Русские деньги за границей

09.08.12 20:21 | Goblin | 282 комментария »

Политика

Граждане России оставят за границей 1,5 трлн рублей в 2012 году. Это на 19% больше, чем в прошлом, несмотря на спад потребительской активности в мире. Больше всего приезжающие из России тратят на авиабилеты и покупку одежды и обуви. Для авиапассажиров вводят беспошлинный ввоз товаров на €10 тысяч.

Максимальная стоимость товаров, которые авиапассажиры могут ввозить в страны Таможенного союза (Россия, Белоруссия, Казахстан) без пошлин, увеличится с €1,5 тысяч до €10 тысяч. Соответствующий документ внес на ратификацию в Госдуму президент Владимир Путин. Он вносит поправки в соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через границу Таможенного союза.

«Документом предусматривается увеличение стоимостного предела для ввоза физическими лицами товаров в сопровождаемом и несопровождаемом багаже без уплаты таможенных пошлин, налогов с €1,5 тысяч до €10 тысяч только в отношении товаров, перемещаемых воздушным транспортом», — говорится в сопроводительных документах к законопроекту.

Граждане России стали больше тратить в заграничных поездках, заметили аналитики Citibank. В 2012 году объем платежей в других странах может составить 1,5 трлн рублей — на 19% больше, чем в прошлом году.
Отвезут $50 миллиардов

Видимо, осенью побегут на демонстрации в новых шмотках.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282, Goblin: 1

Пан Головатый
отправлено 10.08.12 12:44 # 101


Кому: SAT83, #98

> Народ покупает автомобили, ездит за границу, но продолжает нудеть, что жить плохо.

А вот серьёзное лечение себе позволить может?


непартийный
отправлено 10.08.12 12:49 # 102


Таки это отток капитала или приток?


Genom
отправлено 10.08.12 12:50 # 103


> Документом предусматривается увеличение стоимостного предела для ввоза физическими лицами товаров в сопровождаемом и несопровождаемом багаже без уплаты таможенных пошлин, налогов с €1,5 тысяч до €10 тысяч только в отношении товаров, перемещаемых воздушным транспортом.

Я чего-то, наверное, не понимаю, но эта сумма сейчас и так €10 тысяч:

> Приложение №3 к Соглашению между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 (ред. от 19.10.2011) "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза..."
> Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей
> I. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, ввозимые на таможенную территорию таможенного союза в сопровождаемом и несопровождаемом багаже
> 1. [Товары для личного пользования] (за исключением этилового спирта и неделимых товаров), [перемещаемые воздушным транспортом] - таможенная стоимость которых не превышает [сумму, эквивалентную 10 000 евро], и общий вес которых не превышает 50 килограммов.


Собакевич
отправлено 10.08.12 13:07 # 104


Кому: непартийный, #102

> Таки это отток капитала или приток?

Ни то, ни другое.


SAT83
отправлено 10.08.12 13:18 # 105


Кому: Пан Головатый, #101

Серьезное лечение могут позволить себе единицы, и было бы хорошо, чтобы вообще никто не сталкивался с данной проблемой.


Yelena
камрадесса
отправлено 10.08.12 13:19 # 106


Кому: непартийный, #102

> Таки это отток капитала или приток?

Отток с вложением финансовых средств в чужую экономику. Financial bleeding. И вроде бы делается для народа, а государству и народу в целом от этого ничего хорошего.


Genom
отправлено 10.08.12 13:29 # 107


Кому: SAT83, #105

Угу, "было бы хорошо" не болеть, не умирать и чтоб войны не было. И преступности. И пьянства. И наркомании.


Genom
отправлено 10.08.12 13:29 # 108


Кому: Yelena, #106

> И вроде бы делается для народа, а государству и народу в целом от этого ничего хорошего

Это ты подрываешь самую основую российской либеральной мечты - покупать шмотьё за бугром.


Кара Мерген
отправлено 10.08.12 13:49 # 109


Кому: Burst Behind, #100

> Владимир Семеныч чуть ошибся.

Нет, не ошибся. Просто когда читаешь Роман о девочках, все встает на свои места.

Девочки любили иностранцев.Не одного какого-нибудь иностранца, а вообще иностранцев,
как понятие, как символ чего-то иного и странного. Не то, чтобы они не любили своих
соотечественников. Напротив... Очень даже любили, но давно, очень
давно, нет, лет 6-7 назад.

> Продолжают любить, и по херу каких.

C 70х годов ни чего не изменилось...


jimmilee
отправлено 10.08.12 14:00 # 110


Кому: Yelena, #106

> Отток с вложением финансовых средств в чужую экономику. Financial bleeding. И вроде бы делается для народа, а государству и народу в целом от этого ничего хорошего.

Это сказка-страшилка. Тем товарам, которые ввозятся из-за рубежа нет конкурентов внутри страны.
Т.е. покупая айфон в мск ты точно так же выводишь 700 баксов из страны, только при этом еще доплачиваешь 300-500 баксов местному капиталисту.
Ровно та же история со всякими армани, луи-виттоном и т.д.

При этом добавленная стоимость работы продавца минимальна - большая часть идет поставщику, и еще нехилая наценка - в карман владельца магина.


yuri535
отправлено 10.08.12 14:00 # 111


Кому: Finder, #5

> В Германию резидентам можно возить лишь на 430 Евро.
> Типа - покупайте у себя дома. Хотя 75% производства вынесено за границы страны. Однако, прибыль-то идет как раз внутрь.

Прибыль идет в корпорации. Читай капиталистам. У нас Прохоров тоже внутрь страны деньги получает.


jimmilee
отправлено 10.08.12 14:01 # 112


Кому: Genom, #108

> Это ты подрываешь самую основую российской либеральной мечты - покупать шмотьё за бугром.

