Сотрудники УВД по Калининградской области задержали двух жителей Балтийска, которые подожгли и осквернили православный храм.
Как сообщила пресс-служба регионального УВД, минувшей ночью в полицию поступило сообщение о возгорании здания кафедрального Свято-Георгиевского Морского собора Балтийского флота, расположенного в городе Балтийске.
Пожарные оперативно потушили огонь, не дав ему распространиться на весь храм. Сгорела лишь часть двери.
На месте происшествия полицейские обнаружили различные надписи оскорбительного содержания, нанесенные черной краской на стену собора.
Интеллигентные люди просто обязаны сжечь собор Василия Блаженного.
В Питере — подвзорвать Спас-На-Крови.
Ведь невинные мальчики снова задержаны ни за что.
Власть должна покаяться и отпустить малышей.
> Для строительства "потока" разрешения польши не нужно.
Де-факто нужно. Ибо поляки способны проекту всячески гадить: стенать о порушенной экологии исконно польского Данцига, заламывать ручонки о трагической судьбе подкустовного выползня, чьи кусты раздавят бездушные российские трубопроводы, в общем биться в истерике как жена Гуськова в фильме "Гараж".
Вот полякам и бросили какаху в виде покаяния за Катынь, чтобы у них хоть немного рот оказался занят.
Несмотря на "покаяние", польша упиралась по максимиму. Считаю ее такое поведение сразу было очевидно. Вот Лукашенко строит АЭС не обращая внимание на польшу и прочих. Реэкспортный газ у Белоруси продолжают покупать. Остальные товары тоже. Как так? За убитых поляков во время войны Лукашенко не каялся.
> Несмотря на "покаяние", польша упиралась по максимиму.
Да ладно там, по какому максимуму?
Ни тебе разрыва дипломатических отношений, ни отзыва посла, ни пикетирования российских консульств... Могли бы также устроить массовую сэпукку у ворот посольства, поиметь матрас, станцевать в соборе, укусить за жопу Юру или другого музыканта, ну или на худой конец утопить свой кавалерийский полк, как уже было в истории. Как видим, формы радиКАЛьного протеста многочисленны и многообразны, но поляки чего-то не решились на них, тщедушные люди.
> Считаю ее такое поведение сразу было очевидно.
Что Польшей управляют пидарасы - это очевидно.
Но что эти пидарасы лишены даже крох вменяемости - это как-то неочевидно.
> Вот Лукашенко строит АЭС не обращая внимание на польшу и прочих.
Как-то так вышло, что у нас не Лукашенко был во главе государства, а вовсе даже Лунтик, что означает совсем другой характер, совсем другой размах личности, и её, так сказать, масштаб… (с)
Пенсионер, не выдержал таки, показал свою личину. Я заметь на оскорбления не
переходил. По крайней мере знаю теперь твои слабые места. Не дрейфь, старость мы уважаем.
Рушили по-моему до конца 20-х, потом больше закрывали. Хотя нет уверенности. А процентуально, от общего колличества около 40% храмов было закрыто до конца 20-х, 1929-41 гг на всех "старых" сов. территориях.
> Троцкий был уже не при делах
Собственно гражданин Бронштейн маненько подобосрался в делах религии и атеистической пропаганды. Как и гражданин Губельма́н Мине́й Изра́илевич со своим СВБ.
> Перед Войной в Союзе Воинсвующих Бежбожников состояло 6 000 000 человек. Деятельность он прекратил в связи с началом Войны.(с конца 30-х оснвные вопросы регулирования религии решались через НКВД)
Точнее около 5,5 млн, но это включая "юных безбожников" (около 2 млн) на 41-й год. Заявленной численности в 17 млн гражданин Губельман так и не достиг. Хуже того, как только государство ослабляло давление на решение религиозного вопроса, численность СВБ в разы падала. В общем две "Безбожные пятилетки" Губельман провалил с треском, не выполнив основные задачи: 5,7 млн чел, включая "юных безбожников" (около 2 млн) - потолок численности (обещал 17 млн только "воинствующих"), лозунг «к 1 мая 1937 г. имя бога должно быть забыто на всей территории СССР» оказался только лозунгом. За что СВБ и сам Губельман был подвергнут резкой критике со стороны ЦК ВЛКСМ, а делами религии занялся НКВД.
> лозунг «к 1 мая 1937 г. имя бога должно быть забыто на всей территории СССР» оказался только лозунгом. За что СВБ и сам Губельман был подвергнут резкой критике со стороны ЦК ВЛКСМ, а делами религии занялся НКВД.
Считаю, воинствующие безбожники сильно навредили делу искоренения религии. Ленин же предупреждал, что аккуратнее надо, мол, сделаем жизнь лучше - сами про бога забудут. После смерти Ильича не нашлось, кому одернуть яростных борцов.
А потом карту гонений на православие разыграли те, кто рушил Союз.
Кому: ЛемкеТТ, #319 В общем, до конца 20-х церкви, в основном, разоряли - изымали драгоценную утварь в пользу государства. Закрывать и разрушать стали с 28-го, когда вышел четкий циркуляр ученых, постройки до 1617 не трогать вообще, с 1617 по 1730 (кажется) - в исключительных случаях и только фасады. 1730 - 1825 фасады и внетренняя переделка. После 1825-го можно было сносить полностью. Хотя Старо- Симонов снесли в 29 почти полностью, а он в основе был середины 17 века и старше. Ну и старый ХХС взорвали в 31-м.
На счет "невыплненных безбожных пятилеток" - сильное преувеличение. Ну недобрали в СВБ 10 с лишним миллионов, так план такой явно невыполним был. А так - в 28-м году было более 30 000 дейсвующих приходов, к 40-му - меньше тысячи. Если говорить о главной цели - устранения идеологического конкурента власти - то цели были достигнуты.
Одно дело теория - другое реальная политика. Когда поприжало Ленин благословил кампанию изъятия драгоценностей из церквей весной 22-го, требовалась твердая валюта для неотложных нужд страны.
В конце 20-х - 30 е приходилось решать ленинскую триединую задачу индустриализации, коллективизации и культурной революции. Надо было снести всякие идеологические тормоза и противовесы. То есть религию. Сомневаюсь, что темпы модернизации были бы столь высоки, не убери религиозный "тормоз".
> Ленин же предупреждал, что аккуратнее надо, мол, сделаем жизнь лучше - сами про бога забудут. После смерти Ильича не нашлось, кому одернуть яростных борцов.
И Ленин и Сталин настаивали на умной пропаганде. Однако вместо умных "научных атеистов" у СВБ чаще получались "вульгарные безбожники", да и те разбегались периодически. В виду неспособности СВБ вести грамотную пропаганду (по результатам переписи 37-го), заниматься религией начал НКВД.
> На счет "невыплненных безбожных пятилеток" - сильное преувеличение. Ну недобрали в СВБ 10 с лишним миллионов, так план такой явно невыполним был.
Как это преувеличение? Главных поставленных целей не добились, тактические результаты (первичные ячейки на местах) были сомнительны - члены местных организаций периодически разбегались (ЕМНИП членские взносы в 1933-м 200 тыс. р., в 1935-м только 35 тыс. р.), заниматься пропагандой не желали (к 34-му журнал "Безбожник" почти скончался). СВБ не справилось со своей главной задачей - идеологически победить религию. Собственно потому И.В.С. и отодвинул СВБ на третьи роли и поручил работу НКВД.
> А так - в 28-м году было более 30 000 дейсвующих приходов, к 40-му - меньше тысячи.
Заслуги СВБ тут нету, т.к. это результат репрессивных мероприятий, а не успешной пропаганды. Приходы-то не сами разбегались под воздействием агитации, а их разгоняли.
> Если говорить о главной цели - устранения идеологического конкурента власти - то цели были достигнуты.
Тут СВБ полностью "пролетел". Цели были достигнуты другими методами и другой организацией.
Камрад, я говорю не о СВБ а о партийно-государственной программе борьбы с религией конца 20-х - 30 - х годов. Или ты считаешь, что Ярославский действовал икслючительно по собственной инициативе, а не по заданию партии?
> Камрад, я говорю не о СВБ а о партийно-государственной программе борьбы с религией конца 20-х - 30 - х годов
Тогда да, идеологического конкурента устранили весьма успешно - физически (речь не миллиарде замученных лично И.В.С. священников). Идеологическая же составляющая борьбы была откровенно слабой и провальной.
Надо сказать, что антирелигиозная пропаганда велась активно. Причем на весьма примитивном уровне - в смысле "доказательств на пальцах". Для основной массы населения (учтывая уровень грамотности) имела необычайный успех. Велась по направлениям: разоблачение чудес церкви, представление священников как классовых врагов и паразитов, замена "царства небесного" перспективой построения "рая земного" - коммунистического общества. Впрочем, в те годы Бердяев как раз писал о торжестве "русской идеи" в формах социальной утопии. Так что на счет "не смогли одержать идеологической победы" - очень спорный тезис. Массовое вероотступничество и отсутствие какого-го либо серьезного сопротивления верующих политике "обезбоживания" говорит как раз об обратном. Ну и волевой импульс власти по "отмене Бога" был считан массами полжительно - "приказ есть приказ", вместо ХХС стоим Магнитку и Днепрогэс...
> а вас обучали? тогда поясните свою мысль, пожалуйста.
В церковно-приходской школе не обучался, окончил тоталитарную советскую школу. Для тупых поясняю - атеизм не может быть религией по определению. Если что непонятно - учебник по логике Челпанова можешь найти в сети.
Надо понимать, классики писали неправильно? Или классикам можно писать неправильно, остальные же должны подчиняться решению ХХ съезда КПСС? (я утрирую, конечно, но действительно попадалось мнение, что вариант "на Украине" устоялся в правилах именно после прихода Хрущева)
Вообще, создается впечатление, что вокруг довольно очевидного вопроса ("в.." употребляется с определенной, четко ограниченной территорией, "на.." - с неопределенной) раздувается какая-то политическая истерия.
"В Украине" по-русски звучит неблагозвучно. Потому, по орфоэпии правильней "на Украине". Иначе можно дойти до полного абсурда: "в Кубини", "в Кубе" :-):-)
Возможно. Изначально ведь было "Украйна, в Украйне".
С другой стороны - "кофе" ведь тоже был "кофий", и ничего - жили с мужским родом и окончанием на -е.
Кстати, из тех же соображений, по-русски следует делать ударение на А: УкрАина. УкраИна - это уже украинский говор (там на самом деле УкраЙИна)
> Причем на весьма примитивном уровне - в смысле "доказательств на пальцах". Для основной массы населения (учтывая уровень грамотности) имела необычайный успех. Велась по направлениям: разоблачение чудес церкви, представление священников как классовых врагов и паразитов, замена "царства небесного" перспективой построения "рая земного" - коммунистического общества.
А вообще, какой знакомый алгоритм!
> Так что на счет "не смогли одержать идеологической победы" - очень спорный тезис. Массовое вероотступничество и отсутствие какого-го либо серьезного сопротивления верующих политике "обезбоживания" говорит как раз об обратном. Ну и волевой импульс власти по "отмене Бога" был считан массами полжительно - "приказ есть приказ", вместо ХХС стоим Магнитку и Днепрогэс...
Нужно учитывать тот факт, что до конца 20-х гг пропаганда шла на фоне репрессивных действий по отношению к духовенству и верующим + постепенная ликвидация приходов и закрытие храмов. Были попытки дискредитации сакральности религии: вынос и осквернение мощей (тут надо признать, что нечистоплотные священники в этом сильно помогли - от некоторых мощей, считавшихся нетленными остались лишь кости, бывало засунутые в "куклы"), "разъяснение" природы чудес, высмеивание и карикатуризация духовенства и т.п. Были попытки "взорвать" Церковь изнутри (обновленчество). Были попытки "задавить" экономически. Но особых результатов всё это не принесло. Самые не стойкие перекрасились в атеисты. Многие ушли в "подполье". Наибольших результатов эта политика достигла в городах, на селе успех был не значительным.
С начала 30-х уже агитация стала фоном для репрессий. Если в 1918-1923 гг. по разным данным репрессиям подверглись 8-15 тыс. (включая погибших в Гражданскую) представителей духовенства (белого и чёрного), а в 1923-1929гг 8-10 тыс., то в 1930-1941гг уже 50-80тыс. представителей духовенства. Плюс к тому массовая ликвидация приходов и закрытие/уничтожение храмов. За первые 10-ть лет Советской власти верхний потолок репрессированного духовенства меньше, чем нижний предел за следующее десятилетие. То же касается и храмов - около 20 тыс. 1918-1929гг и около 30 тыс. 1930-1941гг. И это на фоне резкой критики ЦК ВЛКСМ (работа с молодёжью!) главного идеологического подразделения страны - СВБ.
Вот тут и возникает вопрос: если в плане идеологической борьбы всё шло гладко и народ "массово отринул религиозное мракобесие", то зачем были нужны такие драконовские меры? Сами бы загнулись, а паства бы разбежалась.
Камрад, не стоит забывать, что практически все 20-е годы в компартии шла острая идеологическая борьба по вопросам как внутренней так и внешней политике, при этом выбирались глобальные пути развития коммунистического процесса, так и построения реального социализма. В известной степни время широких свобод в идеологической сфере : партийная дискуссия, различные оппозиции, фракции и проч. Так и экономическая НЭП. Так что большая часть успехов атеистической пропаганды 20-х лежит на агитации. Но к онцу 20 -х с путями и зидачами определились - настало время действий. Причем весьма крутых. Предстояло за 10 лет пробежато столетний период. Здесь уже было не до "увещеваний" - он все больше дополнялся принуждением.
Как ни странно, значительной частью он был воспринят положительно. С падения монрхии прошло чуть более 10 лет. Эта форма была понятна и органически близка многим. Опять же усугублена ПМВ и Гражданской войной.
Если пропаганда повлияла на активную часть общества, то с инертной частью вполне подошел язык силы. И что выяснилось? Несмотря на тысячелетие православия, основная часть так и осталась в душе язычниками. Христианские запрведи не проникли глубоко в сознание большей части народа - тот больше придерживался обычаев и обрядов. Потому столь легко произошло массвое вероотступничество. Народ смирился с "отменой Бога" очень быстро. Поскольку это не убеждения а традиция.
Начал воспринимать новые традиции. Впрочем, скоро у народа на все это не осталось времени. Пришлось пахать и учить политграмоту. Как-то так.
Насколько все это было оправдано? Если бы не Война, то можно было бы долго жискутировать. Но и индустриализация, и коллективизация и культурная революция позволили создать тот индустриальный военный лагерь, что разгромил Гитлера со всей Европой.
> Камрад, не стоит забывать, что практически все 20-е годы в компартии шла острая идеологическая борьба по вопросам как внутренней так и внешней политике [...] В известной степени время широких свобод в идеологической сфере
Но взгляды на религию у различных течений внутри партии сходились в одной точке - уничтожить. И возможности были, однако посчитали, что при правильной работе с населением само отомрёт.
> Так что большая часть успехов атеистической пропаганды 20-х лежит на агитации.
Тут ещё надо заметить и авторитет духовенства в крупных городах был достаточно низким. В основном из-за того, что попы призывали к тому, чего сами не делали (постный стол из 17-ти блюд, включая деликатесную рыбу) и люди им не очень-то доверяли. Вот тут агитация легла на благодатную почву. Но вот в маленьких городках и на селе агитация особых успехов не принесла.
> Предстояло за 10 лет пробежато столетний период. Здесь уже было не до "увещеваний" - он все больше дополнялся принуждением.
Вот тут согласен полностью. И.В.С. понимал, что времени нет и "цацкаться" с "мракобесием" можно до бесконечности, а на носу была война на выживание. И поскольку влияние религии было ещё велико, Иосиф Виссарионыч физически снёс религиозный институт, мудро оставив немного на "рассаду". В воюющей стране может быть только одна идеологическая база.
> Несмотря на тысячелетие православия, основная часть так и осталась в душе язычниками. Христианские запрведи не проникли глубоко в сознание большей части народа - тот больше придерживался обычаев и обрядов.
Вот этот вопрос очень дискуссионный. Но не в этой теме.
> пропаганда повлияла на активную часть общества
Эта же "активная часть общества" в 91-м прилюдно сжигала партбилеты и клеймила позором "проклятое прошлое". История повторилась (это я без злорадства).
> Насколько все это было оправдано?
К сожалению это действительно было оправданный шаг.
Это уже отдельная тема. Плохи ли, хороши ли православные, к делу не относится. А вот что из-за идиотов власть получает отличный повод сыграть на руку упырям из РПЦ, это факт.
> Надо было больше давать. Burzum невыносим, а вот Mayhem - ваще нормалёк! =))))
Ранний Бурзум, одновременный раннему Мейхему, ещё неплох. Если не разбирать, про что поют. Ну и фирменный блэковый тягучий саунд - фишка Викернеса, хорошо придумано. А вот занудство, которое он в тюряге ваять начал (гуманизм! музыкант-убийца в камере пишет альбомы! будет ли Брейвик издавать стихи?..), слушать невозможно. А Мейхем с годами только улучшился. Словно смерти двух лидеров пошли коллективу на пользу.
Новости
VIP
