые пистолеты покупать ? Вообще никто.
У нас сейчас в клубе пистолетов как бы не больше чем во всем городском Увд. Уж в районном то это точно.
Оружие в доме это всё-таки не свободное ношение. Сам имею разрешение на хранение, и дома короткоствол и длинноствол (Вальтер, Сайга дробовик и гражданский клон калашникова-сайга МК). Использовал только на полигоне, но в случае наступления глобального писца пускай будет.
Вообще сейчас по судебным актам информация открыта. Скрывают всякие личные данные, фамилии потерпевших и тд. Поэтому в целом можно оценить какой тип преступлений у нас в большинстве и как они совершаются. И изучая некоторое время я пока так и не понял, какого снижения преступности они ожидают и в каких случаях короткоствол поможет правопорядочному гражданину. Тяжкие телесные у нас в основном - "с другом мы подвыпили и в морду ему дал. всемирная история банк имериал" Т.е. по пьяной лавочке, личная неприязнь, ножик, кулаки и прочие подручные средства. Это подавляющее большинство. КС таким давать - только усугублять ситуацию. Убийства также, редко там ктото когото решил завалить с целью получить денег-наследство-машину, опятьже пьяная лавочка. Хулиганка с применением оружия, наверно в половине случаев - травматика. Остается грабеж, подошли дали в морду - забрали деньги, зашли в подъезд за женщиной отобрали сумочку, женщине дали по голове. В большинстве случаев возможности както там выхватить, перезарядить, снять с предохранителя у потерпевших не сильно много. При чем при наличии КС будут бить серьезнее и наверняка. Более того, применить КС в случае удара по морде и ограбления с нашим законодательством получается, что нельзя. Т.е. в реальной жизни я ситуаций для правомерного применения КС много не вижу. Зато вот пулять будут в другдруга в ночных клубах, да в конфликтах на дорогах - это к бабке не ходи. Ну и еще граждане с кафказа, те будут носить постоянно и применять незадумываясь.
Какая прелесть!
Госдеп, не иначе, будет ликовать, что сотни тысяч русских завалят друг друга в кровавой бане.
Смит-Вессон и Кольт и Ко будут ликовать, что перед ними открылся такой огромный рынок сбыта.
Местные либерасты тоже будут ликовать, сидя в англиях, что свобода наконец-то восторжествовала.
Небось с радости понаставят друг другу синяков на спинах... Суки! Как же противно!
У данного на фото автомата калибр 5.65 а у российского калибр 5.45. И судя по надписи Arsenal перед фотографией это болгары делают. На мой взгляд если нравится такой "укорот" то лучше посмотри в Интернете "Бизон". Разработка сына Калашникова по 9мм. ПМовский патрон. Магазин шнековый на 60 патронов.
> Вот тут ты напутал, камрад. Конечно, ствол на твоей картинке внушительно выглядит, но в целом california legal по-человечески означает "обрезанная версия". Автоматическое там запрещено, скрытое ношение тоже скорее запрещено, чем разрешено. И обрати внимание у многих стволов указано 10 rd - 10 патронов - это максимумальная вместимость магазина, какую там можно иметь.
Насколько я знаю, закон о скрытом ношении загнулся. А с отморозками видимо напутал, "соседи" по фильму "дрожь земли" в душу запали, я думал таких далеко не выпускают.
С какого?! извините хрена отечественный военно-промышленный комплекс поднимется за счет короткоствольного оружия?! Други надо разрешать уж тогда оборот броне-танковой техники.... Маразм крепчает
> Люди не понимают... реально не понимают, не имеют опыта применения оружия, не сталкивались с ситуациями его применения, просто не знают как оно _на самом деле_ происходит.
Это еще если про законодательство не вспоминать. Тут кулаками будешь отмахиваться и то посадить за превышение могут, что уж про применение оружия говорить.
> Уподобляться любителям ФЭС - ну его на хер! Посмотрел минут 10 какой-то серии -взвыл.
Ага. Я случайно по диагонали видел пару серий. После эпизода, когда что-то куда-то положили, прибор несколько секунд пожужжал и после этого тетя со звериной серьезностью произнесла: "ДНК расшифрована!" - я с диким воем убежал из места просмотра по потолку. Фули там - секвенирование без выделения и разгона из куска непонятной хрени. Пирога-говна-то. Подозреваю, что и в тех вопросах, где я менее компетентен - там такой же АдЪ.
Помнится, летом 2008 Медведев неоднократно и громко заявлял -- "отменим-ка НДС на операциях с золотыми слитками". Внезапная помощь населению в непростое время. А потом -- бац! -- как отрезало.
И есть ощущение, что в ходе подготовки к раздаче короткоствола сперва травматику изымут, а потом раздавать короткоствол передумают. И аргументы внезапно появятся -- как было с допустимым уровнем алкоголя в крови. Сперва "чутка разрешим", потом тут же "совсем запретим".
> Именно поэтому любители травматов так часто стреляют в глаза, виски и прочие уязвимые части тела? Ну чтобы поиграться нелетальным оружием?
1) Какая связь между разбойным нападением и водилами?
2) Насколько часто? Сколько травматов продано, сколько использовано в перступных целях? В скольких из них выстрелы были в глаза, виски и "прочие" уязвимые места? Ссылки, статистика, данные. Я чувствую на форумах жертвы травматического оружия скоро превысят жертв второй мировой войны. И... Какая связь между разбойным нападением и водилами?
При нормально действующей власти, в государстве с запретом на всеобщее владение огнестрелом(смотри СССР образца 1979 года) и тотальным контролем над разрешеным(охотники, спортсмены, МВД, спецслужбы), народ действовал по-старинке - ножами, штакетами, топорами.
Итого - при 270 млн. населения убивали по 10000 соседей, мерзавцев, идиотов и прочих попавших под руку в год.
Но нет худа, ля, без добра. Пришел 1991 год. Рукопожатный либерал и всем западом признаный демократ ЕБН заявил(и не говорите, что он ТОЛЬКО чечню имел в виду) - берите суверинитета сколько унесете. Кто посильнее начал давить всех, до кого можно дотянуться. Естестно страдало население и не относящееся к разборкам бандитов.
Государство, ля, не могло остаться безучастным к судьбам простых людей(до того, здесь и далее - отсутствие смайликов не означает отсутствие жестокой иронии). И приходит к единственно верному решению(про иронию еще не забыли?):
нахер участковые - только деньги проедают, сократим вдвое.
нахер контроль - сократим прокуроров
!люди должны постоять сами за себя! - разрешим газ, Е-шок, а главное - травмат!
Тогда никакая сука, никакой бандюк не полезет к гражданам отнять непосильно нажитое. И жизнь за одно. Ведь граждане с наличием несмертельного(ага) вида защитных средств обязательно отобьются, помогут друг другу отбиться, а заодно скрутят негодяев и сами приведут в околоток.(смотри видео 2012 года выложенное тут пару днями раннее, из пробки в МСК).
Но вот невиданное дело - народ-то необучен и палят из травмата каждый день по чем зря.
Итог - уже по 20000 человек в год( некоторые недемократичные личности поговаривают до 47000 в год, но веры им мало).
А что власть имущие? Ну конечно же! Травмат - это для лохов! С бандитами надо боротся исключительно боевым стволом. Каждый рукопожатный господин должен иметь легальный ствол(а лучше два, руки то - две). И тогда никто не посягнёт на имущество господина, на его жизнь и вообще - сам побежит в околоток с повинной.
п.с. Стволы, ножи - выбор лохов. Наш выбор - ЯО! Лучше по 2 штуки в руки! Так победим.тм
Пока остаётся только гадать на "примут-не примут"!!!
Единственно не могу понять - закон-то о "самооборонном хранении" [дома] ведь? Зачем пистоль, если его нельзя носить? Лучше уж гладкое тогда - 12х76-8.5х10шт./2гр."Сокола" ;) - И вообще - помпа наше всё!!!
> Единственно не могу понять - закон-то о "самооборонном хранении" [дома] ведь? Зачем пистоль, если его нельзя носить? Лучше уж гладкое тогда - 12х76-8.5х10шт./2гр."Сокола" ;) - И вообще - помпа наше всё!!!
Чтобы при стрельбе картечью не задеть вазу династии Минь, не посекло индийские ковры за 2 ляма рублей, ну и в коридоре на застрять))). Как минимум можно будет пошмалять по лю.... в тире потренироваться. Мне лично этого достаточно. В местах в которых я уже самооборонялся - больше не хожу, по сути сам виноват был, хоть за 6 лет и проносило. А так, лучше то, чем умеешь пользоваться.
> В СССР гладкоствольное оружие мог купить любой гражданин, при наличии билета.
>
> А уж сколько в деревнях было и есть неучтённого оружия от дедов и прочих родственников.
Гладкоствольное - смотри Охотники, Учет, Закон
Неучтенное - было. Но положенно было регестрировать или сдавать.
Зачем извиняешься? Совокупно с законопроектами о юю, ВТО и т.п. - натуральный суицид. Стратегия управляемого хаоса в действии: чтоб не надо было тут фашистский десант высаживать, сделаем так, чтоб тут граждане прекратили уже наконец-то думать о всякой ерунде типа освоения космоса и занялись выживанием в условиях перманантной гражданской войны.
> Вероятность поражения противника картечью значительно выше чем из пистолета.
>
> Человек будет на нервах и на то что он будет стрелять метко, крайне мала.
>
> Плюс картечью больше вероятность отбится от нескольких противников.
У меня в конце предложения три смайлика. Означают они то, что каждый сам выбирает, чем ему удобней оборонятся, пистолетом, пулемётом или гаубицей. И сколько тратить на эти нужды и тратить ли вообще.
Человеку на нервах лучше не иметь оружия, натянуть верёвочку на входе, баррикадироваться, забираться под диван, вызывать полицию, а потом ещё орать "пожар" на весь дом.
Про картечь - не знаю, опыта не было, ко мне в дом каждый день не ломятся через все щели. Пока успокаиваюсь наличием колюще-режущего, нескольких человек в доме и тем, что я как неуловимый джо, нафиг никому не нужен и айфонами с бриллиантовыми колье перед носом соседей не кручу. Только свидетели иеговы по выходным достают в послденее время.
А вообще есть хорошее выражение по поводу нервных и спецов по "чем лучше самооборонятся": "Не хватило 6, не хватит и 36"
Лобби сплоховало - ствол каждому выпускнику!!! Обязательное стволование всей семьи!! Никакого неравенства, долой домострой - больше папа не повысит на тебя голос!!!
Так победим!!!
> Во многих тирах есть и стрелковые клубы. Можно пострелять из "викинга", например. Да и при "транспортировке" в тир "своего" кс может всякое произойти.
Я не хочу стрелять из викинга, если планирую шмалять налево и направо из другой машинки. Чисто пострелять ради забавы - не тянет. Произойти? Например? Всегда может с кем-то что-то произойти.
Так М.Олдбрайт и К.Райс уже давно говорили, что России надо отсилы 30-40 млн. населения на добычу ископаемых и обслуживание элиты. Может профессиональное российское правительство прислушалось и воплощает?
последние каменты - какие-то теоретики секса. кто-то может объяснить, что мешает отобрать ствол из квартиры например и совершить преступление? не говорю уж об улице.
Камрад, у нас с тобой общение о "сферическом в вакууме". Закон-то не приняли, если что!!! И даже ещё и не рассматривали. И будут ли принимать/рассматривать, извини - ХЗ.
Что сейчас можно [законно!], ты, надеюсь, в курсе? Остальное - мечты и/или "если бы", т.е. - "бабушка + МПХ = дедушка". ))
А здесь уже понадобится отделение товарищей, для прикрытия.
> на турель пулемет поставлю!
Сидят Чапай и Петька - мечтают о мирной жизни.
Чапаев:- Да-а, Петька.. Вот кончится война, заживем мы с тобой по-новому, по-советски.
Построим мы, Петька, консерваторию !
- Угу.. И пулемет на крышу.
- А пулемет зачем ?
- А что б консервы не пиздили!
> Оружие в доме это всё-таки не свободное ношение.
Достаточно почитать форумы сейчас, свободным детям в свободной стране плевать на то что закон о хранении, они с восторгом описывают как теперь в одного будут гонять всю гопоту на районе при помощи ствола. И думаю если их папа заведет себе пистолет они его найдут и с восторгом побегут на улицу хвастаться перед друзьями. Ну а потом естестно будут крики что менты поганые закрывают незаконно.
Если кого-то интересует ПМСМ, а скорее всего не интересует, но всё же - ПМСМ - нельзя разрешать корткоствол. Да и не хило бы травмат сильнее ограничить (хотя и так, ограничили).
> Я не хочу стрелять из викинга, если планирую шмалять налево и направо из другой машинки.
СZ 75 TS,Sig-Sauer P 226 X-Six, Glock 17, Beretta 92FS, Smith&Wesson 625 JM, Steyr AUG Z A3, Карабин Сolt M16.
Все это не подходит? Какой ты однако капризный.
вот вы тут шуткуете, а я ,например, обрез не могу второй месяц сдать. пошол надысь в полицыю - примите, говорю. сказали - в помойку выкинь и делов. ничо не выкидывал, а сразу в эл.услуги кляузу накатал прокурору. пришол ответ - вы можете сдать ствол в местный отдел бла-бла.. дк я и сам знаю что могу )) но- по факту не могу веть, раз нах посылают?
А вот кстати. Недавняя местная жизненная гиштория про длинноствол. В станице неподалеку парень пришел с девушкой на сельскую дискотэку. Девушку стал клеить другой парень - приехавший в гости к родственникам. Как обычно в таких случаях бувает у малолетних идиотов, было сказано много разных опасных слов и сделано много разных опасных жестов. Конфликт погасил, утихомирив сексуально озабоченного приезжего, третий парень - родственник сексуально озабоченного приезжего и старый дружбан первого - подающий надежды молодой борец-вольник. Однако первый парень посчитал конфликт не исчерпанным. Вскоре вернулся с берданом и выстрелил в обидчика. Не попал. То есть попал (по итогам - насмерть), но по идиотскому стечению обстоятельств - в дружбана-спортсмена (тот, естественно, держался возле родака, чтоб тот не отмочил еще чего). Такая грустная история - один дружбан в могиле, другой - в тюрьме в ожидании суда. Виновник конфликта - отделался легким испугом и после дачи показаний свалил домой.
Вопрос на засыпку - что не так делали родители спортсмена?
Вопрос риторический - если у всех был короткоствол - все сложилось бы иначе? Собственно, камраду Василию я писал именно об этом.
>> Оружие в доме это всё-таки не свободное ношение.
>Достаточно почитать форумы сейчас, свободным детям в свободной стране плевать на то что закон о хранении, они с восторгом описывают как теперь в одного будут гонять всю гопоту на районе при помощи ствола. И думаю если их папа заведет себе пистолет они его найдут и с восторгом побегут на улицу хвастаться перед друзьями. Ну а потом естестно будут крики что менты поганые закрывают незаконно.
Согласен, немного полазил по группам ВКонтакте, количество неадекватов, которые думают, что короткоствол решит все их проблемы просто зашкаливает, чисто обезьяны которые хотят заполучить в лапы пистолет, попытки объяснить, что владение оружием это не панацея и, к тому же, накладывает серьёзную ответственность, наталкивается не то что на непонимание, а на нежелание понимать этого простого факта. Если закон примут, то в школах и прочих учебных заведениях надо немедленно вводить пропускной режим как в аэропортах, как в демократических америках, короче, верной дорогой идём!!!
P.S. Кстати заметил, что среди подобной публики немало белоленточников, как говорится, без комментариев. ;(
> что с помощью баллистической экспертизы можно легко установить из этого ли оружия был сделан выстрел. И об этом вопят многие, дескать из травмата палят потому что "игрушка", а из зарегестрированного нарезного так мол не будет. Мне вот интересно, с хера ли в промышленно изготавливаемых одинаковых стволах, промышленно изготавливаемые стандартные патроны с одинаковым зарядом, будут выталкивать пули с практически одинаковой силой, и на этих пулях стволы будут оставлять почему то вдруг разные следы.
Про то что даже серийно выпускаемые стволы при контрольном отстреле оставляют свой уникальный след - это вроде правда, подтвержденная многолетним опытом. А вот про то как по пуле из потерпевшего найдут ствол - тут все сильно не так радужно.
В 2007 году довелось мне исполнить гражданский долг в коллегии присяжных по делу о тройном убийстве в зале игровых автоматов. Заседали более трех недель, дело жуткое - чувак проигравшись вернулся со стволом и положил охранника, девочку-администратора и случайную женщину. В живых оставил второго администратора-паренька, милостливо сказав ему "живи, молодой ты еще". По факту у урода просто патроны кончились, похоже. Его взяли, но ствол не нашли. Ну и на суде возник вопрос -а из одного ли ствола всех положили? Может таки из нескольких? Вызвали эксперта баллистика, задают ему вопросы основанные на показаниях других свидетелей:
-Вы эксперт?
-Да, я эксперт, опыт работы такой-то, специализация такая-то.
- можно ли определить, с одного ли места велся огонь по потерпевшим №1 и№2?
- Нет,достоверно нельзя. (притом что все ранения - слепые)
- Можно ли определить что пули извлеченные из тел потерпевших выпущены из одного оружия?
- Нет, достоверно нельзя. Пули сильно деформированы или полностью/частично разрушены, хер по ним что угадаешь.
Для меня, если честно, это было шоком. Т.е. реально - сильно как повезет. Но пистолетную пулю из чьей-то бошки похоже ни один эксперт к стволу не привяжет - тупо нечего будет привязывать.
Чувака того, кстати, оправдали. Голоса присяжных разделились пополам. Основная причина - недоказанность, уж больно топорно следствие и прокуратура сработали. Хотя лично у меня сомнений что это именно он не было - но это уже лирика.
> Да, да, в уязвимые места стреляют только грабители. Не неси херни.
Если для тебя статьи разбойное нападение и причинение тяжких телесных - одна и таже статья, до херню несёшь ты. Ты читай сначала и внимательно, а не то, за что прицепиться захотелось в чужом диалоге.
> Все это не подходит? Какой ты однако капризный.
Прикинь, если планирую Глок купить, то буду из него только стрелять. А если FN Five-seven, то только из него. Да, прям как Кочергин. Оба дураки, наверное, чтобы из винтовки стрелять, можно же с арбалетом потренироваться. (для людей с альтернативным мышлением - это утрировано)
При цене ствола под 50 кусков и выше (из камментов) он будет либо у богатых, либо у любителей кредитов, либо у простой и бедной гопоты. То есть, мне непонятно, как он может улучшить криминогенную ситуацию (особенно при его наличии у третьей группы).
P.S. Знающие камрады, а с разрешением на гладкоствол начинающим что-нибудь улучшилось или всё ещё требуют пройти обучение по никем не разработанной программе? Для обороны квартиры Сайга как-то посерьёзнее пукалки будет, а по улицам один хрен носить КС нельзя будет вроде как.
> То есть, мне непонятно, как он может улучшить криминогенную ситуацию (особенно при его наличии у третьей группы).
Никак. Заметь, что практически полный аналог ПМ - ИЖ-71 (отличается только спецпатроном (который на 1 мм короче штатного) и, соответсвенно, чуть переделанным затвором) - давно уже свободно доступен любому более-менее серьезному коммерсанту. Собственно, именно этими пестиками в свое время размахивали некоторые предприниматели (вроде скандального Брынцалова) с криком - "У меня есть лицензия на [убий... ой!] ношение оружия!!!". Но там, ЕЯП, налажен серьезный учет спецстволов и спецпатрононов, в силу чего "ижаки" в криминальных сводках фигурируют крайне редко.
А вот создать открытый рынок короткостволов - это либо дурное коммерческое начинание по расширению рынка сбыта, либо сознательное вредительство, нацеленное на разрушение страны. Либо оба два. Ибо не может человек в здравом уме не понимать, что свободная продажа каких попало стволов, годных для скрытного ношения приведет к:
1. Появлению обширного рынка "черных" стволов.
2. Массовому использованию неустановимых "черных" стволов для решения бизнес-проблем (это я новый виток бандитизма так деликатно назвал, да).
3. Массовому использованию неустановимых "черных" стволов для решения частных конфликтов.
4. Широкой гибеги непричастных, получивших пулю, предназначенную не им.
> Для обороны квартиры Сайга как-то посерьёзнее пукалки будет
А ты карабин точно собрался хранить по правилам? Ну, то есть надежно спрятанным в сейф и разряженным? Под подушкой держать точно не будешь? Извини, дело, конечно, не мое, но если ты вдруг вздумал держать карабин в доме - изготовленным к стрельбе - суд будет склонен счесть это приготовлением к преступлению. Не лучше ли топор али кувалда под дверью, нет?
Да не сделают. Этот Торшин уже давно добивается легализации КС. А я вот как то нехочу чтоб нынешние рафики в российских городах сменили свои травматы на КС
Новости
VIP
