Мы уже не русские

01.08.12 13:12 | Goblin | 643 комментария »

Политика

Цитата:
Они отлично уловили послание “Нового Мирового Порядка” русским. Его было легко понять по русской резне в Чечне и Средней Азии, по режиму апартеида в Прибалтике, по «бандеризации» Украины.

Они просто как следует, качественно испугались. Травмированные и перетрусившие желают прекратить свое бытие в качестве русских и переродиться. Всем своим поведением они сигнализируют тем, кого они считают Сильным: «Мы всё поняли, мы больше не будем русскими. Не надо нас наказывать».

Они старательно, ритуально, публично оплевывают всё, что может показаться их новому хозяину обидным – Александра Невского, Кутузова, Сталина. Дело не в их реальных или же мифических недостатках или злодействах. Кутузова обвиняют в любви к порнографии, Невского в союзе с Ордой, Сталина — в репрессиях. Но на самом деле их вина – русские войска в Прибалтике, в Париже и Берлине. Вот что надо забыть.

Таких “забывателей” достаточно как среди эмигрантов, так и среди русских бывшего СССР, “адаптировавшихся” к новому мировому порядку лучше других. Но таких достаточно и у нас. Очень классический случай – то, что происходит на передачах «Исторический Процесс». Господа Сванидзе, Пивоваров, Симонов ведут себя не как историки, что было бы логично ожидать от передачи с названием «исторический процесс», а именно — как судьи. Они заняты осуждением русской истории. И каждая попытка сказать им, что они где-то ошибаются, вызывает незамедлительный приступ агрессии. Они защищаются от этого знания всеми силами, потому что подобное знание приобщает их к группе риска – ненавистным русским.
Мы уже не русские, не надо нас наказывать

Антисоветчик — всегда русофоб.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 643, Goblin: 15

entio
отправлено 02.08.12 00:27 # 401


Кому: Goblin, #239

обсуждать это можно до бесконечности и главное, не прийти ни к какому окончательному выводу. о чем это говорит?

о том, что начальный тезис неверный. неверный потому, что основан на совершенно субъективных оценках. именно субъективность оценок и стала сутью нашей дискуссии.
такими же субъективными (и с моей т.з. неверными) оценками являются слова, что он был "никому не известным" или что сейчас его "никто не читает".


Goblin
отправлено 02.08.12 00:28 # 402


Кому: entio, #401

> обсуждать это можно до бесконечности

это смотря с кем и смотря для чего

со мной - невозможно, ибо я не любитель натягивать сов на глобусы

что верно с твоей точки зрения - мне без разницы, у меня есть своя точка зрения

как нетрудно догадаться, правильная


дима1979
отправлено 02.08.12 00:30 # 403


Кому: Diman755, #399

> Нет, ты не прав, русский - тот, кто говорит по русски, а главное, сам себя таковым считает. Обычно этого достаточно. Иначе нам из русских придётся слишком много русских повыгонять!!!

Ну так я никогда слишком много в русские и не записывал, даже среди своих близких друщей ))


Diman755
отправлено 02.08.12 00:30 # 404


Кому: дима1979, #400

> На бытовом уровне этнические русские (русские по крови) прекрасно отделяют своих как от татар, армян, украинцев, так и ото всех остальных народов. Есть такая наука антропология (даже в СССР она развивалась), там все давно расписано - для какого народа свойственны какие расовые типы.

Татары, армяне и даже украинцы внезапно стали разными, отличными от русских расами? Удивлён.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 00:31 # 405


Кому: дима1979, #400

> На бытовом уровне этнические русские (русские по крови) прекрасно отделяют своих как от татар, армян, украинцев, так и ото всех остальных народов.

Во как сказал! Это по каким же признакам?

З.с есть у меня знакомый (русский по крови, бабка латышка по папе) зовут Юрийс Кривошеевс, считает себя латышом.


Щербина307
отправлено 02.08.12 00:33 # 406


Кому: дима1979, #396

> так не считаю.

Это всё в корне меняет.

> Для обозначения общности или гражданства есть другие термины.

Какие?

Кому: дима1979, #400

> На бытовом уровне этнические русские (русские по крови) прекрасно отделяют своих как от татар, армян, украинцев, так и ото всех остальных народов.

А ещё отличаем кто и откуда родом, даже внутри одного этноса, но народ мы один. Мы русские.

> там все давно расписано - для какого народа свойственны какие расовые типы.

И к какой расе ты отнесёш татарина или пермяка?


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 00:34 # 407


Кому: дима1979, #390

> Не знаю, не знаю... по мне так русский/русская это тот/та, у кого русские оба родителя.

Выше писал: мама цыганка, папа азер, ребёнок считает себя русским. Как быт?


Zapravshik
отправлено 02.08.12 00:35 # 408


Кому: SYLAR, #241

> Ещё раз повторюсь, это очень тонкий вопрос. Куда отнести это понятие. И вопрос не для самих казаков.

Что там сложного. Нарад это общность связи, казаки по происхождению, языку, культуре русские. Но исторически обособленные русские. Порвёте все связи с другими русским, плюнете на всё общее сразу станете отдельным народом. Некоторые казаки так и делают, лично я их считаю предателями. А некоторые казаки остаются и русскими и казаками. Ничего сложного.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 00:36 # 409


Кому: ЛемкеТТ, #407

> Как быт?

Как быть?


gsa
отправлено 02.08.12 00:39 # 410


Кому: Abrikosov, #152

> Становиться одним целым со всем миром

Все-таки: со всем миром или со своими предками?

Кому: Злой Инженер, #154

> Если у тебя был отличный батя, который много чего в жизни совершил и оставил тебе богатое наследство, можно этим гордиться?

На мой взгляд, нет. Уважать отца, стараться быть на него похожим - можно, да.


Diman755
отправлено 02.08.12 00:39 # 411


Кому: дима1979, #403

> Ну так я никогда слишком много в русские и не записывал, даже среди своих близких друщей ))

А по какой причине? Как по мне, главное, чтобы они себя таковыми считали, иначе копнёшь чуть поглубже и выяснишь, что прапрадед у тебя ну, предположим, татарин. И что делать станешь?


Стропорез
отправлено 02.08.12 00:45 # 412


Кому: SYLAR, #213

> Я казак, уже написал, был им и всегда буду.

Т.е. принадлежишь к военно-крестьянскому сословию, держишь коня и шашку востру, дабы по первому зову государеву выступить и порубать, и за то имеешь массу привилегий от казны?

Это так же нелепо, как заявить: я мещанин (почетный гражданин, черносошный крестьянин, представитель духовенства и тыды) - был им и буду. Btw, в различных частях Российской Империи термин "казак" мог трактоваться всяко. Включая значение "бандит".


gsa
отправлено 02.08.12 00:52 # 413


Кому: vovikz, #173

> Странно поставлен вопрос.

Вопрос поставлен в ответ на реплику о Мастере-Творце.

Кому: Kirpa, #339

> Что такое личные качества и откуда они взялись?

Как будто ты не знаешь.

Кому: Тумбус, #382

> А также достижениями предков, стремясь при этом соответствовать, быть достойным. Правда, это возможно лишь при одном условии - если ты осознаешь себя частью великого целого, частью страны, народа. В этом случае вполне логично гордиться предками, в этом случае есть понятие чести и долга, выходящего за рамки тебя самого и за рамки твоей жизни.

Ты по непонятной причине сводишь любое положительное отношение (будь то уважение или чувство единения) к гордости. А второй абзац - вообще мимо денег.


Шмель
отправлено 02.08.12 00:53 # 414


Кому: ЛемкеТТ, #398

> У вас, я так понимаю, "советский вопрос" не так остро стоит?

Десоветизаторы усираются на всю катушку. А оно как-то не очень шибко десоветизируется.


Скиталец
отправлено 02.08.12 01:06 # 415


Кому: BlackAdder, #377

> Ну а вот не надо сравнивать.

а я и не сравниваю, братан
я дифференцирую

искусственный подогрев - одно
естественный процесс - другое
надо уметь различать
дабы не вляпаться

вроде, понятно пишу же


zberber
отправлено 02.08.12 01:06 # 416


Кому: дима1979, #41

> Друзья, можно вопрос, если у пеня, допустим, половина предков не русские, то я русский или нет? Чем определяется русскость в контексте данной статьи?

Русский - это культура, а не кровь. Говоришь по-русски, вырос на русских сказках, привык к русской еде и т.п. - значит русский


дима1979
отправлено 02.08.12 01:08 # 417


Кому: Щербина307, #406

> > Какие?

Для обозначения жителей РФ - "россияне". Для обозначения жителей СССР - "советские люди".

Кому: ЛемкеТТ, #405

> Во как сказал! Это по каким же признакам?
>
> З.с есть у меня знакомый (русский по крови, бабка латышка по папе) зовут Юрийс Кривошеевс, считает себя латышом

Есть специализированные антропологические форумы (slavanthro, balto-slavica) - там всё расписано, какие расовые типы для какого народа характерны. Это не нацистские сайты, а большей части чисто научные форумы. Там есть большие библиотеки соответствующей литературы.

Кому: Diman755, #404

> Татары, армяне и даже украинцы внезапно стали разными, отличными от русских расами? Удивлён.

Армяне - переднеазиаты. Татары - тюрки (большей частью). Украинцы также крайне неоднородны.


Скиталец
отправлено 02.08.12 01:08 # 418


Кому: bqbr0, #379

> Сферических украинцев в вакууме — как всегда?

я в тебе ни на секунду не усомнился ))

попробуй как нить перед зеркалом чётко произнести
"я не прав. я несу хуйню. есть люди, которые разбираются в вопросе лучше"

если не сблеванёшь - возвращайся, поговорим


Щербина307
отправлено 02.08.12 01:10 # 419


Кому: дима1979, #417

> Для обозначения жителей РФ - "россияне".

А кто этот термин придумал?

И да в догонку в России всегда жили русские. А ты просто историю незнаеш.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 01:14 # 420


Кому: Шмель, #414

> Десоветизаторы усираются на всю катушку. А оно как-то не очень шибко десоветизируется.

Счастье у вас. А наши "русскоязычные" пидарасы очко под развальцовку подставляют, лишь бы в коалицию пролезть. Десоветизировались по самые... эти самые, глаза.


BlackAdder
отправлено 02.08.12 01:14 # 421


Кому: Скиталец, #415

> надо уметь различать

Вот!

Это.. ты в асю загляни, что ли, как-нибудь. А то дхоле молчит, как рыба об лед. Видать, достал я его тупыми анекдотами:)


Kirpa
отправлено 02.08.12 01:16 # 422


Кому: gsa, #413

> Как будто ты не знаешь.

Есть подозрение, что наше мнение по этому вопросу может быть разным, потому и спрашиваю.


Скиталец
отправлено 02.08.12 01:18 # 423


Кому: BlackAdder, #421

брат, у меня нет аси. её геккон поломал, давно
а дхол сдристнул на моря, планирует к нам после 26го
ты меня набери лучше, я твой номер вроде посеял где то


BlackAdder
отправлено 02.08.12 01:20 # 424


Кому: Скиталец, #423

> ты меня набери лучше, я твой номер вроде посеял где то

Я твой тоже:) Точнее, у меня телефон сдох. Надо было сохраняться! На почту тебе свой номер отправлю, что ли.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 01:24 # 425


Кому: дима1979, #417

> Есть специализированные антропологические форумы (slavanthro, balto-slavica) - там всё расписано, какие расовые типы для какого народа характерны. Это не нацистские сайты, а большей части чисто научные форумы. Там есть большие библиотеки соответствующей литературы.

Помню, мой дедушка таких "учёных" на пиздюлях в суд загнал. В городишко... Нюрнберг, ЕМНП. И эта, ты армянам про переднеазиатов не рассказывай. Ребята резкие, спортсменов много, станешь ещё задо-арийцем. Оно тебе надо?


Скиталец
отправлено 02.08.12 01:29 # 426


Кому: BlackAdder, #424

> На почту тебе свой номер отправлю, что ли.

ага, давай.
но я позвоню и сброшу!!
вы, масквичи, сука, богатые!!


gsa
отправлено 02.08.12 01:31 # 427


Кому: Kirpa, #422

Характерные черты, определяющие человека. Например: решительность, целеустремленность, работоспособность, трусость, необразованность, глупость и прочие.


motoroller1
отправлено 02.08.12 01:36 # 428


Кому: SYLAR, #241

> Ещё раз повторюсь, это очень тонкий вопрос. Куда отнести это понятие. И вопрос не для самих казаков.

А для меня вопрос "какой национальности казаки" звучит аналогично вопросу "какой национальности израильтяне". Не претендую на эксперта, но из прочитанного сложилась следующая картина.
Полторы тыс.(или больше) лет евреи были многонациональным, и даже чуть ли не разнорасовым СОСЛОВИЕМ. Сословие отличалось тем, что исповедовало иудаизм, жило компактно в замкнутых общинах, занимало экономически необходимую для Старого Света нишу, которую не могли занимать христиане и мусульмане, заодно являясь экономическим мостом между враждующими христианами и мусульманами. А потом внезапно(!), в 19 веке (см. Сионизм) некто решил, что евреи - это национальность, а национальность имеет право жить на "землях предков", нужна "историческая родина". Ну и понеслась.
Ничего не напоминает?


Diman755
отправлено 02.08.12 01:36 # 429


Кому: дима1979, #417

> Армяне - переднеазиаты. Татары - тюрки (большей частью). Украинцы также крайне неоднородны.

Это понятно. Ты просто, похоже, не отличаешь расы от национальности.
Вопрос был в этом.


дима1979
отправлено 02.08.12 01:36 # 430


Кому: ЛемкеТТ, #425

> > Помню, мой дедушка таких "учёных" на пиздюлях в суд загнал. В городишко... Нюрнберг, ЕМНП. И эта, ты армянам про переднеазиатов не рассказывай. Ребята резкие, спортсменов много, станешь ещё задо-арийцем. Оно тебе надо?

Спасибо за совет, но я уж сам как-нибудь решку, как и кого мне называть. Что касается немецкой расологии как науки, то её и после войны вполне легально печатали в Германии и во всем мире.


Kirpa
отправлено 02.08.12 02:05 # 431


Кому: gsa, #427

> Характерные черты, определяющие человека. Например: решительность, целеустремленность, работоспособность, трусость, необразованность, глупость и прочие.

Согласен.
Но разве эти качества не определяются генами и не развиваются в процессе воспитания и обучения родителями?


motoroller1
отправлено 02.08.12 02:08 # 432


Кому: motoroller1, #428

> потом внезапно(!), в 19 веке (см. Сионизм) некто решил, что евреи - это национальность

А, кстати, о переводах. Насколько я понимаю, английский язык до сих пор тормозит в этом вопросе: "еврей" и "иудей" - одно и то же слово.


Zapravshik
отправлено 02.08.12 02:39 # 433


Кому: Stoum, #253

> Наверное следует поискать мнение старых казаков, если они себя русскими считали, то тонкий вопрос сразу отпадёт. Или они так и говорили, что "По национальности мы, понимаешь, казаки"?

Привожу мнение старых казаков - начало 18 века:

1)Всего городка жители всею станицею по светей непорочной Евангельской заповеди Господнией еже ее вправду сказали, что городок Донецкой построен у нас тому ныне дватцать седмой год, а боевых у нас казаков в Донецком городке восемьдесят восемь человек. И мы, атаман и есаул и редовые казаки, всего того городка жители пришли в тот городок из руских розних городов с Москвы, с Воронежа, с Козлова, ис Костенска, из Ряска, с Коротояка, с Ольшанска, с Ельца, с Усмани, а иные у нас казаки родились в нашем городке и из ыных казачьих городков приходили в розных годех

2) по светей непорочной Евангельской заповеди Господней еже ее вправду скозали, что городок Усть-Медведицкой построен тому паметухов нет, а поевых казаков всех в городке девяноста человек. А ис тех козаков схотцы из розных руских городов: ис Танбова, ис Шацкова, ис Казлова, ис Переславли, а иныя тут породилися

3) по святей непорочной Евангельской заповеди Господни еже ее вправду сказали, что городок наш Роспопинской построен – тому паметухов нет. А поевых у нас казаков в Распопинской станице шестьдесят четыре человека. А ис тех казаков сходцы из розных руских городов: ис Танбова, ис Шацкого, с Ельца, а иные в нашем городке породились.

4) по святей непорочной Евангельской заповеди Господни еже ее вправду сказали, что городок Большелутцкой построен у нас тому ныне шесть лет. А боевых у нас казаков в том городке пятнатцать человек и мы, атаман и есаул и редовые казаки всею станицею вышеписанного городка жители пришли на Дон в розные казачьи городки из руских розных городов: с Раманова, с Танбова, с Козлова, а ис тех казачьих розных городков пришли мы все в тот Большелутцкой городок

До кучи приведу мнение из 17 века:

тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылать в подъезды, подсматривать, и неприятелские сторожи скрадывать; и дается им жалованье что и другим казаком. А будет их казаков на Дону с 20,000 человек, учинены для оберегания Понизовых городов от приходу Турских, и Татарских, и Нагайских людей, и Калмыков. А люди они породою Москвичи и иных городов, и новокрещеные Татаровя, и Запорожские казаки, и Поляки, и Ляхи, и многие из них Московских бояр и торговые люди и крестьяне, которые приговорены были х казни в розбойных и в татиных и в-ыных делах, и покрадчи и пограбя бояр своих уходят на Дон


W!nd
отправлено 02.08.12 02:53 # 434


Кому: солдат_Удачи, #336

> А что? "Вся жисть игра а люди в ней актеры"(с).

Камрад, ты курсе, о чём писал Шекспир?


Кронштейн И.Д.
отправлено 02.08.12 04:43 # 435


Кому: Goblin, #402

> как нетрудно догадаться, правильная

ГАВ!!
[виляет хвостом]


Zippo
отправлено 02.08.12 04:58 # 436


Печально это все.


bqbr0
отправлено 02.08.12 05:55 # 437


Кому: Скиталец, #418

> возвращайся, поговорим

Это вряд ли.

> "я не прав. я несу хуйню. есть люди, которые разбираются в вопросе лучше"

Люди, которые разбираются в вопросе лучше — они и сформулировать могут свои знания. Коротко и ясно. А ты — нет.


LazyCamel
отправлено 02.08.12 06:33 # 438


Кому: motoroller1, #428

> Ничего не напоминает?

Если добавить еще изобретение языка с тысячилетней историей для этой свежегенерированой национальности, то это будут укры. 100% совпадение :-) Правда как обычно - упрощенный, так сказать вариант, быстрого приготовления .


Snusmymrik
отправлено 02.08.12 09:14 # 439


Кому: Abrikosov, #226

> Кому: SYLAR, #213
>
> > Я казак, уже написал, был им и всегда буду.
>
> Это хорошо, что ты указал свою профессию.
>
> А по национальности ты кто?

Казак это не национальность, и не профессия. Это сословие.


AndRGS
отправлено 02.08.12 09:26 # 440


Кому: ЛемкеТТ, #345

> В Литве, насколько я знаю, детишкам любой национальности с первого класса объясняют: раз ты родился в Литве, то ты литовец и пофиг, кто мама с папой.

в Узбекистане мы русские и пофиг что здесь родились, а в России, бывает, называют узбеками или чурками и пофиг кто мама с папой =(


mr.Dude
отправлено 02.08.12 09:27 # 441


>>>>Вот и стараются наши интеллигенты. Думают как услужить.

У этих господ, помимо трусости и самоотрицания, есть ещё одна, куда большая проблема.

Они не на ту сторону поставили.

Хаять Отечество занятие для интеллигента? Интересно...


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 09:34 # 442


Кому: motoroller1, #428

> А потом внезапно(!), в 19 веке (см. Сионизм) некто решил, что евреи - это национальность,

Раввина на теба нет.


Wonder
отправлено 02.08.12 09:46 # 443


Кому: gsa, #93

> Твоя принадлежность к великому народу - не более чем случайность, ты к этому не приложил никаких усилий. Как подобное может воодушевлять?

Пугает другое. Вот папа - русский, мама русская, а сынок - эльф 80-го уровня. И это как раз не случайность.


Stomm
отправлено 02.08.12 09:54 # 444


Кому: дима1979, #391

> То есть русские это не национальность, а прилагательное, обозначающее принадлежность к некоей общности народов, населяющих РФ? Следуя этой логике, миллионы русских, у которых в роду все русские, есть "люди бех национальности"?

У афроамериканцев какая национальность? Американцы, африканцы, негры, сомалийцы, кенийцы? Русские русские это прежде всего смесь десятков славянских племен. Мескиканцы, бразильцы - смесь индейских племен, испанцев, португальцев. Американцы, канадцы, австралийцы - смесь европейцев и т.д. Если проблема с идентефикацией национальности русских русских то их можно назвать великороссы, хотя в настоящее время это синонимом слова русский. В жизни так бывает что у слова есть несколько значений, этого не надо пугаться, се ля ви.


ppex100
отправлено 02.08.12 10:15 # 445


Письмо Сталину от либеральной общественности:

http://svpressa.ru/society/article/57411/


Psihopata
отправлено 02.08.12 10:59 # 446


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Psihopata
отправлено 02.08.12 11:00 # 447


Кому: bqbr0, #61

У бурят, тувинцев, кавказцев, якутов, корейцев этот субэтнос написан на лице, например. Сколько бы кто ни говорил о "русскости" всякого, кто родился в России, и кто говорит на русском, наличие отдельных национальностей это не отменяет. 



солдат_Удачи
отправлено 02.08.12 11:12 # 448


Кому: Щербина307, #340

> Они расказывают как казаки голодные бунты разгоняли со стрельбой?
> Они расказывают как востания подавляли?
> Они расказывают как казаки хотели отделения дона?
> Как относятся к Краснову?

Как инструмент царизма, предназначенный для проведения силовых акций, да. Но время сейчас другое многое переосмысленно, расказывать можно и нужно по-другому. Отделения хотели не все. В 17-ом именно Красные казаки спасли Питер и революцию, а конная армия (из кого состояла понятно) под командованием Дыбенко не Краснова ли расфигачила (не точно, могу ошибаться)? . Да что ты из истории один негатив берёшь. Так скоро и соратником сванизде станешь. Давай позитив брать. Защита границ, патриотическое воспитание. Опасность использования различных групп для развала страны конечно есть. Тем более в отсутствии вменяемой, объединяющей гос. идеологии. Но бороться с возникшими явлениями смехуё.., только их усиливать. Ну да сейчас напоминают ряженых. ПыСы: Про gsa. Чё то показалось, что сидит агент в ЮСА и парит нам тут мозг получая за это зарплату. Слышал проводится такая работа. Ну сами посудите: мальчик без папы растёт и то ему расказывают что папа героический человек, лётчик, погиб. И малыш, воодушевлённый, цели перед собой ставить, стремится к хорошему доброму вечному. А со страной и придумывать ничего не надо - всё есть (и плохое). Короче может я мнительный, и действительно есть такие граждане сами по-себе.??????


bqbr0
отправлено 02.08.12 11:20 # 449


Кому: Psihopata, #447

> У бурят, тувинцев, кавказцев, якутов, корейцев этот субэтнос написан на лице, например.