В чем разница между купить шмотье за бугром и купить забугорное шмотье в Москве?


SAT83
отправлено 10.08.12 14:02 # 113


Кому: Genom, #107

Бухать, колоться, быть преступником, воевать - наш выбор. А болезни выбирают нас. А умрем мы все, но по-разному, и в свое время.


yuri535
отправлено 10.08.12 14:06 # 114


Кому: SAT83, #98

> Народ покупает автомобили, ездит за границу, но продолжает нудеть, что жить плохо.

Нищих и бедных не видно и не слышно, у них просто нет возможности заявить о себе. Нудит известно кто, кто имеет возможность нудить. 85% никогда не были за границей. Автомобили покупают да, за 10 тыс. можно купить, как и бомжы с крутыми мобилками ходят. Жизнь налаживается.


Airliner
отправлено 10.08.12 14:06 # 115


Кому: SAT83, #98

> Народ покупает автомобили, ездит за границу, но продолжает нудеть, что жить плохо.

Это в т.ч. потребление из будущих доходов:
> Российский рынок розничного кредитования бурно растет - за год портфель кредитов, выданных населению, взлетел на 44%.
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=258120


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 14:10 # 116


Кому: SAT83, #105

> Серьезное лечение могут позволить себе единицы,

Так о каком "жить хорошо" может идти речь, если нет возможности серьёзного лечения.

> и было бы хорошо, чтобы вообще никто не сталкивался с данной проблемой.

Несомненно. Для этого нужно есть хорошие продукты, пить хорошую воду, много двигаться, не иметь вредных привычек. И то не всем помогает.


yuri535
отправлено 10.08.12 14:11 # 117


Кому: Пан Головатый, #116

> Так о каком "жить хорошо" может идти речь, если нет возможности серьёзного лечения.

Жизнь это то, что видно. Чего не видно, того нет. Зашел в магазин электроники, там очередь на кассе, следовательно народ живет хорошо.


yuri535
отправлено 10.08.12 14:23 # 118


Кому: jimmilee, #110

> Т.е. покупая айфон в мск ты точно так же выводишь 700 баксов из страны, только при этом еще доплачиваешь 300-500 баксов местному капиталисту.

Баксы уже вывез оптовик и купил за границей айфоны, твои 700 баксов это выручка продавца, он с ней делает что хочет. Может квартиру себе купить или на курортах Краснодарского края отдохнуть.

> Это сказка-страшилка. Тем товарам, которые ввозятся из-за рубежа нет конкурентов внутри страны.

Ну дк невидимая рука рынка навела порядок. Не свои заводы перевезли за бугор и ввозим товар оттуда, а свои уничтожили и ввозим чужие с чужих заводов.


SAT83
отправлено 10.08.12 14:29 # 119


Кому: Пан Головатый, #116

> Так о каком "жить хорошо" может идти речь, если нет возможности серьёзного лечения.

Я ни слова не сказал, что живем хорошо. Но и живем не из рук вон плохо. Никогда и ни где, все не смогут серьезно лечиться.


Genom
отправлено 10.08.12 14:32 # 120


Кому: jimmilee, #112

> В чем разница между купить шмотье за бугром и купить забугорное шмотье в Москве?

В первом случае, ты - Человек, можешь себе позволить съездить куда-нибудь в Лас-Пальмас и купить шмотья на €10 тысяч из карманных денег, в расслабляющий предотлётный шоппинг. Во втором случае, ты - быдло, которое ездит на лето в Хацапетовку, потому что не может себе позволить "большее", а забугорные товары в Москве покупаешь из стремления походить на Человеков (см. п.1). Надеюсь, верно передал.

Кому: SAT83, #113

> наш выбор. А болезни выбирают нас

Есть ещё профилактика, и высокотехнологичная медицина. К слову, совершенно случайно кубинская медицина признана в прошедшем году лучшей в мире. Только вот кубинцам не нужно тратить огромных сумм на лечение, вот незадача.


jimmilee
отправлено 10.08.12 14:34 # 121


Кому: yuri535, #118

> Баксы уже вывез оптовик и купил за границей айфоны, твои 700 баксов это выручка продавца, он с ней делает что хочет. Может квартиру себе купить или на курортах Краснодарского края отдохнуть

Ты купил айфон, он привезет новый, вывезя твои деньги за рубеж, бизнес не останавливается когд продана первая партия.

> Ну дк невидимая рука рынка навела порядок. Не свои заводы перевезли за бугор и ввозим товар оттуда, а свои уничтожили и ввозим чужие с чужих заводов.

Не спорю ни разу, однако к уже сложившейся ситуации это не имеет отношения.
Ну и стоит признать, что бытовой хай-тек никогда не был сильным звеном советской/российской промышленности.
По шмоткам - спорная тема.


Скиталец
отправлено 10.08.12 14:35 # 122


Кому: Кара Мерген, #95

какая хорошая девушка


Burst Behind
отправлено 10.08.12 14:46 # 123


Кому: Кара Мерген, #109

Хо! Это при Высоцком еще к старому пидарасу Лагерфельду не прислушивались. Плюсани согласных с ним (Лагерфельдом) барышень. Картинка заиграет новыми красками!


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 14:47 # 124


Кому: SAT83, #119

> Я ни слова не сказал, что живем хорошо. Но и живем не из рук вон плохо.

Про из рук вон плохо тоже речь не шла.

> Никогда и ни где, все не смогут серьезно лечиться.

Все и не надо. Больные могут, например, на Кубе. Или могли в СССР по уровню тогдашнего времени, конечно.


jimmilee
отправлено 10.08.12 14:47 # 125


Кому: Genom, #120

> В первом случае, ты - Человек, можешь себе позволить съездить куда-нибудь в Лас-Пальмас и купить шмотья на €10 тысяч из карманных денег, в расслабляющий предотлётный шоппинг. Во втором случае, ты - быдло, которое ездит на лето в Хацапетовку, потому что не может себе позволить "большее", а забугорные товары в Москве покупаешь из стремления походить на Человеков (см. п.1). Надеюсь, верно передал.

Ты меня не верно понял.
Какая разница в плане оттока капитала между купить айфон/платье армани/сапоги шанель в Москве и купить те же самые шмотки в США или там Италии?

PS А есть же еще заказ шмоток в интернет-магазинах с доставкой в РФ


sibleft
отправлено 10.08.12 14:50 # 126


Кому: eugene107, #14

А там как не уменьшай - с 2008 года из России выведено капиталов чуть ли не больше, чем во вторую половину 90-х. Во всяком случае мне такая диаграмма в одном экономическом журнале попадалась.


jimmilee
отправлено 10.08.12 14:54 # 127


Кому: sibleft, #126

> А там как не уменьшай - с 2008 года из России выведено капиталов чуть ли не больше, чем во вторую половину 90-х. Во всяком случае мне такая диаграмма в одном экономическом журнале попадалась.

А сколько ввезено?
Надо же баланс сводить, иначе ты увеличение объемов торгового оборота будешь принимать за вывод капитала


Кара Мерген
отправлено 10.08.12 14:56 # 128


Кому: Burst Behind, #123

> Плюсани согласных с ним (Лагерфельдом) барышень.

А можно подробнее или ссылку?


SAT83
отправлено 10.08.12 14:56 # 129


Кому: Пан Головатый, #124

> Все и не надо. Больные могут, например, на Кубе.

Вы считаете Куба - рай земной?!


sibleft
отправлено 10.08.12 15:00 # 130


Кому: T.E.S., #83

> И шо, где таки эти арабские страны? Я вам как родному скажу, это как бензином тушить пожар - весело и интересно первые 5 секунд.
>

В Катаре кажется очень и очень вкусно гражданам стало благодаря египтянам и тунисцам. Там чуть ли не целый коммунизм на пару лет в отдельно взятой стране обещан. За все чуть ли не вплоть до еды для граждан платит местный эмир.


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 15:01 # 131


Кому: SAT83, #129

Нет, я так не считаю.


Собакевич
отправлено 10.08.12 15:08 # 132


Кому: jimmilee, #127

> Надо же баланс сводить, иначе ты увеличение объемов торгового оборота будешь принимать за вывод капитала

Тут по-моему некоторые камрады смешивают вывод капиталов и расходы на шмутки за границей.


Genom
отправлено 10.08.12 15:09 # 133


Кому: SAT83, #129

> Вы считаете Куба - рай земной?!

Какая неэлегантная подмена.


Genom
отправлено 10.08.12 15:09 # 134


Кому: jimmilee, #125

> Какая разница в плане оттока капитала между купить айфон/платье армани/сапоги шанель в Москве и купить те же самые шмотки в США или там Италии?

Для меня - никакой: не вижу смысла таскаться со шмотьём через пол-мира. А для адептов либеральной мысли - разница есть.


SAT83
отправлено 10.08.12 15:11 # 135


Кому: Пан Головатый, #131

Я не против хорошей и бесплатной медицины, образования, сильной армии, развитой промышленности, нормально развивающейся науки! Надеюсь все это в России будет!


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 15:13 # 136


Кому: SAT83, #135

> Я не против хорошей и бесплатной медицины, образования, сильной армии, развитой промышленности, нормально развивающейся науки! Надеюсь все это в России будет!

Тут как-бы есть выбор: лишние миллиарды на счетах/в активах или всё вышеперечисленное. Выбираем, естественно, не мы с тобой.


jimmilee
отправлено 10.08.12 15:19 # 137


Кому: Собакевич, #132

> Тут по-моему некоторые камрады смешивают вывод капиталов и расходы на шмутки за границей.

Именно!

Кому: Genom, #134

> Для меня - никакой: не вижу смысла таскаться со шмотьём через пол-мира. А для адептов либеральной мысли - разница есть.

Т.е. если человек поехав отдыхать смог еще и купить вещей дешевле чем в мск - он срау либерал?
Какая извращенная логика.


SAT83
отправлено 10.08.12 15:24 # 138


Кому: Пан Головатый, #136

> Тут как-бы есть выбор: лишние миллиарды на счетах/в активах или всё вышеперечисленное. Выбираем, естественно, не мы с тобой.

Вот это-то и прискорбно.


Burst Behind
отправлено 10.08.12 15:24 # 139


Кому: Кара Мерген, #128

Камрад, об чем речь? Загугли «Лагерфельд о русских мужчинах». Вряд ли равнодушен останешься.
Извини, я с трубки, сильно интересных ссылок искать буду долго.


yuri535
отправлено 10.08.12 15:42 # 140


Кому: SAT83, #119

> Я ни слова не сказал, что живем хорошо. Но и живем не из рук вон плохо.

Опять таки с чем сравнивать. Если с Сомали, да, все отлично.

Кому: jimmilee, #121

> Ты купил айфон, он привезет новый, вывезя твои деньги за рубеж, бизнес не останавливается когд продана первая партия.

Очевидно махинации с айфонами он начал с кредита в банке, а банк взял кредит из-за бугра. Так что это все буржуйские деньги крутятся. Россия доллары не печатает. А рубли нафиг никому не нужны. Как-то так.


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 15:45 # 141


Кому: yuri535, #140

> Опять таки с чем сравнивать. Если с Сомали, да, все отлично.

Я бы сказал, даже если с остальной Латинской Америкой.


yuri535
отправлено 10.08.12 15:50 # 142


Кому: SAT83, #129

> Вы считаете Куба - рай земной?!

ВОЗ так решила. Ну если считать за рай место, в котором лучше, чем где-бы то ни было.


Genom
отправлено 10.08.12 15:50 # 143


Кому: jimmilee, #137

> Т.е. если человек поехав отдыхать смог еще и купить вещей дешевле чем в мск - он срау либерал?

Т.е. ты извращаешь смысл мной сказанного.


yuri535
отправлено 10.08.12 15:52 # 144


Кому: SAT83, #135

> Я не против хорошей и бесплатной медицины, образования, сильной армии, развитой промышленности, нормально развивающейся науки! Надеюсь все это в России будет!

Уж не коммунизма ли вы захотели?


jimmilee
отправлено 10.08.12 15:57 # 145


Кому: yuri535, #140

> Очевидно махинации с айфонами он начал с кредита в банке, а банк взял кредит из-за бугра. Так что это все буржуйские деньги крутятся. Россия доллары не печатает. А рубли нафиг никому не нужны. Как-то так.

1) Во-первых, не очевидно
2) Во-вторых, покупка товара зарубежом, а продаж в России - это еще не махинаци.
3) Миллиарды нефтедолларов ты как-то лихо опустил в своей схеме.
А между тем без них ничего бы и не было.


Кому: Genom, #143

> Т.е. ты извращаешь смысл мной сказанного.

Ни разу.

"Для меня - никакой: не вижу смысла таскаться со шмотьём через пол-мира. А для адептов либеральной мысли - разница есть."

Цитата твоя.
Из нее разве не следует, что те, кто видит разницу между покупкой шмоток забугром и покупкой их же в Мск - "адепты либеральной мысли".


yuri535
отправлено 10.08.12 15:59 # 146


Кому: Пан Головатый, #141

> Я бы сказал, даже если с остальной Латинской Америкой.

Ты же вроде из Малой России.


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 16:00 # 147


Кому: yuri535, #146

Я из Украины.


yuri535
отправлено 10.08.12 16:07 # 148


Кому: jimmilee, #145

> 1) Во-первых, не очевидно

Нет, цепочка Д-Т-Д. Деньги нужно откуда-о взять и взять валюту. В России валюты нет, валюта есть на Западе, оттуда ее завозят в российские банки.

> 2) Во-вторых, покупка товара зарубежом, а продаж в России - это еще не махинаци.

Не будем кошмарить бизнес.

> 3) Миллиарды нефтедолларов ты как-то лихо опустил в своей схеме.
> А между тем без них ничего бы и не было.

А они не так работают. Нефтедоллары лишь увеличивают валютную позицию страны. Нефтебаксы гонят на запад, там под них выдают кредиты, на сегодня ЕМНИП 600 млрд. Вот выданные кредиты на Западе раздают уже в России.


jimmilee
отправлено 10.08.12 16:13 # 149


Кому: yuri535, #148

> Нет, цепочка Д-Т-Д. Деньги нужно откуда-о взять и взять валюту. В России валюты нет, валюта есть на Западе, оттуда ее завозят в российские банки.

Если у тебя есть рубли в достаточном объеме, ты просто меняешь их на баксы.
Кредит в банке для этого не обязателен.
Поэтому "Очевидно махинации с айфонами он начал с кредита в банке" вовсе не очевидно.

> Нефтебаксы гонят на запад, там под них выдают кредиты, на сегодня ЕМНИП 600 млрд. Вот выданные кредиты на Западе раздают уже в России.

Ну все еще немного сложнее, но главное - нет нефтебаксов=>нет кредитов=>нет айфонов.


Milsen
отправлено 10.08.12 16:27 # 150


Кому: Джина, #78

> Кстати, из моих коллег с доходом выше среднего по Екб большинство женщин за 30, "о ужас!", вообще отдыхали с детьми на собственной фазенде среди грядок и загорали у ближайшего водоема.

Дык, легко. Говорю же, сам встречал.


yuri535
отправлено 10.08.12 16:39 # 151


Кому: jimmilee, #149

> Если у тебя есть рубли в достаточном объеме

А если нет, как у 99%? Тогда, как я и пишу "очевидно за кредитом в банк".

> ты просто меняешь их на баксы

На баксы, взятые банком у забугорного банка. Так об это и пишу, валюта крутится забугорная. Забугорные баксы отправил за айфоны, айфоны продал за рубли, опять обменял в банке на забугорные баксы, банк на обмене валют сделал на тебе прибыль, расплатился с забугорным банком по процентам и взял еще у забугорного банка валюты. Никуда ничего не утекает. Буржуи тоже кушать хотят и с радостью раздают валюту.

> но главное - нет нефтебаксов=>нет кредитов=>нет айфонов.

Дк нет нефтебаксов, нет России через 1-2 года. Кому какое дело до айфонов?


Yelena
камрадесса
отправлено 10.08.12 16:41 # 152


Кому: Airliner, #115

> Российский рынок розничного кредитования бурно растет - за год портфель кредитов, выданных населению, взлетел на 44%.

Мало того, что они порой сами себя загоняют в долговую яму, они еще подстегивают рост цен, создавая дутый неплатежеспособный спрос, чем вредят остальным более ответственным потребителям.


Yelena
камрадесса
отправлено 10.08.12 16:42 # 153


Кому: jimmilee, #110

> При этом добавленная стоимость работы продавца минимальна - большая часть идет поставщику, и еще нехилая наценка - в карман владельца магина.

А налоги с прибыли куда идут? И насколько они минимальны? Вот то-то и оно.


SAT83
отправлено 10.08.12 16:46 # 154


Кому: yuri535, #142

> ВОЗ так решила. Ну если считать за рай место, в котором лучше, чем где-бы то ни было.

Так сильно верите ВОЗ?!


yuri535
отправлено 10.08.12 16:49 # 155


Кому: Скиталец, #49

> данные опросов и статистики мне известны
>
> почему они настолько явно расходятся с тем, что вокруг - не понимаю

У тебя вокруг 100-200 человек. Ты к чему со статистикой сравниваешь? Из твоего окружения за ЕР надеюсь никто не голосовал?

Кому: Шмель, #75

> Ага, исхожу из того. А зачем он иначе нужен?

Не поверишь, некоторые сдают на права без планов купить машину, затариваются ЗП без возможности съездить за границу. Если раздают надо брать.


yuri535
отправлено 10.08.12 16:57 # 156


Кому: SAT83, #154

> Так сильно верите ВОЗ?!

Молюсь перед сном на аббревиатуру ВОЗ.

Если серьезно, на Кубе социализм, а значит медицина для ВСЕХ. Т.е. на Кубе ВСЕХ в среднем лечат гораздо лучше, чем всех в какой-бы то ни было стране мира. А т.к. 40-90% от "всех" в любой стране мира это бедные и нищие, то вот как раз людям на Кубе самый рай в здравоохранении.


SAT83
отправлено 10.08.12 16:58 # 157


Кому: yuri535, #144

> Я не против хорошей и бесплатной медицины, образования, сильной армии, развитой промышленности, нормально развивающейся науки! Надеюсь все это в России будет!
>
> Уж не коммунизма ли вы захотели?

Хочу того, что написал, а названий много!


ВЧКист
отправлено 10.08.12 16:59 # 158


Кому: yuri535, #156

> Если серьезно, на Кубе социализм, а значит медицина для ВСЕХ. Т.е. на Кубе ВСЕХ в среднем лечат гораздо лучше, чем всех в какой-бы то ни было стране мира. А т.к. 40-90% от "всех" в любой стране мира это бедные и нищие, то вот как раз людям на Кубе самый рай в здравоохранении.

могу ошибаться, но, насколько помню, в той же Канаде медицина тоже бесплатна (ну за исключением всякой там пластической хирургии).


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 17:03 # 159


Кому: SAT83, #154

> Так сильно верите ВОЗ?!

Авторитетней информации нет.


Скиталец
отправлено 10.08.12 17:15 # 160


Кому: yuri535, #155

> У тебя вокруг 100-200 человек.

завидую я тебе. ты, наверно, в селе живёшь
свежий воздух, птичьи трели, молоко из коровки...

> Из твоего окружения за ЕР надеюсь никто не голосовал?

я голосовал

юра, с чем связано такое пристальное внимание к моей персоне?


SAT83
отправлено 10.08.12 17:17 # 161


Кому: Пан Головатый, #159

> Так сильно верите ВОЗ?!
>
> Авторитетней информации

А вот камрад ВЧКист говорит, что в Канаде тоже хорошо. А как дела на Украине?


jimmilee
отправлено 10.08.12 17:27 # 162


Кому: Yelena, #153

> А налоги с прибыли куда идут? И насколько они минимальны? Вот то-то и оно.

Чтобы с прибыли были налоги, прибыль надо показать.
В бизнесе со шмотками все очень интересно с черно-серыми схемами

Ну и когда продавец делает 1.5-3-х кратную наценку при тупой перепродаже (т.е. добавленная стоимость минимальна) меня никак не утешает, что из этой переплаты часть достанется государству.


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 17:34 # 163


Кому: SAT83, #161

> А вот камрад ВЧКист говорит, что в Канаде тоже хорошо.

Откровенно говоря, я сомневаюсь, что камрад объективней ВОЗ.

> А как дела на Украине?

Всё отлично: покупные лекарства (от зелёнки до специфических лекарств) и услуги; на скорой жарко шепчут родственникам о конце лекарств и крови; аптеки у уважаемых докторов; ВУЗы плодят лекарей за взятки, закупки всякого говна МОЗом; все, кто имеет возможность, лечатся за кордоном.


AdvKSI
отправлено 10.08.12 17:38 # 164


Кому: jimmilee, #112

> В чем разница между купить шмотье за бугром и купить забугорное шмотье в Москве?

Покупая забугорное шмотье в Москве ты оплачиваешь труд российских продавцов, с твоих денег идут налоги в российскую казну, и в целом - оплачиваешь зарплату своих сограждан.


Пан Головатый
отправлено 10.08.12 17:40 # 165


Кому: Пан Головатый, #163

Да простит меня Дюк!


yuri535
отправлено 10.08.12 17:53 # 166


Кому: Скиталец, #160

> юра, с чем связано такое пристальное внимание к моей персоне?

Забавное мышление, как видно. Маленький мир вокруг себя проецируешь на всю действительность.

> завидую я тебе

Это не я. У человека так, исследования. Круг общения конечен и чрезвычайно мал, а значит и познания конечны окружением и тоже чрезвычайно малы. Нельзя ограничиваться только этим.

Кому: SAT83, #161

> А вот камрад ВЧКист говорит, что в Канаде тоже хорошо.

Кто-то говорит, что в Канаде плохо? Тоже хорошо. Только вот в Ирландии лучше, чем в США. На Кубе лучше, чем в Канаде. Там социализм, а тут бесплатно. Это немножко разное, по всей цепочке отношений.


Скиталец
отправлено 10.08.12 18:12 # 167


Кому: yuri535, #166

> Забавное мышление, как видно.

забавное мышление - это пронзать пространство мега-интеллектом.
примерно как ты

"маленький мир" вокруг меня выглядит примерно так: я 15 лет работаю с людьми.
общение, общение и ещё раз общение. тысячи, много тысяч людей в год.
причём я регулярно меняю направления деятельности, так что это в массе новые люди.

ты в стремлении за подогнать задачу под ответ игнорируешь уже сообщённые факты.
2 мес., дилерская сеть мегафон, 260 точек. только за последние 2 мес. я познакомился
и пообщался примерно с 500 новых людей, по всей области.

"100-200 человек". не надо проецировать свой образ жизни на всех, юра. глупо выглядишь


yuri535
отправлено 10.08.12 18:24 # 168


Кому: Скиталец, #167

> забавное мышление - это пронзать пространство мега-интеллектом.
> примерно как ты

Что с тобой? Тебе линки на исследования дали. При чем тут чей-бы то ни было мега или микро интеллект?

Если ты отвергаешь исследования как источник, а принимаешь лишь свое ничтожно малое окружение в виде единственной истины, то тут спорить никто не будет. Поэтому был задан риторический вопрос про ЕР.


Скиталец
отправлено 10.08.12 18:37 # 169


Кому: yuri535, #168

> Если ты отвергаешь исследования как источник

[вздыхает] я эти исследования организую. уже лет 10. помимо прочего

ты, наверное, математик, юра. продолжай изучать жизнь через монитор, неинтересно с тобой


Дикие танцы
отправлено 10.08.12 18:53 # 170


Кому: Tmaster, #11

> Щас они отдохнут в еуропах и не только, наотдыхают телеса, приедут и продолжат в экстазе хутинпуить и пживэшить.

Вот тут СЕК примерно о том же:

http://www.youtube.com/​watch?v=IQj43T019MU&feature=aut​oplay&list=ULW3p...


Grammatevs
отправлено 10.08.12 22:15 # 171


Кому: Nico1911, #62

> По крайней мере, за год, думаю, накопить на себя может почти каждый.

Как думаешь, научный сотрудник музея с зарплатой в 6000 рублей в месяц - сможет?


Genom
отправлено 10.08.12 22:42 # 172


Кому: jimmilee, #137

> если человек поехав отдыхать смог еще и купить вещей дешевле чем в мск - он срау либерал?

Кому: jimmilee, #145

> те, кто видит разницу между покупкой шмоток забугром и покупкой их же в Мск - "адепты либеральной мысли".

Ты действительно не видишь разницу между первым и вторым вариантом? Или просто на дурачка решил постебаться?


Yelena
камрадесса
отправлено 10.08.12 22:42 # 173


Кому: jimmilee, #162

Вот ты хоть убейся!!! Я ему про то, что налоги с прибыли от продажи товаров, приобретенных внутри страны, идут в казну. А он мне про серо-черные схемы ухода от налогов. Я ему: "Смотри оно зеленое". А он мне: "Нет оно теплое". А может ты прикидываешься?


Genom
отправлено 10.08.12 22:42 # 174


Кому: Скиталец, #167

> дилерская сеть мегафон, 260 точек

С чем связана такая агрессивная новая политика расширения (раньше точек "мегафона", да и других операторов, особо не видно было)? Действительно российские операторы планируют в будущем предоставлять не только услуги связи, но и абонентские устройства (как в США, где через салоны операторов продаётся львиная доля телефонов)?


SAT83
отправлено 10.08.12 22:42 # 175


Кому: yuri535, #166

> Кто-то говорит, что в Канаде плохо? Тоже хорошо. Только вот в Ирландии лучше, чем в США. На Кубе лучше, чем в Канаде. Там социализм, а тут бесплатно. Это немножко разное, по всей цепочке отношений.

А как обстоят дела в России, не подскажете? И, как вы относитесь к России?


Скиталец
отправлено 10.08.12 22:47 # 176


Кому: Grammatevs, #171

> Как думаешь, научный сотрудник музея с зарплатой в 6000 рублей в месяц - сможет?

есть такое заклинание: я буду читать треды полностью

Едут соц.работники, едут преподователи, учителя. Знакомая девушка порадовала, она, психолог соц. службы для несовершеннолетних, наконец-то свозила своих родителей-пенсионеров и себя,причем себя не первый раз, в этом году в Турцию.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610866#54

когда я катался по региону, мне операторши [сельских!] почт (почта тоже дилер)
показывали гордо "турецкий загар" и настаивали на просмотре фоток


я отлично знаю, что в стране полно нищих. и ещё больше бедных.
но меня реально задрали толпы граждан, которые тратят очевидно больше меня, например
(а я в общем то умею заработать) и при этом стоит вой про "последню корку доедам"


Скиталец
отправлено 10.08.12 22:49 # 177


Кому: Genom, #174

> С чем связана такая агрессивная новая политика расширения (раньше точек "мегафона", да и других операторов, особо не видно было)?

камрад, [дилерская] сеть. мультибрендовые + почта россии

> Действительно российские операторы планируют в будущем предоставлять не только услуги связи, но и абонентские устройства

так давно уже. зайди в ближнюю евросеть


Фесс
отправлено 10.08.12 23:02 # 178


Кому: Grammatevs, #171

> Как думаешь, научный сотрудник музея с зарплатой в 6000 рублей в месяц - сможет?

С такой зарплатой может быть и не сможет. А вот если есть, например, родственники в другой стране, которые могут помочь финансово, то вполне.


Ко мне вот мама уже который раз в Штаты приезжает, хотя сама на пенсии всего лишь в несколько тысяч в месяц. И знаю немало людей, к которым родственники также ездят из России.


Grammatevs
отправлено 10.08.12 23:27 # 179


Кому: Скиталец, #176

Во-первых, вопрос задан не тебе, во-вторых, треды имею привычку всегда читать полностью, прежде чем написать что-либо, в-третьих, мой ответ был по поводу тезиса камрада насчет того, что "почти каждый" может за год накопить на поездку заграницу. Я привел пример. Таких знаю много, кто не может накопить даже к родным по стране съездить. И таких всё же в стране большинство, а не "почти каждый сможет". Ну и как раньше уже писали, что многие не ездят, даже имея на это деньги. Я бы не поехал - мне это неинтересно, я бы собственную страну с удовольствием объездил.


Kommienezuspadt
отправлено 10.08.12 23:40 # 180


Кому: Скиталец, #177

Меня, кстати, это при визите слегка удивило. Граждане объездили Европу - типа, основательно объездили, не автобусный тур - и воют про злую власть, с пеной у рта кричат. Я вот в Москву из Харькова за 10 лет выбрался - уже праздник, какая там Европа. Есть мнение, что некоторых нужно сюда, на перевоспитание. Чисто разницу почувствовать между воображаемым - и реально хуёво.

При том, что понятно - нищета и бедность, как бы, превалируют и в России, и в Украине. Но тем не менее.


Скиталец
отправлено 10.08.12 23:50 # 181


Кому: Grammatevs, #179

> Во-первых, вопрос задан не тебе,

прости меня, я здесь недавно, не знал, что комменты состоят из микродиалогов

> в-третьих, мой ответ был по поводу тезиса камрада насчет того, что "почти каждый" может за год накопить на поездку заграницу.

не. реально почти каждый может. процентов 70 точно. если поставить в приоритет

> Таких знаю много, кто не может накопить даже к родным по стране съездить.

это несоизмеримо дороже. я тут посчитал, во сколько мне обойдётся индивидуальная 15дневная
поездка по восточно-европейской равнине, по (частично) золотому кольцу и малым городкам
+ всякое интересное (мне) в глубинке на авто - мрачно охуел. 3 раза в турцию можно

> Я бы не поехал - мне это неинтересно, я бы собственную страну с удовольствием объездил.

аналогично. но - очень, очень дорого


Скиталец
отправлено 10.08.12 23:51 # 182


Кому: Kommienezuspadt, #180

есть мнение, что некоторые харьковчане до сих пор должны за то,
что так и не преодолели 200 км меж мск и рязанью!


jimmilee
отправлено 10.08.12 23:55 # 183


Кому: Yelena, #173

> Вот ты хоть убейся!!! Я ему про то, что налоги с прибыли от продажи товаров, приобретенных внутри страны, идут в казну. А он мне про серо-черные схемы ухода от налогов. Я ему: "Смотри оно зеленое". А он мне: "Нет оно теплое". А может ты прикидываешься?

Рассказываю в 2-х словах:
Рубашка английской фирмы типа TM Lewin в интернет-магазине стоит около 25-30 фунтов, это 1500 руб. (+ доставка,-такс фри).
В Москве рубашка этой же фирмы стоит 5500, наценка составляет 4000 руб

В эту наценку входят: аренда площади в дорогом торговом центре, постройка на этой площади дорогого магазина, откаты и взятки чиновникам разного ранга, прибыль владельца магазина, таможенная пошлина, зп продавцу и налог на прибыль.

Так вот, реально полезное в этой наценке (доставка, зп продавца и налоги) составляет хорошо если 1000 руб. В том числе и по причине серых зарплат, серых схем ввоза, занижения продаж - так устроен рынок шмоток в РФ, я несколько представляю эту сферу изнутри, там дикая маржа заложена на чистую перепродажу.

И аргумент что "прибыль идет в казну" для нормального человека ни разу не повод еще 3 таких суммы отдавать непонятным бизнесменам и чиновникам.
Поэтому абстрактно ты говоришь верные вещи, но в конкретном рынке это не работает.

Кому: Genom, #172

> Ты действительно не видишь разницу между первым и вторым вариантом? Или просто на дурачка решил постебаться?

Чем интересоваться у собеседника почему он тебя понял не так как ты хотел - гораздо проще развернуть свою мысль, чтобы она стала понятнее.
Изъяны общения буковками на экране, увы.
Пока я действительно не понимаю, да.


гном чий
отправлено 11.08.12 00:13 # 184


Кому: Grammatevs, #179

> Таких знаю много, кто не может накопить даже к родным по стране съездить.

А ещё много таких, которые на такие поездки (к родным и в Турцию) кредиты берут, кредиты тратят в течение двух недель, что бы потом с хлеба на воду год перебиваются, но это ничто, по сравнению с возможностью выложить фотки с отпуска на "одноклассники".
Таким же "макаром" (на кредиты и жизнь впроголодь впоследствии), покупаются айфоны и авто.


гном чий
отправлено 11.08.12 00:13 # 185


Кому: Скиталец, #181

> не. реально почти каждый может. процентов 70 точно. если поставить в приоритет

Это видимо, надо просто лучше работать?


Скиталец
отправлено 11.08.12 00:39 # 186


Кому: гном чий, #185

> Это видимо, надо просто лучше работать?

дада. и - непременно с аналом
задрали, аутисты


гном чий
отправлено 11.08.12 00:55 # 187


Кому: Скиталец, #186

> дада. и - непременно с аналом

Симтоматичный совет, однако. Я бы развернул и уточнил всячески, но тоже уже задрало, в этот раз не буду.

> задрали

Ты вообще спокойно рассуждать способен? Семья то у тебя есть? Мама с папой? За квартиру платишь? Болеешь ли (болел может быть, имеется ввиду приходилось ли обращаться за мед помощью)?


Скиталец
отправлено 11.08.12 01:04 # 188


Кому: гном чий, #187

> Ты вообще спокойно рассуждать способен?

ни разу тут иначе не рассуждал
но ты верь своим эмоциям, которые вызывают в тебе чужие букафки

а что, гнома чирдашного забанили разве?
это ведь ты, под другим ником


гном чий
отправлено 11.08.12 01:26 # 189


Кому: Скиталец, #188

> но ты верь своим эмоциям, которые вызывают в тебе чужие букафки

Мои эмоции даже и не начинай разбирать, не к чему тебе это, живи безмятежно.
Так ты на вопросы ответь, если конечно не считаешь их очень личными и неудобными.

Я на всякий случай поясню, почему я их задал, ты убеждён и утверждаешь, что 70% россиян имеют возможность скопить за год и потратить энную сумму на поездку (куда либо).
Исходя из этого твоего утверждения, я делаю вывод, что с объективной реальностью существования обычной российской семьи тебе известно мало, личного опыта нет, общаешься со сверстниками у которых "ветер в голове" и так же нет других расходов акромя "себя любимого", на основе этого общения делаешь выводы и обобщения, неверные выводы, которые далеко не факты.


Скиталец
отправлено 11.08.12 01:51 # 190


Кому: гном чий, #189

> Так ты на вопросы ответь, если конечно не считаешь их очень личными и неудобными.

я считаю их бессмысленными.
если тебе интересны факты - посмотри по сторонам, на реальных людей
но тебе реальные люди явно не интересны. ты их себе уже придумал


гном чий
отправлено 11.08.12 02:15 # 191


Кому: Скиталец, #190

> я считаю их бессмысленными.

Толковый ты.

> если тебе интересны факты - посмотри по сторонам, на реальных людей

Во! Ты бы тоже за пределами менеджеров евросети пообщался с кем, глядишь и изменил бы мнение, на прямо противоположное. Какой у вас там ценз возрастной 18-30? Или 18-25?

> реальные люди явно не интересны. ты их себе уже придумал

Ты бы за меня не придумывал, то что я себе уже придумывал.


Скиталец
отправлено 11.08.12 02:27 # 192


Кому: гном чий, #191

ты выиграл. на пару с юрой+какие-то-цифры

я нихрена не знаю про людей и про реальность

удовлетворитесь этим, не надо больше мне рассказывать, как всё устроено


гном чий
отправлено 11.08.12 02:43 # 193


Кому: Скиталец, #192

> ты выиграл.

Не, ты решительно скучный.

> на пару с юрой+какие-то-цифры

Ясен пень, я с Юрой, а ты весь в белом+какие-то-операторши [сельских!] почт

> я нихрена не знаю про людей и про реальность

Ну зачем же так категорично, про свою радужную реальность ты знаешь всё, уютно у тебя там, тепло и мух не бывает, мне ажном завидно.

> не надо больше мне рассказывать, как всё устроено

Ну ты бы тоже накал откровений ослабил, я б и начинать не стал.


Скиталец
отправлено 11.08.12 02:50 # 194


Кому: гном чий, #193

я передумал. продолжайте рассказывать


гном чий
отправлено 11.08.12 03:12 # 195


Кому: Скиталец, #194

> я передумал.

Слабак!
http://www.youtube.com/watch?v=OMczjJdWkps

> продолжайте

Ты как привык, что тебе в подобных случаях отвечают? Да мой господин, или SI SENOR?
А то я подрастерялся, уж извини.

Вот заметь и на личности и на малоконструктивный срачь, тему беседы увёл именно ты, ибо умён и уже пожил, резолюции накладываешь на раз.


Мichael
отправлено 11.08.12 07:53 # 196


Кому: ВЧКист, #158

> могу ошибаться, но, насколько помню, в той же Канаде медицина тоже бесплатна

Не совсем так, камрад. Медицина платная и цены немалые. Есть, правда, пара ньюансов. За остальные провинции не скажу, а в Онтарио есть такая вещь (обеспеченная деньгами налогоплательщиков) OHIP называется. Это, образно говоря, госстрах. Т.е. легальные резиденты (граждане и имеющие вид на жительство) застрахованы на случай болезни и несчастных случаев. Но вот если ты живешь и OHIP не имеешь (гостевая виза, беженец и т.п.) - тут можно очень серьезно попасть на деньги.
Ну и по самой мед.помощи - тоже не полный шоколад. Лет несколько назад засылал на Тупичок свой рассказ про удаление аппендикса и связанные с этим приключения, да видать не прошел конкурсный отбор.


Finder
отправлено 11.08.12 10:04 # 197


Кому: yuri535, #111

> Прибыль идет в корпорации. Читай капиталистам. У нас Прохоров тоже внутрь страны деньги получает.

Прибыль в любом случае идет капиталистам. На то он и капитал - чтобы приносить прибыль.

Но в первом случае производство выносится для снижения издержек - по оплате труда, аренде, топливу-электроэнергии. А доход от продаж идет в страну, где зарегистрирован владелец, в данном случае в Германию. Соответственно, налоги идут туда же. И там он в конечном счете получает прибыль. Если упрощенно.

Во втором случае, продукт производства уходит из страны, доход уходит без налогообложения также из страны в оффшоры. Прибыль получается Прохоровым в оффшорах и там и оседает или переводится на западные счета.

Стране достается лишь то, что вываливается из переполненных личных карманов Прохорова, и те зарплаты, которые он платит рабочим. Ну и, конечно, его щедрые инвестиции!


Ftvkun
отправлено 11.08.12 12:25 # 198


Кому: Finder, #197

> Стране достается лишь то, что вываливается из переполненных личных карманов Прохорова, и те зарплаты, которые он платит рабочим. Ну и, конечно, его щедрые инвестиции!

Надо лучше ловить!!!


гном чий
отправлено 11.08.12 12:37 # 199


Кому: Мichael, #196

> рассказ про удаление аппендикса и связанные с этим приключения,

А вкратце, в чём суть приключений? Бюракратия и масса времени на оформление, ожидание и очереди, или само качество услуг и профессионализм эскулапов впечатлили?


DMA
отправлено 11.08.12 14:59 # 200


Кому: kufzuk, #85

> На 1,5 тыс. евро что купить можно? Макбук, айПад и все.

Да это еды на двоих взрослых на 10 месяцев, грубо говоря! По-скромному, так сказать. В моём городе, конечно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 282



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк