Про устройство религиозного феномена

06.08.12 13:27 | Goblin | 411 комментариев »

Разное

Цитата:
Классический пример,- испытуемого помещают в группу и предлагают сравнить длину линий на предложенных картинках. Два отрезка явно отличаются друг от друга, но все вокруг хором и уверенно заявляют, что линии одинаковой длины. В подавляющем большинстве случаев человек соглашается с мнением большинства, даже если это прямо противоречит реальности. Что интересно, если создать конкурирующее мнение, например,- все говорят что отрезки равны, а двое заявляют, что нет, не равны, причем выдвигает еще более нелепое мнение, — про очевидно более длинный отрезок заявляют, что он явно короче,- в такой ситуации человек способен к самостоятельному суждению. То есть когда озвучены конкурирующие концепции, и обе эти концепции ошибочны, человек может встать и сказать,- «да вы что, издеваетесь все? Ну посмотрите, очевидно же, вот эта длиннее, а вот эта короче». Да и то далеко не все на такое способны. А в отсутствии альтернатив искажение в пользу общего мнение практически необоримо.
Про устройство религиозного феномена

Пора, пора начать Солженицынские чтения.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 411, Goblin: 1

Щербина307
отправлено 06.08.12 19:13 # 101


Кому: KroliKoff, #99

Уже не ответит, ушёл к друзьям.


KroliKoff
отправлено 06.08.12 19:15 # 102


Кому: Щербина307, #101

Да, и б-г с ним.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:18 # 103


Кому: SYLAR, #86

> Скоро ещё распишут в подробностях, что такое любовь, отчего и как.

Даже видеоролики соответствующие покажут, не сомневайся!!!

> И армия логиков с данной темы станут властелинами и будут порицать тех, кто поддаётся тому, что внутри.

Внутри у людей много чего.
Мозг, например. Сердце. И говно тоже внутри.

Так что прежде чем поддаваться чему-либо внутри - понюхай!!!

> Я так посмотрел, тут все без девушек

Это ж только для верующих грех - иметь девушек, а мы атеисты, на нас этот запрет не распространяется.

> не курят и не пьют, книгами по матану и диффурам обложились.

Да, мы такие и есть.

> Главное даже не пытаться завести тему, покусают моментом.

Скорее возьмут черенок и ты внутри почувствуешь, что такое любовь!!!


Тумбус
отправлено 06.08.12 19:18 # 104


Кому: SYLAR, #94

> пойду туда же, прощайте.

Удивительно, но поговорка про Устав монастыря не потеряла актуальности даже среди атеистов.


Энергетик
отправлено 06.08.12 19:19 # 105


Кому: SYLAR, #86

> что такое любовь, отчего и как.

У обезьян её нет. Обезьянами движут инстинкты.

Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.

> тут все без девушек, жён,

Далеко не все.

Но начитанных много, это да!!!


sergiy365
отправлено 06.08.12 19:19 # 106


Кому: Digger, #8

> И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации,когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
>
> Почему?
>
> ПОТОМУ, ЧТО ТАК ТУТ ЗАВЕДЕНО.

отвал бошки !


Паче Мачо
отправлено 06.08.12 19:19 # 107


Кому: Тумбус, #89



> Саму Библию пытался прочитать несколько раз, но по-моему это невозможно.
>
> "Я не смог" - это не означает, что "Это невозможно". Это означает только то, что ты не смог.

Бог знает. Я вот давно уже живу, разные люди по жизни попадались, но ни разу не встречал человека, который прочитал бы её полностью, особенно в части Ветхого завета. Про себя скажу - я тоже не смог. Хотя, некоторые вещи - Экклезиаст или там "Песнь песней" очень понравились.


Энергетик
отправлено 06.08.12 19:19 # 108


Кому: SYLAR, #87

> Люди увидели себя со стороны и обижаются

да тут наоборот: люди сказали тебе, как ты со стороны выглядишь.


Тумбус
отправлено 06.08.12 19:20 # 109


Кому: Abrikosov, #103

> Скорее возьмут черенок и ты внутри почувствуешь, что такое любовь!!!

Фактически - "Дом-2 - почувствуй нашу любовь".


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:21 # 110


Кому: Тумбус, #93

> Посмотрел на себя со стороны. Ушел осознавать

Но ты успел осознать, что надо иметь не только жену, но и девушку?

Это ведь верующий сказал, который напрямую с богом разговаривал, без посредников.

Се Истина есмь, внемли!!!


Скиталец
отправлено 06.08.12 19:22 # 111


Кому: Abrikosov, #52

> Как они могут бороться с тем, чего по их мнению нет?

написанием многочисленных комментов о том, чего нет, например
рассказывая верующим про неких математиков-филозофов, которые
вывели законы, абсолютно точно доказывающие, что бога нет, например
другой весёлой клоунадой

у меня к тебе тоже будет вопрос
ты в древнегреческих префиксах разбираешься?
в частности, понимаешь различия между -а- и -анти- ?


jimmilee
отправлено 06.08.12 19:27 # 112


Кому: Тумбус, #89

> Кому: jimmilee, #53
>
> > [Антон Шандор Ла Вей перевернулся в гробу]
> > А ты в курсе чем отличаются приставки а- и анти-?
>
> [Пристально смотрит]
> А ты, камрад, в теме.


Кому: Abrikosov, #75

> http://i061.radikal.ru/0906/64/b7f7e0f53fac.jpg
> А зачем ты мужика за плечо обнял, признавайся?!!!

Вот уж спалился, так спалился!!


KroliKoff
отправлено 06.08.12 19:29 # 113


Кому: Энергетик, #105

> Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.