Особенно у кавказцев! Какая на хрен разница: грузин, армянин, чечен, осетин — кавказец, да.
А какой у меня субэтнос должен быть написан на лице, если не далее как в трех поколениях назад и мордва, и украинцы, и чалдоны и татары и русские с белорусами?
Это нацистам хорошо: б0шку цЫркулем замерил — и сразу все ясно с этносом, субэтносом и национальностью.


bqbr0
отправлено 02.08.12 11:21 # 450


Кому: Пан Головатый, #393

> Сферических украинцев в вакууме — как всегда?
>
> Та хоча б мэнэ.

Ты сферический?!


Psihopata
отправлено 02.08.12 11:36 # 451


Кому: bqbr0, #449

> Особенно у кавказцев! Какая на хрен разница: грузин, армянин, чечен, осетин — кавказец, да.

Ну вот видишь. Как объяснить тогда Ъ-русским, что вот этот кавказец такой же как они и по сути ровня? Ну ладно, русские (исключая конечно национально-активных, типа Крылова) еще могут принять всех нерусских за своих и наладить отношения без перегибов.
Но вот как строить отношения между самими нерусскими? Как объяснить например азербайджанцу и армянину, что они оба не отличаются друг от друга, являются гражданами одной страны и их связывает одно государство, а не национальность? Вот тут-то все и приходит в закономерный тупик.


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 11:41 # 452


Кому: bqbr0, #450

> Ты сферический?!

Я конкретный!

Кому: солдат_Удачи, #448

> Защита границ, патриотическое воспитание.

Без продолжительной службы в армии все натужная деятельность казацких организаций является демагогией и подменой понятий.


Тумбус
отправлено 02.08.12 11:51 # 453


Кому: дима1979, #396

> я вот, как русский не только по духу, но и по крови, так не считаю. Русский это прежде всего национальность.

Это от незрелости, уж извини.
Более того, если покопаться в предках - непременно возникнут сомнения в "чистоте крови". Но это уже другой разговор, это уже про "стройных голубоглазых блондинов" с решительным взором. Пытаться ввести самоидентификацию по "чистоте крови" - верный путь в развал страны. Если вспомнишь, было такое понятие в СССР - "новая общность - советский народ". Не зря это понятие вводили.


Тумбус
отправлено 02.08.12 11:57 # 454


Кому: дима1979, #417

> Для обозначения жителей РФ - "россияне".

Ненавижу это определение-костыль. Нелепый новояз, и очень напоминает "марсиане".
Нету "Рассийанского народа".


Тумбус
отправлено 02.08.12 12:00 # 455


Кому: gsa, #413

> Ты по непонятной причине сводишь любое положительное отношение (будь то уважение или чувство единения) к гордости. А второй абзац - вообще мимо денег.

То, что ты ничего не понял - я заметил. Увы, не объяснить. Такие вещи либо сам себе объяснить можешь, читая книжки, либо мама с папой воспитывают. А твоя позиция - результат вполне успешного размыва фундаментальных ценностей. Не надо гордиться ни за победы русского оружия, ни за Гагарина, ни за Буран. Гордись увеличением продаж на 0,5% за прошедший отчетный период, ибо нет у тебя прошлого. А отсюда вполне логично, что будущего тоже нет. И далее - вывод: все помрем, а значит - бери от жизни всё! - кокакола.

Ну, как-то так.


Тумбус
отправлено 02.08.12 12:02 # 456


Кому: дима1979, #417

> какие расовые типы для какого народа характерны.

Так и гордость - не за биологическое происхождение. Неужели не понятно? - или имеет место сознательная подмена тезиса?


ElMephisto
отправлено 02.08.12 12:04 # 457


Кому: Goblin, #402

Присутствовал однажды на семинаре у Зиновьева (обычном, учебном). Он с большой теплотой и юмором отзывался о своих молодых годах в Советском Союзе. Ничего гадкого не рассказывал. Так, пару угарных историй из своей жизни)


Snusmymrik
отправлено 02.08.12 12:36 # 458


Кому: Psihopata, #451

> Как объяснить например азербайджанцу и армянину, что они оба не отличаются друг от друга, являются гражданами одной страны и их связывает одно государство, а не национальность?

Объяснять надо также как всегда и объяснялось. Т.е. приходит русский, дает обоим пиздюлей, после чего объясняет, что если они не будут жить дружно, то он им еще раз даст пиздюлей.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 12:42 # 459


Кому: дима1979, #430

> Спасибо за совет, но я уж сам как-нибудь решку, как и кого мне называть. Что касается немецкой расологии как науки, то её и после войны вполне легально печатали в Германии и во всем мире.

Да бэз баазара! Да?
А касательно "рассологии как науки", то людей не нужно подразделять по внешним признакам. Хуйня получится.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 12:44 # 460


Кому: AndRGS, #440

> в Узбекистане мы русские и пофиг что здесь родились

Это потому, что вас ассимилировать не пытаются.

> а в России, бывает, называют узбеками или чурками и пофиг кто мама с папой =(

Экстерьера-ма такая :)


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 12:45 # 461


Кому: Пан Головатый, #452

> Без продолжительной службы в армии все натужная деятельность казацких организаций является демагогией и подменой понятий.

Скорее, цирком и кривлянием.


Snusmymrik
отправлено 02.08.12 12:53 # 462


Кому: дима1979, #430

Для решения русского национального вопроса, возникшего здесь, на Тупичке, надо принять и осмыслить пару постулатов.

1. Чистокровных русских нет, никогда не было и в принципе быть не могло. Русские по крови - это изначально смесь нескольких десятков славянских и финно-угорских племен, в последствии щедро разбавленные тюрками, азиатами и еще многими другими.

2. Русским можно и даже должно быть не столько по крови, сколько по духу а.к.а менталитету. Если ты говоришь по русски и думаешь по русски, то ты русский.


Abrikosov
отправлено 02.08.12 12:53 # 463


Кому: солдат_Удачи, #448

> Но время сейчас другое многое переосмысленно, расказывать можно и нужно по-другому.

Вот, например, можно известную песню Талькова переосмыслить.
Например, так:


Молодой есаул уходил воевать.
На проклятье отца, и молчание брата –
Он ответил 'так надо – но вам не понять...'
Тихо обнял жену – и добавил: 'Так надо!'

Он вскочил на коня, проскакал полверсты
   Но когда проезжал близ речного затона –
   Вот звенят на груди ордена и кресты,
   И горят на плечах золотые погоны.

   Ветер сильно подул, вздыбил водную гладь.
   Зашумела листва, встрепенулась природа.
   И услышал казак – ты идешь воевать,
   За помещичью власть, со своим же народом.

   Он встряхнул головой, и молитву прочел.
   И коню до костей, шпоры врезал с досады.
   Конь шарахнулся так, как от ладана черт –
   Прочь от места, где слышал он божию правду!

И носило его, по родной стороне,
   Где поля и леса превратились в плацдармы.
   Много крови пролил есаул в той войне.
   Но проклятье отцовское было недаром.

   И Орел, и Каховка, и крымский разгром.
   И Галлиполи муки, и жизнь на чужбине.
   Заливал он раздумье дешевым вином –
   Жизнь прошла. Не увижу я больше Россию.

   Вспоминал есаул божий глас у реки –
   Просыпаясь бездомным в парижском приюте.
   На пригорке березки, в полях васильки
   Не увижу я больше, меня вы забудьте.

   Вот и снова война. Где ты, храбрый Париж?
   Стук немецких сапог по бульварам Монмартра:
"Генералу Краснову – пойдешь ты служить?
Большевистскую сволочь погоним мы завтра!"

Но ответил казак: "на своих не пойду.
   Обратился к нам Сталин , мол братья и сестры!
   Не свободу России несете – беду!
   Дело ваше - Отечеству нож в спину острый."

   "Ну смотри, есаул – сам ты выбрал свой путь!
   Глянь – у стенки, команда к расстрелу готова."
   Усмехнулся казак: "напугали, аж жуть!
   Мертв давно я – как Божье не выслушал слово.

   Ведь что жил я, что не жил – уже разницы нет!
   Так зачем мне держаться – за жизнь ту, пустую?
   Коль не смог в ней живым я оставить свой след –
   Умереть я смогу за Россию святую.

   Ну а вас проклянут! И настанет тот час
   Когда сдохнет ваш фюрер, как крыса в подвале!
   Вам – не будет пощады.. Но вспомнят и нас.
   Хоть грешны мы – но Родиной не торговали!

Песьи рожи – недолго вам шабаш плясать!
   Даже память о вас – скоро сгинет во мраке.
   На Дону у меня сын остался – видать
   Справный выйдет казак, отомстит вам, собаки!"

   Говорил есаул, вспоминая отца,
   И жалея, что Божий наказ у реки не послушал.
   Лай команд. Пуля в сердце, грамм девять свинца,
   Отпустили на суд его грешную душу.

   А на рынке парижском лежат ордена.
   Разошлись за гроши золотые погоны.
   Что останется после, на все времена
   Непорушенной памятью тихого Дона...
(с)


Psihopata
отправлено 02.08.12 13:10 # 464


Кому: Snusmymrik, #458

Будь я азербайджанцем или армянином, я бы обиделся. :3
Это же на национальных окраинах и свои усташи появятся!


Собакевич
отправлено 02.08.12 13:21 # 465


Кому: ЛемкеТТ, #459

> А касательно "ра[сс]ологии как науки", то людей не нужно подразделять по внешним признакам.

Что такое ра[с]ология, мне вот например, неизвестно. Но зато есть различные научные расовые классификации.

Расовые различия - они объективны, ничего общего с расизмом, доказывающим превосходство одних рас над другими, это не имеет.


Скиталец
отправлено 02.08.12 13:54 # 466


Кому: bqbr0, #449

> если не далее как в трех поколениях назад и мордва, и украинцы, и [чалдоны] и татары и [русские] с белорусами?

вот опять! экай ты смешной всё же паренёк

какие чалдоны? это ж русские, они просто в сибири живут. нет субэтноса, не-ту!

продолжай яростно сам себя опровергать, очень смешно


motoroller1
отправлено 02.08.12 14:07 # 467


Кому: Пан Головатый, #442

> Раввина на теба нет

Заблуждаюсь?


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 14:24 # 468


Кому: motoroller1, #467

Да.


Собакевич
отправлено 02.08.12 14:53 # 469


Кому: motoroller1, #428

> Полторы тыс.(или больше) лет евреи были многонациональным, и даже чуть ли не разнорасовым СОСЛОВИЕМ.

Что ты понимаешь под термином "сословие"?

> А потом внезапно(!), в 19 веке (см. Сионизм) некто решил, что евреи - это национальность,

А до этого их никто отдельной национальностью не считал?

> заодно являясь экономическим мостом между враждующими христианами и мусульманами.

То есть как вообще осуществлялись экономические связи между христианами и мусульманами ты просто не знаешь. Ну там о роли венецианцев и генуэзцев, например.


ПТУРщик
отправлено 02.08.12 15:19 # 470


Кому: Psihopata, #464

> Это же на национальных окраинах и свои усташи появятся!

"Усташ Мамед-оглы" - это звучит!!!


Ajaj
отправлено 02.08.12 15:19 # 471


Кому: Пан Головатый, #215

> .П. Чехов - великий украинский поэт!!! (с)

Кому: andytg, #216

> А наш нынешний президент говорит, что Чехов -- великий украинский [поэт]

[бегает по потолку] Антон Палыч бородатый был и худой. А украинцы - они все толстые в синих шароварах, и оселедец носят!!!


Zapravshik
отправлено 02.08.12 15:26 # 472


Кому: Snusmymrik, #462

> надо принять и осмыслить пару постулатов.
>
> 1. Чистокровных русских нет, никогда не было и в принципе быть не могло

Либералы давно их осмыслили и приняли. Русских нет - есть ингерманландцы, залешане, сибиряки ещё кто-нибудь тиранизируемые. Только реальность такова, что есть такой народ.

> Русские по крови - это изначально смесь нескольких десятков славянских и финно-угорских племен

Русские это объединение славянских племён с возможным вкраплением некоторых финно-балтских.

> в последствии щедро разбавленные тюрками, азиатами и еще многими другими.

не было такого, ни в антропологии, ни в геногеографии, ни в этнографии у русских этого щедрого разбавления нет. В истории оно также неизвестно.

> Если ты говоришь по русски и думаешь по русски, то ты русский.

Не все говорящие по русски русские. Даже если Даль человек датского происхождения считал себя и был русским из этого никак не следует, что русского народа не существует


holodec2012
отправлено 02.08.12 15:27 # 473


Кому: Ajaj, #471

> А украинцы - они все толстые в синих шароварах, и оселедец носят!!!

это "свидомые" - в синих, а "не свидомые" - в красных!


ПТУРщик
отправлено 02.08.12 15:28 # 474


Кому: Ajaj, #471

> А наш нынешний президент говорит, что Чехов -- великий украинский [поэт]
>
> [бегает по потолку] Антон Палыч бородатый был и худой. А украинцы - они все толстые в синих шароварах, и оселедец носят!!!
>

А это жЫды подменили великого украинского поэта на непонятно кого - в рамках всемирного заговора!


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 15:31 # 475


Кому: Собакевич, #465

> Расовые различия - они объективны, ничего общего с расизмом, доказывающим превосходство одних рас над другими, это не имеет.

Оно, конечно так. Но из таких "наук" и выводят глупости о превосходстве одних наций/рас над другими. Главное ж не экстерьер, а ... идеология в башке?


WSerg
отправлено 02.08.12 15:33 # 476


Кому: Ajaj, #471

> [бегает по потолку] Антон Палыч бородатый был и худой. А украинцы - они все толстые в синих шароварах, и оселедец носят!!!

Антон Палыч, если не изменяет память мне, из Таганрога. Который не вошел в состав Украйны по крайне малопонятным причинам.


Скиталец
отправлено 02.08.12 15:46 # 477


резюмирую

мы за всё хорошее, против всей хуйни
с каждым днём всё больше нас, а вы всё одни
вы уже не русские, вам уж не понять:
кто за всё хорошее - тех не наебать!

(ц) Шнур и немножко я


Мимо проходил
отправлено 02.08.12 15:53 # 478


Кому: motoroller1, #467

> Заблуждаюсь?

Камрад, везде изрядно мимо.

1. Еврейская национальность - таки да, есть. Предположительно сложилась во втором тысячелетии до нашей эры. Древняя. Сравни с датой создания/образования Рима, значительно более старая.
2. Мелкая, но гордая народность. Все время проходила через разнообразные мясорубки и пыталась сохранить самоидентификацию - см. египетское рабство, ассирийское и вавилонское пленения и проч.
3. Точку поставил Древний Рим. Прозвучало что-то типа "хватит кормить иудею", в результате был разрушен храм (три иудейские войны), проведена тотальная зачистка, по моему семидесятые года н.э. - преимущественная часть людей была согнана с мест и рассеялась по диаспорам, а земли были розданы, преимущественно сирийцам, по тем временам толерантным к Древнему Риму. Результат - по ойкумене избранный народ распылился-разлетелся капитальнейшим образом. См. сефарды, ашкеназы, бавли и т.п., тысячи их. Ставилась задача уничтожить нацию тотально - почти удалось.
4. И уж последнюю точку - примерно 638-639 год - поставили завоевания халифата. Евреи там были, да - но этнического еврейского центра уже не было.

Естественно, экономическим буфером между христианством и мусульманством они просто не могли выступать - некому было.


Собакевич
отправлено 02.08.12 16:03 # 479


Кому: ЛемкеТТ, #475

> Но из таких "наук" и выводят глупости о превосходстве одних наций/рас над другими.

Кавычки в слове наук неуместны применительно к тому, о чем я писал.

> Главное ж не экстерьер, а ... идеология в башке?

Зависит от того, как на это представители самой нации смотрят. Например, русский-монголоид особенно не удивителен, а негр-японец невозможен в принципе.


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 16:18 # 480


Кому: ЛемкеТТ, #475

> Оно, конечно так. Но из таких "наук" и выводят глупости о превосходстве одних наций/рас над другими. Главное ж не экстерьер, а ... идеология в башке?

Из религий, христианства и православия в частности, тоже выводят/или глупости о превосходстве одних верующих над другими.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 16:25 # 481


Кому: Собакевич, #479

> Кавычки в слове наук неуместны применительно к тому, о чем я писал.

Применительно к твоим словам - да.

> Зависит от того, как на это представители самой нации смотрят. Например, русский-монголоид особенно не удивителен, а негр-японец невозможен в принципе.

Ну а я о чём?

Кому: Пан Головатый, #480

> Из религий, христианства и православия в частности, тоже выводят/или глупости о превосходстве одних верующих над другими.

Если не трудно - пример.


Ajaj
отправлено 02.08.12 16:31 # 482


Кому: holodec2012, #473

> это "свидомые" - в синих, а "не свидомые" - в красных!

От оно как! Век живи, век учись!

Кому: ПТУРщик, #474

> А это жЫды подменили великого украинского поэта на непонятно кого - в рамках всемирного заговора!

Всюду они, пархатые.

Кому: WSerg, #476

> Антон Палыч, если не изменяет память мне, из Таганрога. Который не вошел в состав Украйны по крайне малопонятным причинам.

Никита Кукурузный недоработал. А до того Таганрог чуть не стал столицей взамест Москвы. Но турки оказались проворней шведов и теперь Главному приходится жить на болотах!


yuri535
отправлено 02.08.12 16:37 # 483


Кому: zberber, #416

> > Русский - это культура, а не кровь. Говоришь по-русски, вырос на русских сказках, привык к русской еде и т.п. - значит русский

Тем не менее весь народ СССР, говоривший по-русски, выросший на русских сказках, привыкшей к русской еде и т.п. назывался советским и с детства его воспитывали советским человеком. И это правильно с политической точки зрения. И с межнациональной тоже. В этом и была сила СССР.


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 16:51 # 484


Кому: ЛемкеТТ, #481

> Если не трудно - пример.

Пример чего? Православный лучше язычника.


yuri535
отправлено 02.08.12 16:54 # 485


Кому: Snusmymrik, #458

> Объяснять надо также как всегда и объяснялось. Т.е. приходит русский, дает обоим пиздюлей, после чего объясняет, что если они не будут жить дружно, то он им еще раз даст пиздюлей.

В таком треугольники двое автоматически объединяются против третьего. Русские обычно расселяли остро конфликтные районы. Как, например, азербайджанцев из Армении в 1947.


солдат_Удачи
отправлено 02.08.12 17:04 # 486


Кому: W!nd, #434

> Камрад, ты курсе, о чём писал Шекспир?

Неа. Я даже не знал что это Шекспир. Ну нравится людям всё разноцветное (и не только казакам).


солдат_Удачи
отправлено 02.08.12 17:04 # 487


Кому: ЛемкеТТ, #481

> а негр-японец невозможен в принципе.

Пока. Слишком далеко друг от друга географически, да и Япония всегда себя изолировала. А вот смоляные негры евреи это факт. Извиняюсь что встрял.


yuri535
отправлено 02.08.12 17:06 # 488


Кому: ЛемкеТТ, #475

> Но из таких "наук" и выводят глупости о превосходстве одних наций/рас над другими.

И при чем тут науки? Мошенники все народы разделили на основе религиозных догм. Тебя это не волнует?

Кому: Пан Головатый, #480

> Из религий, христианства и православия в частности, тоже выводят/или глупости о превосходстве одних верующих над другими.

Религия разъединяет народы, даже внутри одной религиозной общности. Расоведение нервно курит в сторонке.


yuri535
отправлено 02.08.12 17:16 # 489


Кому: ЛемкеТТ, #481

> Если не трудно - пример.

Это элементарно вытекает из самого образа любой веры. Твоя вера самая сильная, сильнее других, самая правильная.


ни-кола
отправлено 02.08.12 17:17 # 490


Кому: Snusmymrik, #462

> 1. Чистокровных русских нет, никогда не было и в принципе быть не могло. Русские по крови - это изначально смесь нескольких десятков славянских и финно-угорских племен, в последствии щедро разбавленные тюрками, азиатами и еще многими другими.

Как и французов, немцев, англичан.

> Для решения русского национального вопроса, возникшего здесь, на Тупичке, надо принять и осмыслить пару постулатов.

Википедия, конечно не есть авторитет, но вот что она пишет- "На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная [общность индустриальной] эпохи[1]." Вполне приличное определение.
О родственных связях, крови, расовой принадлежности ничего нет.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 17:18 # 491


Кому: Пан Головатый, #484

> Православный лучше язычника.

"Судьи кто"?

Кому: солдат_Удачи, #487

> Пока. Слишком далеко друг от друга географически, да и Япония всегда себя изолировала. А вот смоляные негры евреи это факт.

Тут дело не в географии, а в менталитете. Кстати, кто такие "смоляные негры"?

> Извиняюсь что встрял.

Чего извиняться, свободная дискуссия :)


Пан Головатый
отправлено 02.08.12 17:22 # 492


Кому: ЛемкеТТ, #491

> "Судьи кто"?

В данном случае взгляд со стороны православных..
Или ты не согласен, что православный лучше язычника???


Собакевич
отправлено 02.08.12 17:24 # 493


Кому: ЛемкеТТ, #481

> Ну а я о чём?

А ты о чем? Я, видимо, потерял нить дискуссии.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 17:24 # 494


Кому: yuri535, #488

> И при чем тут науки? Мошенники все народы разделили на основе религиозных догм. Тебя это не волнует?

Типа, заговор?


Собакевич
отправлено 02.08.12 17:36 # 495


Кому: солдат_Удачи, #487

> а негр-японец невозможен в принципе.
>
> Пока. Слишком далеко друг от друга географически, да и Япония всегда себя изолировала. А вот смоляные негры евреи это факт.

Что сказать-то хотел? Необходимо ждать появления негро-японцев?


Собакевич
отправлено 02.08.12 17:42 # 496


Кому: солдат_Удачи, #486

> Неа. Я даже не знал что это Шекспир. Ну нравится людям всё разноцветное (и не только казакам).

"Весь мир - театр, и люди в нем - актеры" - совершенно о другом.


солдат_Удачи
отправлено 02.08.12 17:44 # 497


Комментировать действия модераторов не следует.





Модератор.



солдат_Удачи
отправлено 02.08.12 17:44 # 498


Кому: ЛемкеТТ, #491

> Кстати, кто такие "смоляные негры"

Ну такие что не подумаешь смешанный брак. Про менталитет: В союзе дело было. С другом зашли к будующей жене друга, она как вроде из еврейской семьи. Друг вроде "простой русский парень". По телевизору новости показывали то ли Сомали, то ли Эфиопия ( "то ли" и "вроде" употребляю за давностью лет). Какой-то их лидер что-то говорил. А папаша, на тот момент невесты, как-то про еврейство без стеснения высказывался. Так вот глядя на этого негра сказал "Наш". Потом и в прессе читал что много евреев негров. Или у них если иудей - то негр? Этим вопросом не интересуюсь. Всё что знал сказал.


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 17:46 # 499


Кому: yuri535, #489

> Это элементарно вытекает из самого образа любой веры. Твоя вера самая сильная, сильнее других, самая правильная.

Тут другая плоскость. Сильная, правильная и т.п. тут не работает. Не смогу объяснить. Лучше всего на эту тему сказал Феофан Затворник: "Я не знаю, спасутся ли католики, но я знаю, что я сам без Православия не спасусь". Как-то так.

Кому: Пан Головатый, #492

> Или ты не согласен, что православный лучше язычника???

Мы про сферических православных и язычников?


ЛемкеТТ
отправлено 02.08.12 17:50 # 500


Кому: Собакевич, #493

> А ты о чем?

О том, что в башке. #465



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 643



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк