Молния! Сегодня случилось беспрецедентное событие. Чекистский режим окончательно съехал с катушек и перед всем цивилизованным миром обнажил свое поганое мурло. Сегодня всё прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк одновременно вышли на митинги в защиту девочек из Pussy Riot, несчастных матерей-одиночек. Любой приличный и неравнодушный человек, гей или демократический журналист втайне надеялись, что у Влада Путина осталась хоть капелька совести, и он не отправит в ГУЛАГ невинных страстотерпиц. Но путинские сатрапы, вопреки голосам всего мира, перечеркнули робкие надежды рукопожатной публики.
День начался бодро. Украинские вагинальные хлопцы из FEMEN ударными темпами спили крест около Майдана. Правда потом выяснилось, что крест католический и является памятником жертв сталинизма. Немного окатило из душа. Хипстеры разукрасили церковь 13-го века надписями в поддержку Пусси Риот. Паша Шехтман и Семен Колобаев агитировали за девочек на опушке Химкинского леса. Гражданские активисты надели балаклавы на московские памятники. Правда при попытке это сделать с памятником партизанам, были избиты проходящим быдлом, которое не в состоянии оценить все творчество и креативность инсталляций, хэппэнингов и перфомансов креативного класса. Не повезло с народом. Из глубины лет дотянулись до совестливой молодежи лесные бандиты, мешавшие покою миротворцам II-го Евросоюза.
> И совершенно верно сказал про сверхзадачу. Без коммунистической идеи, как тормоза на пути во тьму, без этой сверхзадачи можно легко в эту тьму и скатиться.
> Моя реплика была адресована камраду "ни-кола #765", который заявил, что идея создания сильного государства опасна, так как приведет прямиком во тьму фашизма.
Не приведёт а может привести.
> Пришлось привести ему пример сильных государств, избежавших этой опасности. Конечно, стоило упомянуть и СССР.
Тебе разъяснили, что Греция не была Государством, а группой полисов. В остальных такой идеи, как сверхзадачи, не было.
Потом почему избежали? Там-же было рабовладельческое общество, как фундамент этих Государств, её необходимое условие. И идеология была рабовладельческая, путь туда это тот-же путь во тьму.
> Я про нормальных атеистов, а не про воинствующих.
Ну, начинается. Вот сейчас ты лично начнёшь судить, кто нормальный атеист, а кто - не очень, да ещё на основании такого неверного признака, как безразличие к клоунаде с освящением военной техники. А по какому, собственно, праву?
Ты написал бы, что лично тебе безразлично - и вопросов бы не было. Нахрена усиливать своё высказывание ссылкой на, так сказать, "сообщество нормальных атеистов", если ты понятия не имеешь о том, кто это такие и что они думают по данному конкретному поводу?
Это новость, для меня, по крайней мере. В советской школе учили, что тысячу лет назад ни о какой России и речи не было. Россия как государство сформировалось гораздо позже, приблизительно к середине 15-го века, если мне память не изменяет. Тогда же и завершилось в основном формирование русских как этнической сущности. Это совпало, как и во многих других странах, с тем, что абсолютная монархия в основном победила феодальную раздробленность.
Тысяча лет - это ты, наверное, с официальным крещением Киевской Руси перепутал.
Как бы то ни было, хотелось бы пояснений - какую именно тысячелетнюю череду нарушений законов общественного развития ты обнаружил.
> Не нынешняя, которой 20 лет, оказывается, как Медведев сказал. А вообще.
Да, она не 20-летняя, но и не всегда существовавшая. Не надо назло одной крайности впадать в другую.
> Именно поэтому местные народы, как шорцы и телеуты, сидят в резервациях как дикари. А ещё буряты в Иркутской области.
Для понимания остальным - они не сидят в резервациях, как индейцы в США. Они - граждане моей страны, получившие на равных правах доступ к медицине и образованию, например.
> Почему же историческая память русских восходит ко временам Киевской Руси?
Она и к более древним временам восходит. Не вижу никакого противоречия своим словам.
Ты ведь возразить мне пытался? Раскрой, пожалуйста, свою аргументацию, а то она невнятная.
> Нахрена усиливать своё высказывание ссылкой на, так сказать, "сообщество нормальных атеистов", если ты понятия не имеешь о том, кто это такие и что они думают по данному конкретному поводу?
>
Ну разделение то, понятно дело, условное, я вот себя нормальным атеистом считаю, некоторых считаю воинствующими. Знать о чем каждый атеист конкретно думает по конкретному поводу я не обязан, чтобы условно разделить их. Че вот ты начинаешь, это ж мое мнение, почему я не вправе? Я же не закон издаю.
Вот, тут http://www.colta.ru/docs/4027 учителю дали 8 лет строгача. По ящику говорили, что в Москве в аналогичных случаях (только взятки в несколько раз больше) дают 3 года условно. Мадонна еще пока не в курсе.
> Знать о чем каждый атеист конкретно думает по конкретному поводу я не обязан, чтобы условно разделить их.
Если высказываешься за себя персонально - нет, не обязан. Но ты ведь пытаешься ввести классификацию атеистов, деля их на "нормальных" и "воинствующих". Для этого формирование собственного мнения маловато. С чего ты решил, что именно твоё мнение - норма, раз не имеешь представления о том, кто что по этому поводу думает, и в каких пропорциях разделились мнения?
> Че вот ты начинаешь, это ж мое мнение, почему я не вправе?
Иметь собственное [обоснованное] мнение - вправе. Вводить лишь на его основе классификацию - нет.
> Эпос к более древним временам не восходит, то есть ни одно предание или былина не помнит существования русских в более древние времена.
В русских народных сказках есть лешие, домовые, кикиморы и прочие прелести дохристианской Руси.
Но не это главное. Вполне доступна научная и научно-популярная литература с результатами исторических исследований этой самой дохристианской Руси. Читай, расширяй горизонты своей исторической памяти.
> Хочу сказать, что русские сами себя помнят со времён Киевской Руси, следовательно к 15 веку они уже существовали.
Не согласен. Они помнят, во-первых, раньше, а во-вторых, не себя, а историю своего появления.
> страны, приведенные тобой, по уровню жизни и общему развитию стоят на уровне или ниже России. Их защищать от произвола америкосов, конечно, нужно, но приводить в качестве примера, на который надо равняяться России, не стоит.
Здравоохранение Кубы ВОЗ признала лучшим в мире. Зачем нам равняться на нищебродов.
Причём это достаточно чётко должно быть прописано и вбито на уровне табу. Ведь на чём погорел СССР? Стали вестись разговоры о частной собственности на средства производства. В основном их вели экономисты, с дурости и безграмотности.
Ну чего плохого в этом, порешили наверху. И получили через несколько лет буржуазную контрреволюцию.
Конечно не только в этом причины гибели Союза, но это одна из главных.
Это называется простым словом: довыёбывались.
Думали станут героями, но и не подозревали до какой степени. С другой стороны, вряд ли они вообще думали. Есть у меня мнение, что думали за них. Однако теперь будет время научится думать.
Но прочем, хуй с ними, с дурами с этими.
Мне вот почему то вдруг стало очень жаль детей этих дур. У них ведь реально есть дети.
Кто из них вырастет? Вероятнее всего они будут такими же как их матери. Хотя бы в силу того, что им тупо с детства прививают такие уродские понятия. А если они всё же вырастут нормальными людьми, то представляю как им будет грустно осознавать какой хернёй маялись их мамы.
Реально жалко детей.
Тупые дуры, не поворачивается язык называть их матерями.
> Хочу сказать, что русские сами себя помнят со времён Киевской Руси, следовательно к 15 веку они уже существовали.
Ты на Украине только об этом не говори. Тут есть много сторонников альтернативной версии.
В научной литературе введение этноса "русские" ранее 14-го века вопиюще безграмотно (как, к слову, любого из восточнославянских этносов) А вообще в основном упоминают 15-16й век.
> Стали вестись разговоры о частной собственности на средства производства. В основном их вели экономисты, с дурости и безграмотности.
> Ну чего плохого в этом, порешили наверху. И получили через несколько лет буржуазную контрреволюцию.
Хрен с этим верхом, Коля. Предатели.
На улице - я вижу нормальных людей, приятных, суровых. И им не нравится то, что происходит в Кремле. Частная собственность - это нам насаждают в умы.
По-русски - это работать и жить как в муравейнике, на благо всех и каждого.
> Ведь на чём погорел СССР? Стали вестись разговоры о частной собственности на средства производства. В основном их вели экономисты, с дурости и безграмотности.
> Ну чего плохого в этом, порешили наверху. И получили через несколько лет буржуазную контрреволюцию.
> Конечно не только в этом причины гибели Союза, но это одна из главных.
Так ведь это не причина гибели Союза, а средство достижения цели -- "развалить Союз"! Он не по ошибке погиб, и не по безграмотности, а вследствие целенаправленных действий под названием "Холодная война".
> По-русски - это работать и жить как в муравейнике, на благо всех и каждого.
Оригинальная формулировка "русской идеи". Как, интересно, до этого никто так и не додумался?
Ну и забавно то, что благо всех и каждого в муравейнике как раз и не работает.
Т.е, ты считаешь, что в русской идее изначально заложено физиологическое разделение общества по своему предназначению? И что функция 95% "рабочих" - это обслуживание "трутней", при необходимости - жертвуя собой ради сохранности их самых и "королев"?
В обществе, чтобы сохранить это самое общество, например, рабочий коллектив всего лишь в 10 человек - каждый трудится не только за свои деньги/зарплату, но и понимает, что неисполнение своих обязанностей принесёт убыток в зарплате всем.
> Т.е, ты считаешь, что в русской идее изначально заложено физиологическое разделение общества по своему предназначению?
Нет, не считаю. Просто кто-то должен сурово и опираясь на культуру руководить, а кто-то должен выполнять поручения. И руководство должно быть грамотным. Иначе нахуя вся эта "илита"?
> Так ведь это не причина гибели Союза, а средство достижения цели -- "развалить Союз"! Он не по ошибке погиб, и не по безграмотности, а вследствие целенаправленных действий под названием "Холодная война".
Поскольку протекало несколько процессов, то вполне верно сказать, что причина.
Целенаправленные действия были, никто не спорит, но не все верхушка продалась. Поэтому безграмотность в важнейших вопросах, слабость воли были одними из причин гибели.
Безграмотность экономистов заключалась в том, что они не поняли происходящего и предложили самый губительный вариант.
Безграмотность руководства заключалась в том, что решая сиюминутные задачи они не поняли к каким последствиям приведут реформы.
Безграмотность спецслужб заключалась в том, что они занялись не своим делом, тем, в чём ничерта не понимали.
> На улице - я вижу нормальных людей, приятных, суровых. И им не нравится то, что происходит в Кремле. Частная собственность - это нам насаждают в умы.
Нет, это краеугольный вопрос. Поскольку без его решения никакого СССР-2, ни вообще возрождение страны невозможно.
> Нет, не считаю. Просто кто-то должен сурово и опираясь на культуру руководить, а кто-то должен выполнять поручения. И руководство должно быть грамотным.
Традиционный философский вопрос тогда: кто усторожит сторожей? Т.е:
а) кто будет эту "илиту" назначать?
б) кто будет следить, чтобы "илита" не слетела с катушек, и не захотела стать, скажем "владычицей морскою"?
> Почему же историческая память русских восходит ко временам Киевской Руси?
Потому что письменные источники восходят ко временам Киевской Руси. Так же как и у немцев/французов ко временам королевства франков и Священной Римской Империи.
Кстати, камрады, кто в курсе, статья 5.26 КоАП РФ еще действует? А то в одних источниках она есть, в других ее нет. (это которая "5.26 Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях")
> > Да мы с ним не раз на кувалдах фехтовали уже, обычно она у него из рук валится почти сразу, сам удар не держит, атаки скучные, защита неинтересная...
концентрация бабьей дури "я с мужчинами на равных, т.е. превосхожу"
> Камрад, как ты относишься к шахидам, чсто пояс со взрываткой на живои - и бегом на блокпост амеров в Афганистане? Пацаны тоже геройски гибнут "за веру".
> А к тем, "черным вдовам", что наше метро или в израильские автобусы, полные стариков и детей спускаются? Тоже ведь "во имя веры"?
Как ты ловко всё перевернул! Классно ты Женю Родионова с шахидами уровнял! Браво!!! Но отвечу: к шахидам отношусь резко отрицательно, как и к "чёрным вдовам". Это если они в России подрываются. И эта, ни шахидов ни "вдовушек" от веры отрекаться не заставляли. Хромое сравнение.
> В его слуае не только вера (хотя и она тоже - это было), но еще верность присяге и ненависть к варагу его мотивировали.
Ну да, всё вместе. Кто спорит-то? Я и пытался объяснить, что не только Родина, но и Вера. И то и другое одинаково священны. Это как лёгкие в груди, без одного из них дышать уже по-другому, хуже. Не знаю как объяснить.
> Потому что письменные источники восходят ко временам Киевской Руси
Под исторической памятью я понимаю только эпос. Русский эпос складывался независимо от письменных источников. Русские крестьяне 19 века пели песни о временах Киевской Руси, Владимире Красном Солнышке - они считали эту эпоху своей историей.
> Не так.
>
> Цель - развалить страну. Средство - капитализация. Сопутствующее условие - безграмотность.
Всё именно так. Для небольшой группы людей, а она наверняка была, ты прав. Но я говорил про других, про большинство, которое в общем не осознавало последствий.
Большинство во власти. Ведь нельзя назвать Николая Рыжкова полностью безграмотным, он опытный, грамотный руководитель. Но в вопросах глобальных проявил безграмотность, не поняв последствий.
Это не понимали всякие аганбегяны, мечтающие разрушить госплан, и масса других академиков и ниже чином, большинство из которых не поняло содеянного.
Это и идиоты сравшие в своей квартире (Катынь и договор Молотова-Рибеннтропа), не понимающие, что им в доме жить.
Безграмотность и ныне царит, и проявляется в постоянной борьбе с прошлым, вместо того, что-бы опереться на это прошлое.
> Это новость, для меня, по крайней мере. В советской школе учили, что тысячу лет назад ни о какой России и речи не было. Россия как государство сформировалось гораздо позже, приблизительно к середине 15-го века, если мне память не изменяет
Чо??
А кто принял православие в в 988-м году? Марсианин Владимир?
> чего ты решил, что именно твоё мнение - норма, раз не имеешь представления о том, кто что по этому поводу думает, и в каких пропорциях разделились мнения?
Ты вод делишь людей на идиотов, нормальных, тупых и т.д. Да все делят. Так вот, как слесарей можно условно поделить на нормальных, алкоголиков, наглых и т.д. так я и атеистов поделил, не претендуя на создание нормы.
> Иметь собственное [обоснованное] мнение - вправе.
Для меня мое мнение вполне обосновано. Ты же понял о чем я, ну что ты за человек:) Спор не о чем.
> Кому: Пенсионер, #808 >
> > Это новость, для меня, по крайней мере. В советской школе учили, что тысячу лет назад ни о какой России и речи не было. Россия как государство сформировалось гораздо позже, приблизительно к середине 15-го века, если мне память не изменяет
>
> Чо??
>
> А кто принял православие в в 988-м году? Марсианин Владимир?
> Владимира Вольфовича Жириновского была краткая донельзя программа: Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки!
>
> В.В. этого никогда не говорил. Ты его путаешь с юмористами.
Насчет каждой бабе по мужику - говорил, насчет водки лично не слышал, но в народе ходило.
> А кто принял православие в в 988-м году? Марсианин Владимир?
Тогда Русь была, не Россия. Слово "Россия" вошло в обиход в 17 веке, в петровские времена. Дохристианская Русь - это не единое государство, а система городов-государств с подконтрольными прилежащими территориями. Вспомни про то, что такое государственная раздробленность. Нормальная феодальная картина бытия с примесью родо-племенных отношений.
Камрад, пожалуйста, будь сдержаннее.
Помни, у участников СВ должно быть, как у чекистов - горячим сердце, но голова - холодной. Иначе ты подставляешь движение - даешь повод для критики, например, о "дуболомстве агитаторов в сети", о сектантстве (вчера по ссылке прочитала).
Хулители СВ и Кургиняна с радостью хватаются за такое.
Камраду Ни-кола, ЕМНИП, около 60-ти, он убежденный коммунист-марксист, искренний патриот своей страны и очень образованный человек. ИМХО.
И если он не воспринимает идеи СВ (надеюсь - пока), это не повод быть с ним невежливым, а напротив, повод доказать реальными делами правильность курса СВ, чтобы вот таких достойных камрадов привлечь на свою сторону, чтобы они не заглядывались с надеждой на настоящих дуболомов, типа Удальцова.
тут Фелпс замахнулся на самое святое - на бабки!!!!
Теперь он уже не великий пловец!
Надо еще обвинить его в изнасиловании, как следует, чтобы другим неповадно было.
Адекватный и умный пост начинается эмоциональными фразами типа "орут на оба уха" и "пердячий пар". А также манипуляцией "если вам не пофигу, что с такими-то, то вы пали жертвой информационной атаки". Почему это именно пали? Почему нельзя хотеть, чтобы за свои действия они получили заслуженно?..
> прямо таки в 10м. и святослава и ольгу и владимира
> а в 11м - ярослава точно.
докажи.
а заодно посмотри, какие княжества НЕ входили в состав Киевской Руси конца 10 века. и сделай простую логическую операцию, подумай, совпадают ли понятия "Киевская Русь" и "дохристианская".
> Помни, у участников СВ должно быть, как у чекистов - горячим сердце, но голова - холодной. Иначе ты подставляешь движение - даешь повод для критики, например, о "дуболомстве агитаторов в сети"
> Ну вот, сразу видно, ты не дуболомная агитаторша!
Просьба о вежливости - дуболомная агитация?
Весьма неожиданный вывод, мягко говоря.
Все можно перевернуть и извратить при желании.
Но будь уверен - ни в коем случае не посягаю на твою свободу мысли!)
На Тупичке все сами с усами;)
Приговор по делу "Pussy Riot" подтверждает статус России как правового государства, полагает глава Правозащитного центра Всемирного русского народного собора Роман Силантьев.
"Несмотря на беспрецедентное давление на следствие, угрозы физической расправы судье, беспардонные требования к главе государства надругаться над законом и вмешаться в процесс эта показательная история завершилась справедливым приговором", - отметил собеседник агентства.
По его словам, в последние месяцы мы наблюдали "уникальное даже по нынешним меркам беснование в поддержку нецензурных девок, апогеем которого стали братание их сторонников с террористами в Казани, акция голых женщин у мечети в Питере и уничтожение католического креста в память жертв репрессий в Киеве", заметил Р.Силантьев.
"Те деятели, которые пытались изнасиловать российскую Фемиду и вернуться к горбачевско-ельцинским временам правового произвола, проявили себя в во всей красе. Они доказали, что живут по лжи, и теперь должны стать нерукопожатными для всех людей доброй воли", - считает православный правозащитник.
> а заодно посмотри, какие княжества НЕ входили в состав Киевской Руси конца 10 века. и сделай простую логическую операцию, подумай, совпадают ли понятия "Киевская Русь" и "дохристианская".
Да, для времён Владимира, Ольги, Святослава совпадают.
Более всего мне интересно получить ответ на вопрос, который я тебе уже задавал. Повторю его. Какую именно тысячелетнюю череду нарушений законов общественного развития ты обнаружил? Ты в #790 про неё упомянул, и всё стесняешься поведать о своём открытии.
> Камраду Ни-кола, ЕМНИП, около 60-ти, он убежденный коммунист-марксист, искренний патриот своей страны и очень образованный человек. ИМХО.
>
> И если он не воспринимает идеи СВ (надеюсь - пока)
имхо для того что бы чего нибудь добиться в политике надо управлять/возглавлять/манипулировать широкими массами, желательно подавляющим большинством. Люди типа вышеописанных никогда основную массу не составляли да пожалуй никогда и не будут составлять.
Массам нужно что то типа: земля - крестьянам или кажной бабе по мужику
При этом вся программа должна формулироваться несколькими простыми предложениями . 5-6 предложений по 5-6 слов максимум, и при этом лозунги должны так сказать отвечать чаяниям и желаниям большинства.
Например "в каждом лабазе сто сортов колбасы и пива", "у каждого будет иномарка", "отдыхать будем в турции и на канарах", "мы отдыхаем а денежки идут" - найдет отклик в массах
"Не допустим оранжевой революции и повторения бардака 90" - тоже нашло, но собстно как то этим и закончилось.
Пока не будет подобной программы - простой, понятной, запоминаемой, находящей отклик - в политике, во всяком случае большой, делать нечего.
А у Ервандыча с такой программой как то никак. То что он этого не понимает - крайне сомнительно. Соответственно и он такую программу или сформулировать не может или не хочет.
Вот тут и возникает самый интересный вопрос - а собстно почему?
> Камрад, не было предмета "атеизм" или "научный атеизм". Я рождён в 83-м.
Камрад, в 91-м тебе было 8 лет, но ты авторитетно заявляешь, что таких предметов в советских ВУЗах не было. Самому не смешно? Чтоб ты знал, в СССР даже был Институт Научного Атеизма.
> Ты пытаешься разрушить некоторые основы? Не получится.
Э нет, дружище, ты погоди нырять в тину :) Давай разберёмся.
> Например, обнаружил предательство Николая Два.
Не говоря уже о том, что эта фраза никаким образом не раскрывает, о каком факте ты говоришь, и какому закону общественного развития этот факт противоречит, так и наличие тысячелетней цепочки это, будучи раскрытым, никак не подтвердит.
Ты, молодой человек, не крутись, как уж на сковородке, а докладывай рпзвёрнуто и по существу поставленного вопроса.
Камрад!
Меня развеселила вежливость/корректность, "совершённая с особым цинизмом", и не более того.
То бишь форма. А содержание твоих постов у меня вызывает неизменный интерес, и не хотелось бы,
чтобы у тебя оставался какой-то неприятный осадок. Из-за издержек сетевого общения, других причин - нету.
Чес слово!
Новости
VIP