Любовь существует объективно наряду с влечением, вожделением и похотью. Можно даже сделать биохимический анализ крови, замерить уровень гормонов, снять томограмму мозга, написать научный доклад.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:32 # 114


Кому: Паче Мачо, #107

> Я вот давно уже живу, разные люди по жизни попадались, но ни разу не встречал человека, который прочитал бы её полностью, особенно в части Ветхого завета.

Я читал Библию целиком.

Кто хочет меня потрогать???

> Хотя, некоторые вещи - Экклезиаст или там "Песнь песней" очень понравились.

Ну ещё бы. Одноклассник из очень православной семьи, где за его нравственность боролись и потому ни инета, ни журналов с голыми бабами у него не было, как-то проговорился, что дрочил на эту самую "песню песней". Очень, видать, понравилась!!!


Скиталец
отправлено 06.08.12 19:32 # 115


Кому: ни-кола, #80

> Ну разве что Витгенштейн и, для фанатов трансцендентного - Керкьегор. Мне более приятен первый хоть и был пидором. Его логика перевернула мир.
>
> В чём заключался этот переворот?

все 4 702 613 человек, которым за 100 лет в силу специфики образования на лекциях
рассказали о гениальных прозрениях фигуранта, резко поменяли свою жизнь к лучшему.

большинство устроились на работу, многие переженились, а трое так даже бросили пить


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:38 # 116


Кому: Скиталец, #111

> написанием многочисленных комментов о том, чего нет, например
> рассказывая верующим про неких математиков-филозофов, которые
> вывели законы, абсолютно точно доказывающие, что бога нет, например

И эти борцуны считают, что борются непосредственно с богом, как утверждал гражданин?
Или всё-таки с некой установкой в мозгу у некоторых людей?

> другой весёлой клоунадой

Любые глупцы смешны.

> у меня к тебе тоже будет вопрос
> ты в древнегреческих префиксах разбираешься?
> в частности, понимаешь различия между -а- и -анти- ?

Да, разбираюсь, да, понимаю.

Разве я написал нечто, из чего можно заключить, что я не понимаю разницы?

Уточню: про то что атеисты якобы борются с богом писал камрад SYLAR (который нам больше не камрад), а вовсе не я. Я лишь его мал-мал высмеивал по мере сил.


ElvenSkotina
отправлено 06.08.12 19:38 # 117


Кому: SYLAR, #94

Когда тебя обосрёт с головы до пят какой-нибудь злобный товарищ, не забудь поблагодарить его за тёплую шапку.


ilias-che
отправлено 06.08.12 19:39 # 118


Кому: Цитата, #1

> То есть, при желании, можно собрать свою жизнь вручную из набора ингредиентов, а можно взять готовым блоком, причем уже проверенным на миллионах людей и тысячах лет истории. Это личный выбор,- самому салат нарезать или взять стандартный обед. Приобретайте Хэппи-мил и получайте в височно-теменную извилину неугасимый терновый куст в подарок. А еще он говорящий. Нажмите на верхнюю префронтальную кору и получите ценный совет на каждый день. Предложение не ограничено.

Отличная фраза! Интересная статья, грамотный вывод.

Многие люди, демонстрируя свое невежество, начинают поливать грязью как библию, так и православие, посмотрев на пару пизданутых фанатиков и истолковав в меру своей испорченности постулаты, вроде "согрешил-покаялся-согрешил-покаялся".
А если разобраться то выяснится, что действительно в православном учении столько человеческого опыта и столько разумного, что диву даешься.

Я прекрасно понимаю людей, Кочергина например, которые видят в православии позитив.
"можно собрать свою жизнь вручную из набора ингредиентов, а можно взять готовым блоком" - вот смотрю я на свою жену, которая изучает православие, а заодно и мне рассказывает, что там да как и я удивляюсь, как там много готовых решений, до которых я доходил самостоятельно. Конечно все это под особым соусом религиозности, не каждому по душе, но тем не менее.

Так же вспомнился мне профессор Савельев, который говорил, что мозг человеку нужен такой большой, чтобы меньше думать и экономить на этом энергию. Таким образом, когда человек воспринимает что-либо на веру, он экономит при этом значительное количество энергии и времени.
Это объясняет, зачем в государстве нужна готовая отшлифованная идеология, способная конкурировать с вражьей пропагандой и сектами.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:40 # 119


Кому: ElvenSkotina, #117

> Когда тебя обосрёт с головы до пят какой-нибудь злобный товарищ, не забудь поблагодарить его за тёплую шапку.

Он уже жаловался, что его тут обосрали!!!

Но за шапку чего-то не благодарит!


Abrikosov
отправлено 06.08.12 19:43 # 120


Кому: Скиталец, #115

> Керкьегор.

> а трое так даже бросили пить

Неудивительно. По пьяни его фамилию хуй выговоришь!!!


Зачитавшийся
отправлено 06.08.12 19:45 # 121


Ох и злые вы. Пророка прогнали. 60


KroliKoff
отправлено 06.08.12 19:48 # 122


Кому: Abrikosov, #119

> Но за шапку чего-то не благодарит!

Как сибиряк скажу: шапкой без штанов не согреешься!


Скиталец
отправлено 06.08.12 19:50 # 123


Кому: Abrikosov, #116

> И эти борцуны считают, что борются непосредственно с богом, как утверждал гражданин?
> Или всё-таки с некой установкой в мозгу у некоторых людей?

а в чём разница? ну, с т.з. нормального атеиста, которому похуй и боганет и богада?
вот такого, как стелазин, например. который просто описал механизмы,
вместо того, чтобы доказывать верующим, что вся их жизнь бессмысленна, а сами они - гавно

ты разницу между просветительской деятельностью и яростной борьбой против понимаешь?

они борются, значит, они -анти-
разницу между антитеистом и теистом, надеюсь, объяснять не надо?

> про то что атеисты якобы борются с богом писал камрад SYLAR

он писал про антитеистов. которых большинство ошибочно полагает атеистами


yuri535
отправлено 06.08.12 19:50 # 124


Кому: Энергетик, #67

> Смысла жизни нет

Кто тебе такое сказал?

> бога нет - все самому приходится себе придумывать!!!

Чем тебя не устраивает выдуманный бог из художественных произведений? Гарри Поттера небось любишь.


Скиталец
отправлено 06.08.12 19:52 # 125


Кому: Abrikosov, #120

> Неудивительно. По пьяни его фамилию хуй выговоришь!!!

алё. там про витгенштейна
хотя тоже хер проговоришь после пузыря


ни-кола
отправлено 06.08.12 19:53 # 126


Кому: Скиталец, #115

> большинство устроились на работу, многие переженились, а трое так даже бросили пить

Совсем? Сочувствую.

Кому: sergiy365, #106

> отвал бошки !

Ну какой это отвал. Интересный опыт по иллюстрации того, как создаётся коллективное бессознательное.


Тумбус
отправлено 06.08.12 20:01 # 127


Кому: Abrikosov, #114

> Я читал Библию целиком.
>
> Кто хочет меня потрогать???

Ты на предмет Акционерного соглашения?


yuri535
отправлено 06.08.12 20:03 # 128


Кому: SYLAR, #38

> А как назвать людей, которые отрицают существование Бога?

Люди, живущие по заветам монаха Оккамы.

> Вот есть люди, им до лампочки, а вот эти отрицают конкретно Бога. Своего рода секта. И воспринимаются подобные люди, как сатанисты. Потому что цели по своей сути одинаковые, борьба с Богом.

Сатану создал Бог. Тебя это не смущает?

> Ну и церковь ведёт себя отталкивающе, особенно для психически нестабильных личностей

Ты считаешь верующих психически стабильными личностями? Ну после полного становления научного метода в 20 веке.

> Моя концепция, что Библия была написана умными людьми не в сторону "теории заговора".

Бесспорно. Для управления 95% не требуются никаких заговоров. Это лишняя сущность. Коллективного интеллекта не существует.

> Если человеку дядя Вася скажет, что убивать плохо, то человек дядю Васю пошлёт далеко и на долго.

Если дядя Вася может принудить человека не убивать, дядя Вася будет человеком управлять и хрен он его куда пошлет.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 20:05 # 129


Кому: Скиталец, #123

> а в чём разница? ну, с т.з. нормального атеиста, которому похуй и боганет и богада?

В степени рациональности. Второе рационально по крайней мере частично и потому возможно в принципе, первое же иррационально полностью и потому принципиально невыполнимо.

> ты разницу между просветительской деятельностью и яростной борьбой против понимаешь?

А как же.
Первое - это как солдат в строю, который держит строй, движется куда надо и валит кого прикажут. А второй - это берсерк, который пожрал мухоморов, пустил пену, погрыз край клавиатур... т.е. щита и ринулся в бой, рубя всех в капусту, своих и чужих.

Как-то так.

> они борются, значит, они -анти-

У гражданина была другая логическая цепочка: они -а-, следовательно они борются.
Всё прочее - это ответ на неё.

> он писал про антитеистов.

Но при этом употреблял термин "атеист" всю дорогу.
Кто ж знал, что он изжоповым языком изъясняется.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 20:09 # 130


Кому: yuri535, #128

> Если дядя Вася может принудить человека не убивать, дядя Вася будет человеком управлять и хрен он его куда пошлет.

Скоро будет 4 года с тех пор, как дядя Вова объяснил дяде Мише, что убивать нельзя. Пока действует!!!

Кому: Тумбус, #127

> Ты на предмет Акционерного соглашения?

Только не лизинг!!!
[отпрыгивает]


jimmilee
отправлено 06.08.12 20:12 # 131


Кому: Abrikosov, #130

> Только не лизинг!!!

Лизинг - херня, а вот если факторинг...


transformer
отправлено 06.08.12 20:12 # 132


Кому: Digger, #33

Я хотел спросить, вот во время войны мальчиков рождается гораздо больше. Это управляемый процесс?


Saat
отправлено 06.08.12 20:13 # 133


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



Паче Мачо
отправлено 06.08.12 20:16 # 134


Кому: Abrikosov, #114

> Я читал Библию целиком.

Извини, камрад, но чтобы добровольно вынести на сотне листов такие, к примеру, тексты надо быть очень сильно повернутым на теме.

> И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу, то, если из скота, приносите жертву вашу из скота крупного и мелкого. Лев.12,8
3 Если жертва его есть всесожжение из крупного скота, пусть принесет ее мужского пола, без порока; пусть приведет ее к дверям скинии собрания, чтобы приобрести ему благоволение перед Господом; Исх.29,10
4 и возложит руку свою на голову жертвы всесожжения – и приобретет он благоволение, во очищение грехов его; Исх.29,10; Рим.3,25; 2 Кор.5,19
5 и заколет тельца перед Господом; сыновья же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровью со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания;
6 и снимет кожу с жертвы всесожжения и рассечет ее на части; Лев.7,8
7 сыновья же Аароновы, священники, положат на жертвенник огонь и на огне разложат дрова; Лев.9,24
8 и разложат сыновья Аароновы, священники, части, голову и жир на дровах, которые на огне, на жертвеннике;
9 а внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водой, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу. Быт.8,21; Исх.29,25; Еф.5,2
10 Если жертва всесожжения его из мелкого скота, из овец, или из коз, пусть принесет ее мужского пола, без порока.
11 и заколет ее перед Господом на северной стороне жертвенника, и сыновья Аароновы, священники, покропят кровью ее на жертвенник со всех сторон;
12 и рассекут ее на части, отделив голову ее и жир ее, и разложит их священник на дровах, которые на огне, на жертвеннике,
13 а внутренности и ноги вымоет водой, и принесет священник всё и сожжет на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.
14 Если же из птиц приносит он Господу всесожжение, пусть принесет жертву свою из горлиц, или из молодых голубей; Лев.5,7
15 священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника;
16 зоб ее с перьями ее отнимет и бросит его подле жертвенника на восточную сторону, где пепел; Лев.4,12; Лев.6,10
17 и надломит ее в крыльях ее, не отделяя их, и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.

Ну если и вправду прочитал, скажи , камрад что это тебе дало?


yuri535
отправлено 06.08.12 20:17 # 135


Кому: SYLAR, #41

> Так что судю по определению, он им нужен. Ибо отрицать было бы нечего. Грубо говоря, они в некотором роде тоже верующие.

Он им нужен для беседы с верующими. Так же как и при беседе с детьми они используют термины "колобок", "баб яга", "дед мороз", "змей Горыныч".

Грубо говоря, но точно выражаясь у верующих проблемы с логикой.

> Будучи православным, я же не становлюсь атеистом по отношению к другим верам. Мне они до лампочки, интересны с исторической и культурной точки зрения.

У вас проблемы в понимании терминов. Не существует православных атеистов, мусульманских, атеистов, католических атеистов.

Т.е. у вас две важнейшие проблемы, вы не понимаете терминов, которые употребляете и у вас проблемы с логикой. Тут остается только истово верить и не пытаться [объяснить] атеистам как они неправильно видят мир. Верующие неспособны это сделать чисто технически, без всяких обид.


KroliKoff
отправлено 06.08.12 20:18 # 136


Кому: transformer, #132

Это сдвиг "кислотно-щелочного баланса".


yuri535
отправлено 06.08.12 20:20 # 137


Кому: SYLAR, #45

> Госдеп замешан, не иначе. Вот откуда ноги у Макаронового монстра растут.

Так точно. Это еще от древнеперсидского госдепа пошло.


Осьминог
отправлено 06.08.12 20:23 # 138


Кому: Abrikosov, #42

> Библия придумана и написана гениальными людьми, с определённой целью.
> Цель эта - управление массами.

Постойте, товарищ! Одной цели как то мало. Цель - повышение уровня бытия отдельных личностей, имеющих в наличии состояние разума готовое к осознанию подобного типа информации. Но сей труд подходит также для управления массами, тут согласен полностью.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 20:26 # 139


Кому: Паче Мачо, #134

> Извини, камрад, но чтобы добровольно вынести на сотне листов такие, к примеру, тексты

А чё не так с текстом?
Мне ко времени прочтения и коз доводилось резать, и свиней колоть (не самому, правда), и шкуру сдирать, и потрошить их, и расчленять.
Так что текстик - детсад.

> надо быть очень сильно повернутым на теме.

Я читаю быстро и люблю это дело. Вот и выпал период, когда все книги в моей доступности оказались прочитаны, а читать хотелось. Вот и.

> камрад что это тебе дало?

Православных стал лучше понимать, например.


Лжец
отправлено 06.08.12 20:26 # 140


Кому: seraphimx, #31

> А ещё есть короткое 6-минутное видео про воспитание школьников в СССР, которое этот опыт с линиями опровергает в каком-то смысле

Это, как раз, отрезок из того фильма, который я привел.


yuri535
отправлено 06.08.12 20:31 # 141


Кому: Паче Мачо, #66

> Вот, ить. Набросились на SYLARа как те обезьяны, которых холодной водой поливали.

У обезьян примитивный пример образования у живых существ показан. Так что все нормально. Толковые учат менее опытных. У людей точно также.


Zander
отправлено 06.08.12 20:33 # 142


Кому: Энергетик, #105

> У обезьян её нет. Обезьянами движут инстинкты.
> Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.

Это что, все женатые по любви - обезьяны? или дебилы начитавшиеся поэтов?


yuri535
отправлено 06.08.12 20:36 # 143


Кому: Энергетик, #105

> У обезьян её нет.

Лично проверял? У пауков вон есть.

> Обезьянами движут инстинкты.

Как и человек.

> Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.

Что делать тем, кто без поэтов и писателей любит?


dead_Mazay
отправлено 06.08.12 20:41 # 144


Кому: Abrikosov, #114

> Кто хочет меня потрогать???


Если ты Анна Семенович, то я!!!


Abrikosov
отправлено 06.08.12 20:42 # 145


Кому: Энергетик, #105

> Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить

Любовь вообще придумали русские, чтобы не платить денег!!!


yuri535
отправлено 06.08.12 20:42 # 146


Кому: Скиталец, #115

> все 4 702 613 человек, которым за 100 лет в силу специфики образования на лекциях
> рассказали о гениальных прозрениях фигуранта, резко поменяли свою жизнь к лучшему.

Т.е. ты не в курсе, что жизнь 99% меняет 1% сограждан, а то и меньше? Если фигурант своим прозрением дал образование этому ничтожному проценту, то все нормально, система работает. Остальным достаточно жить по принципу "миллионы леммингов никогда не ошибаются".


ainich
отправлено 06.08.12 20:46 # 147


Неужели холивар.
Когда разговор до пидаров дойдет?


yuri535
отправлено 06.08.12 20:48 # 148


Кому: Скиталец, #123

> вот такого, как стелазин, например. который просто описал механизмы,
> вместо того, чтобы доказывать верующим, что вся их жизнь бессмысленна, а сами они - гавно

Т.е. Стелазин просто описал механизмы, из которых следует, что жизнь верующих "бессмысленна, а сами они - гавно". Сам то понял какой пример привел?

> ты разницу между просветительской деятельностью и яростной борьбой против понимаешь?

Сам то понимаешь как верующие относятся к атеистам? Что Гундяев недавно заявил про незнакомых ему лично атеистов помнишь?

Атеисты по определению живут в агрессивной среде. Не наоборот.


Паче Мачо
отправлено 06.08.12 20:53 # 149


> и свиней колоть (не самому, правда),

Э-э-э. Недопонял. В смысле присутствовать при аутодофе? C познавательными целями?

>Православных стал лучше понимать, например.

Ты с иудеями не путаешь? Там дальше по тексту (не хочу злоупотреблять длинными цитатами)у Левита идет перечисление размером с том "Войны и Мира" животных чистых и не чистых. Сдается мне православным это не актуально. А тебе зачем?


Энергетик
отправлено 06.08.12 20:53 # 150


Кому: KroliKoff, #113

> Любовь существует объективно

практически с козырей зашёл. Сможешь её хоть как-то описать, дать определение этой самой любви?

> Можно даже сделать биохимический анализ крови, замерить уровень гормонов, снять томограмму мозга

эти изменения происходят в силу особенностей строения и развития мозга, в момент срабатывания инстинкта размножения (можешь называть его влечением, похотью или ещё как угодно, сути это не меняет).


yuri535
отправлено 06.08.12 20:56 # 151


Кому: Abrikosov, #130

> Скоро будет 4 года с тех пор, как дядя Вова объяснил дяде Мише, что убивать нельзя. Пока действует!!!

Дядя Миша под чутким руководством дяди Вовы работает с 1991 года.


St@nix
отправлено 06.08.12 20:57 # 152


Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.


yuri535
отправлено 06.08.12 21:01 # 153


Кому: Энергетик, #150

> практически с козырей зашёл. Сможешь её хоть как-то описать, дать определение этой самой любви?

Да хорош что-ли. Гугл в помощь. За последние 20-30 лет наработок море. Ты, камрад, в 19 веке застрял с поэтами и писателями.

> эти изменения происходят в силу особенностей строения и развития мозга, в момент срабатывания инстинкта размножения

А у неполовозрелых особей человеческого рода все устроено по другому? Им писатели и поэты в голове любовь придумывают?


yuri535
отправлено 06.08.12 21:05 # 154


Кому: St@nix, #152

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.

Да ты, я посмотрю, над схваткой!!!


litios
отправлено 06.08.12 21:10 # 155


Кому: St@nix, #152

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.

Хорошо тебе там, наверху.


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:12 # 156


Кому: yuri535, #124

> > Смысла жизни нет
>
> Кто тебе такое сказал?

1. в чём разница, сказал мне кто-то (здесь, видимо, тебе нужно указать какого-то авторитета из числа уважаемых тобою, точь-в-точь как в статье) или это я заявляю?

2. смысл жизни каждый придумывает сам себе, особо одарённые могут, наверное, жить и без него, плывя как гавно по течению.

> > бога нет - все самому приходится себе придумывать!!!
>
> Чем тебя не устраивает выдуманный бог из художественных произведений? Гарри Поттера небось любишь.

какого конкретно бога ты подразумеваешь и из каких произведений?

Нет не люблю. Хамить незнакомым не следует.


ainich
отправлено 06.08.12 21:12 # 157


Кому: St@nix, #152

а разве агностик и атеист это не один хрен?


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:12 # 158


Кому: Zander, #142

> Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.
>
> Это что, все женатые по любви - обезьяны?

тут, для начала, следует определиться, что все люди - это немного социализированные обезьяны.

> или дебилы начитавшиеся поэтов?

это ты зачем мне свои домыслы приписываешь? процитируй, где я такое писал.
Нами движут инстинкты. Вот замаскировали один такой "размножение" под возвышенную "любовь". Но эта "любовь" не отменяет вомероназальный орган и его влияние на поведение человека.
Да, люди женятся, живут по пятьдесят лет вместе, я очень рад за них. Но после определённого промежутка это, всё же, больше заслуга интеллекта нежели гормонов и "любви".


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:13 # 159


Кому: Adolf, #43

> Я у своих друзей яйца в руках ни разу не держал... Или не друзья они теперь мне?

Ну, что не обезьяны - это 100%!!!


ainich
отправлено 06.08.12 21:15 # 160


Кому: Энергетик, #158

> тут, для начала, следует определиться, что все люди - это немного социализированные обезьяны.

сильно социализированные
обезьяны континент на континент с палками наперевес не ходють


Abrikosov
отправлено 06.08.12 21:16 # 161


Кому: Паче Мачо, #149

> Э-э-э. Недопонял. В смысле присутствовать при аутодофе?

Это значит, что в процессе участвовал не я один. Свинья большая и сильная, мне одному с ней не справиться.

> Ты с иудеями не путаешь?

Не путаю. Талмуд я не читал, не попадался.

> Там дальше по тексту (не хочу злоупотреблять длинными цитатами)у Левита идет перечисление размером с том "Войны и Мира" животных чистых и не чистых.

Ты ж понимай исторический контекст. Для пастухов писалось.

> Сдается мне православным это не актуально.

Вот для того, чтобы понять, что неактуально - надо прочесть.

> А тебе зачем?

Странные вопросы задаёшь.
Ради знаний.


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:17 # 162


Кому: Abrikosov, #58

> Надо срочно бомбить рай!!!

А нефть там есть?!!


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:18 # 163


Кому: yuri535, #143

> У обезьян её нет.
>
> Лично проверял? У пауков вон есть.

[смотрит]
Лично проверял?

> > Обезьянами движут инстинкты.
>
> Как и человек.

человек это, практически, та же обезьяна и есть.

> > Любовь, как и многие другие возвышенные чувства, придумывают поэты, писатели и пр., а потом, постепенно, мы начинаем в это верить, что вот именно так и надо чувствовать.
>
> Что делать тем, кто без поэтов и писателей любит?

Тут следует определиться с понятиями - что такое "любовь", что такое "любить".
Я вот, например, маму очень "люблю". Но что это такое, описать не способен.


Tef
отправлено 06.08.12 21:18 # 164


[надувает пилотируемую межконтинентальную церковь, улетает из треда]


ainich
отправлено 06.08.12 21:22 # 165


Кому: HOHOL, #162

> А нефть там есть?!!

Нефть нужна в аду, в раю то там чо, палаточку разбил и играй Гребенщикова на гитаре.
А ад бомбить, это Сизифов труд. Хотя - тема!


yuri535
отправлено 06.08.12 21:22 # 166


Кому: Энергетик, #156

> 1. в чём разница, сказал мне кто-то (здесь, видимо, тебе нужно указать какого-то авторитета из числа уважаемых тобою, точь-в-точь как в статье) или это я заявляю?

1) Ты написал утверждающим тоном, поэтому и переспросил откуда ты это взял. Разница, как понимаешь, существенная. Если бы ты предварил свою мысль "я считаю" вопрос был бы другой. Например "почему ты так считаешь".

2) Авторитеты мне не нужны. Мне важно ЧТО написано, а не КТО написал.

> 2. смысл жизни каждый придумывает сам себе, особо одарённые могут, наверное, жить и без него, плывя как гавно по течению.

Тебя, камрад, ждут серьезные открытия. Каждый сам себе придумывает [цель] жизни, а не смысл. Смысл у всех один.

> какого конкретно бога ты подразумеваешь и из каких произведений?

Да хоть из Достоевского. Или у тебя много богов? Тогда да, выбор богов будет побольше.

> Нет не люблю. Хамить незнакомым не следует.

Не понял. Гарри Поттер такой же художественный персонаж, как и Бог. Это [доказанный] факт. Где ты увидел хамство и главное в чем оно выражается?

Просто поясни, ты верующий? Ну чтоб было понятно с кем общаюсь.


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:24 # 167


Кому: yuri535, #153

> практически с козырей зашёл. Сможешь её хоть как-то описать, дать определение этой самой любви?
>
> Да хорош что-ли. Гугл в помощь. За последние 20-30 лет наработок море. Ты, камрад, в 19 веке застрял с поэтами и писателями.

Вот камрад написал про "объективность любви". Я попросил его показать эту самую объективность.
Ты мне пишешь про "море нароботок". И что я должен ответить, что я вот сейчас побежал их все перечитывать, и что действительно кто-то там из британских учёных сумел за уши притянуть свои теории?

Давай сразу ссылки, хоть с помощью того же гугла, а то разговор не о чём получается.

> > эти изменения происходят в силу особенностей строения и развития мозга, в момент срабатывания инстинкта размножения
>
> А у неполовозрелых особей человеческого рода все устроено по другому? Им писатели и поэты в голове любовь придумывают?

смотри выше, для начала следует определиться с терминами.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 21:24 # 168


Кому: St@nix, #152

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.

Не так уж и хорошо - это ж на любой вопрос о вере приходится отвечать: «Может быть» или «Не знаю», все вы должны пить газировку Dr. Pepper, потому что какой на самом деле у неё вкус - не понятно, и по всему дому у вас развешаны плакаты, на одном из которых, в частности, высказывается предположение о том, что всем на свете заправляет гигантская рептилоидная птица, поскольку у нас нет доказательств, что это не так. :)


Евгений Макаров
отправлено 06.08.12 21:24 # 169


Кому: St@nix, #152

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.

Пока тебя не сожгут на костре или не расстреляют. Постулат "Кто не с нами-тот против нас" активно используют и те и другие.


yuri535
отправлено 06.08.12 21:26 # 170


Кому: ainich, #160

> сильно социализированные
> обезьяны континент на континент с палками наперевес не ходють

А как же неандертальцев сожрали кроманьонцы?


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:28 # 171


Кому: Abrikosov, #82

> Это синонимы.
> Атеист - просто короче.

Ничего, что греческое "а-" означает "без", а "анти-" - "против".
Т.е. в первом случае ТНБ человеку просто нахер не уперся, а во втором - человек занят активной борьбой с вымышленным персонажем?


ainich
отправлено 06.08.12 21:28 # 172


Кому: Энергетик, #167

Вы вообще о чем спорите то? Просто болтами чтоль меряетесь?


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:28 # 173


Кому: ainich, #160

> сильно социализированные
> обезьяны континент на континент с палками наперевес не ходють

процессы-то у нас одни и те же: что между континентами, что внутри.


ainich
отправлено 06.08.12 21:28 # 174


Кому: yuri535, #170

> А как же неандертальцев сожрали кроманьонцы?

Ну, это были гуманитарные поедания. Самоубилася они.
С трудом себе представляю клинья кроманьонцев.


al_kam
отправлено 06.08.12 21:29 # 175


Кому: Цитата, #1

> Belongingness, или же потребность в принадлежности - базовая человеческая черта. У людей существует изначальная нужда быть частью социальных образований

Данный фактор активно используется подразделениями HR и CORO крупных корпораций для "сплочения" (укрощения) трудового коллектива. Понятие "team member", активно используемый в т.н. "корпоративных культурах" - родом как раз оттуда. Действует крайне эффективно, даже на вполне окрепшие умы.


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:30 # 176


Кому: SYLAR, #86

> Вспомнился фильм Эквилибриум. ) Там вроде таблетки пили, чтобы чувства все заглушить. Кусками видел.

Вот у вас, верящих в ТНБ, все "кусками"!!! В шею они ширялись, а не таблетки жрали.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 21:30 # 177


Кому: HOHOL, #162

> Надо срочно бомбить рай!!!
>
> А нефть там есть?!!

Конечно есть, в Техасе.

Кому: ainich, #157

> а разве агностик и атеист это не один хрен?

Конечно нет.

Атеист считает, что бога нет, агностик ни в чём не уверен. :)


Энергетик
отправлено 06.08.12 21:31 # 178


Кому: Abrikosov, #145

> Любовь вообще придумали русские, чтобы не платить денег!!!

[догадывается кто придумал деньги]
Ох уж эти русские, антисемиты проклятые!!!


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:31 # 179


Кому: SYLAR, #68

> Саму Библию пытался прочитать несколько раз, но по-моему это невозможно.

Много букв?


yuri535
отправлено 06.08.12 21:35 # 180


Кому: HOHOL, #171

> Т.е. в первом случае ТНБ человеку просто нахер не уперся, а во втором - человек занят активной борьбой с вымышленным персонажем?

Тут проблема в том, что он занят не борьбой с вымышленным персонажем, а с последователями веры в вымышленного персонажа. А они сами напирают, достаточно заявить, что ты не такой как они. Поэтому в реальном мире это все же синонимы, хотя строго лингвистически конечно разные слова.


Abrikosov
отправлено 06.08.12 21:36 # 181


Кому: HOHOL, #171

> Ничего, что греческое "а-" означает "без", а "анти-" - "против".
> Т.е. в первом случае ТНБ человеку просто нахер не уперся, а во втором - человек занят активной борьбой с вымышленным персонажем?

Кроме того, что SYLAR не понимает разницы между этими приставками - ничего.

Поясняю: он написал, что "Я не верю в Бога" - это не звучит, а "Я атеист" это звучит.
На что я ответил "это синонимы".

Т.е. смысл моего поста в том, что утверждения "Я не верю в Бога" и "Я атеист" - синонимы. Но видимо как-то криво получилось, раз уже второй человек мне указывает на ошибки. :)


Евгений Макаров
отправлено 06.08.12 21:37 # 182


Кому: ainich, #157

> а разве агностик и атеист это не один хрен?

Это две большие разницы.

Атеист-не верит в существование бога и прочей мистической живности. И умирают один раз и навсегда-с концами. Ни тебе рая ни ада.

Агностик-не верит в тех богов которых ему пытаются сосватать "попы", но допускает вероятность, что где-то там в глубине вселенной сидит какая-то высшая тварь, которая к нему не равнодушна. Т.с. не хочет на совсем умирать как атеисты.
ИМХО.


ainich
отправлено 06.08.12 21:38 # 183


Кому: Abrikosov, #177

> Атеист считает, что бога нет, агностик ни в чём не уверен. :)

тогда я атеист :)
хотя был верующим, отпустило
переход был, кстати, интересным

ебать, это что, я теперь за всю ботву отвечаю?
и не свалить на "бес попутал", "недано" и т.д.
шаблоны пачками в шредер


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:41 # 184


Кому: Паче Мачо, #107

> Я вот давно уже живу, разные люди по жизни попадались, но ни разу не встречал человека, который прочитал бы её полностью, особенно в части Ветхого завета.

Я вот даже не Digger, а "Ветхий завет" полностью прочитал. Адской силы чтиво!


Abrikosov
отправлено 06.08.12 21:41 # 185


Кому: ainich, #183

> ебать, это что, я теперь за всю ботву отвечаю?
> и не свалить на "бес попутал", "недано" и т.д.

Это очень тяжело, без дураков.
Примерно как после многомесячного скакания на костылях идти самому, без опоры. Это пиздец как страшно, сложности не столько физического, сколько психологического плана.


yuri535
отправлено 06.08.12 21:46 # 186


Кому: Евгений Макаров, #182

> Атеист-не верит в существование бога и прочей мистической живности.

Еще один. Атеизм это не вера. Бог это гипотеза, верующие в нее верят, атеистам она не нужна. Они не не верят в гипотезу.

«Sire, je n’ai pas eu besoin de cette hypothèse.» (с)

Кому: ainich, #183

> ебать, это что, я теперь за всю ботву отвечаю?
> и не свалить на "бес попутал", "недано" и т.д.

Можно. Слова в культуре живут свой жизнью. Так что атеисты могут спокойно вставить "с божье помощью" или "бог подаст".


Паче Мачо
отправлено 06.08.12 21:52 # 187


Кому: Abrikosov, #161

> Не путаю. Талмуд я не читал, не попадался.

> > Странные вопросы задаёшь.
> Ради знаний.

Не хочу показаться назойливым, но вот такой текст

>Разница между чистыми и нечистыми животными и рыбами (1-12)
1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им: 2 скажите народу Израилеву: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: Втор.14,4
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; Быт.1,30; Рим.14,14
4 только этих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; Втор.14,8
8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.
9 Из всех животных, которые в воде, ешьте этих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте; Втор.14,9
10 а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;
11 они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь;
12 все животные, у которых нет перьев и чешуи в воде, скверны для вас

какое отношение имеет к православным?(а это не Талмуд, а Ветхий завет и там это перечисление идет на нескольких страницах). И вот это все ты добросовестно прочитал? Чисто ради знаний, которые умножают скорбь?


Евгений Макаров
отправлено 06.08.12 21:52 # 188


Кому: yuri535, #186

> Атеист-не верит в существование бога и прочей мистической живности.
>
> Еще один. Атеизм это не вера. Бог это гипотеза, верующие в нее верят, атеистам она не нужна. Они не не верят в гипотезу.
>

А как тогда отвечать атеисту на вопрос:
-Ты веришь в бога?


HOHOL
отправлено 06.08.12 21:59 # 189


Кому: St@nix, #152

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.

[мечет тапок на звук]


bia
отправлено 06.08.12 22:02 # 190


Кому: Евгений Макаров, #188

> А как тогда отвечать атеисту на вопрос:
> -Ты веришь в бога?

Ответ прост: В какого?


HOHOL
отправлено 06.08.12 22:03 # 191


Кому: Евгений Макаров, #182

> Т.с. не хочет на совсем умирать как атеисты.

То есть СиБ!!!


ev1l
отправлено 06.08.12 22:06 # 192


Кому: Евгений Макаров, #188

> -Ты веришь в бога?

атеист не верит, а знает, что бога нет. имхо


Энергетик
отправлено 06.08.12 22:10 # 193


Кому: yuri535, #166

> 1) Ты написал утверждающим тоном, поэтому и переспросил откуда ты это взял. Разница, как понимаешь, существенная. Если бы ты предварил свою мысль "я считаю" вопрос был бы другой.

Ты же вроде тут давно, а какие-то "утверждающие тона" в буквах видишь. Странно.

Если я пишу и не ставлю цитат, то соответственно, сказанное я излагаю от себя. В интернетах/на форумах так вроде везде заведено и всем понятно.

> Мне важно ЧТО написано, а не КТО написал.

ну, что там написано, вроде как понятно.

> Тебя, камрад, ждут серьезные открытия. Каждый сам себе придумывает [цель] жизни, а не смысл. Смысл у всех один.

И каков же этот самый единый смысл? Что же человечество не надрывается в едином порыве?

Тебя, камрад, тоже ожидают серьёзные открытия: прежде чем ставить цель, необходимо понять для чего она, т.е. определить смысл своего существования, а на его основании уже ставить цели, чего ты хочешь добиться, что нужно менять и пр.

> > какого конкретно бога ты подразумеваешь и из каких произведений?
>
> Да хоть из Достоевского. Или у тебя много богов? Тогда да, выбор богов будет побольше.

у меня богов нет.

> > Нет не люблю. Хамить незнакомым не следует.
>
> Не понял. Гарри Поттер такой же художественный персонаж, как и Бог. Это [доказанный] факт. Где ты увидел хамство и главное в чем оно выражается?

Я, в свою очередь, тоже не понял, почему ты бога как такового приписал к художественным героям. Хотя то, что они вымышленны, доказать можно только наполовину!!!

В том что ты, изначально не поинтересовавшись, приписал мне какую-то веру в паренька из детских книжек, и не пояснил, что для тебя все выдуманные персонажи могут быть богами.

> Просто поясни, ты верующий? Ну чтоб было понятно с кем общаюсь.

атеист.


ainich
отправлено 06.08.12 22:10 # 194


Кому: Abrikosov, #185

> Это очень тяжело, без дураков.
> Примерно как после многомесячного скакания на костылях идти самому, без опоры. Это пиздец как страшно, сложности не столько физического, сколько психологического плана.

Есть такое.
С другой стороны анализ входящей инфы как шел по сигнатурам так и идет, только сигнатуры изменились и лишние удалились, что оптимизирует процесс. Не думаю, что намного тяжелее в итоге получилось.
Как то прозрачнее все стало.


dvunog
отправлено 06.08.12 22:10 # 195


"Тонкая однако работа..!"©П.П.С.


Евгений Макаров
отправлено 06.08.12 22:11 # 196


Кому: bia, #190


> А как тогда отвечать атеисту на вопрос:
> > -Ты веришь в бога?
>
> Ответ прост: В какого?


Ответ бы сгодился будь мы в Одессе, в других же местах ответ вопросом не вопрос звучит неприлично.


HOHOL
отправлено 06.08.12 22:12 # 197


Кому: Abrikosov, #177

> Надо срочно бомбить рай!!!
> >
> > А нефть там есть?!!
>
> Конечно есть, в Техасе.

Считаешь уже пора бомбить или стоит подождать когда отделятся?


HOHOL
отправлено 06.08.12 22:16 # 198


Кому: Евгений Макаров, #188

> А как тогда отвечать атеисту на вопрос:
> -Ты веришь в бога?

Боганет, епт!


Евгений Макаров
отправлено 06.08.12 22:19 # 199


Кому: HOHOL, #198

> А как тогда отвечать атеисту на вопрос:
> > -Ты веришь в бога?
>
> Боганет, епт!

-Чем докажешь!!!?


ainich
отправлено 06.08.12 22:23 # 200


Кому: HOHOL, #189

> Хорошо быть агностиком. Сидишь, смотришь на копошение верующих с атеистами. Бесплатное развлекалово.
>
> [мечет тапок на звук]

[тело "агностика" со свистом пролетает в трюм]



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 411



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк