Следственный комитет РФ сообщил в пятницу о жестоком преступлении, совершенном в Казани. Накануне в квартире одного из домов были обнаружены тела 76-летней пенсионерки и ее 38-летней дочери с признаками насильственной смерти.
«По данному факту следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Республике Татарстан возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц)», – говорится в сообщении ведомства.
По версии следствия, потерпевшие проживали совместно в одной квартире. Семья характеризуется как благополучная. Предварительно, убийство произошло с 24 по 26 августа 2012 года, смерть женщин наступила от множественных ножевых ранений. На месте преступления на стене квартиры обнаружена надпись, сделанная, предположительно, кровью: «Free Pussy Riot».
Как сообщил газете ВЗГЛЯД помощник руководителя Следственного управления СК РФ по Татарстану Андрей Шептицкий, убитые не отличались какой-то особенной религиозностью, и надпись на стене вполне могла быть сделана, чтобы направить следствие на ложный след. «Совершенно обычные женщины, нельзя сказать, чтобы они состояли в каких-то организациях. Мы не исключаем, что убийство могло быть совершено либо сумасшедшим, либо каким-нибудь наркоманом во время разбойного нападения», – заметил он.
> В-третьих, возникнут сложности с тем, какую именно статью инкриминировать. Но вообще я за то, чтобы, может быть, досудебными мерами, но привлекать таких говорунов к какой-либо ответственности.
На основе высказываний Смирнова можно доказать и разжигание ненависти и вмешательство церкви в светские дела. И, наверное, ещё что-нибудь.
> Выгоду могут извлечь сразу три разных группы. Белоленточники неплохо поработали на раскол в обществе и дискредитацию структур власти.
Вот Овчинский сказал, что белоленточников спонсировали Тимакова и Усманов. Почему власть не отреагировала на попытки её дискредитации? Ведь если помощник скажем ОБамы во время выборов выступит против Обамы, он, как минимум, лишится своего кресла.
Может раскол в обществе выгоден власти?
> Выгоду могут извлечь сразу три разных группы.
Делаем конспиративный вывод - это все одна контора. Прям Трех-головый змей Горыныч. И главное, хорошо ложится в известную схему - разделяй и властвуй. Правда тогда, получается что никакой оранжевой угрозы не было, и адепты Кургиняна зря щеки надувают. Прям весь я в сомнениях.
Из граждан в Евангелиях фигурируют вроде только Пилат и апостол Павел. Пилат в итоге умыл руки.
> В римской империи, при казни, на крестах писали имя преступника, и статью. Легенда говорит, что такой статьи, "царь иудейский", в римском УК не было.
А вот римские законы говорят, что назвать себя "Царем Иудейским" - это попадает под закон об оскорблении величия. Тяжелее преступления не придумать.
Я ознакомился.
Подмена понятий, искажение фактов и доводов оппонентов - приемы демагогии, а не логики. Пример, в следующем твоем вопросе:
> Т.е, надо понимать, что человек, выражающий превосходство евреев над всеми остальными в синагогу ходить не может?
Типичное для демагогов искажение доводов оппонента. Отвечаю, такой человек может ходить в синагогу, т.к. выражение превосходства евреев не нарушает еврейских религиозных догм. А нацизм как раз нарушает, т.к. это превосходство отвергает и даже наоборот. Мало того, даже нацист мог бы прийти в синагогу и вести себя там тихо и по их правилам. Так же как и феминисты могут приходить в церковь и подчинятся ее правилам. Но если они начинают там буйствовать, то это буйство легко объяснить их религиозной враждой и ненавистью. Об этом я. А ты разводишь демагогию.
Так же как и следующие вопросы, вопросы демагога, пытающегося запутать собеседника словоблудием:
> Хорошо. Простые вопрос человеку, читавшему приговор:
> 1) в чем заключался мотив ненависти и вражды? В чем конкретно оно выражено?
> 2) какие причины имелись для наличия ненависти и вражды? Само по себе такое не
бывает, всегда есть причины
Кто знает какие тараканы в голове пуссей?
Суд конкретно указывает на подтверждающие действия этой ненависти и вражды - подчеркнуто вульгарное, нарочито провокационные действия, грубое нарушение порядка в Храме, выбор самого места своего бесчинства,распространение видео и т.д. В приговоре все расписано.
> Своими словами, не надо цитировать. Если понимаешь в чем дело - цитаты тебе не нужны.
Я понимаю в чем дело. И уже все объяснил. Более подробно изложено в приговоре на нескольких десятках страниц. Я не смогу тоже объяснить это короче. Хотя уже объяснил, но ты не понял.
> Делаем конспиративный вывод - это все одна контора.
Это совершенно необязательно. Так бывает, что из конфликтной ситуации выгоду могут извлечь сразу несколько сторон. Также возможно, что одна из сторон использует другую или несколько других.
> То что до пятнистого в телевизоре патриарха не было, это не значит, что его не было. А тут бац - перестройка, демократия, "несчастные попы", "проклятая тоталитарная система".
Вот и я об этом. В конце 80-х такое из каждого утюга лилось. На этой волне в СССР Пятнистый и начал пропаганду религии. Ельцин продолжил. Для меня восстановление ХХС - символ разрушения советской идеологии и навязывания новой.
> Вот тебе пример правильного священника:
Видел. Толковый священник.
Вопрос в том, сколько таких было? У тебя есть статистика?
А ведь было и такое:
Два архивных документа за подписью одного и того же лица:
Первый:
«Его высокопревосходительству, фюреру Великонемецкой империи Адольфу Гитлеру.
Берлин. Рейхсканцелярия. Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре – Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Hемецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фюрер Великого Hемецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Hемецкого народа под Вашим руководством… Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Hемецкой Армии и Hемецкого Народа.
С особым уважением Андрей, граф Шептицкий – митрополит»
23 сентября 1941 г.
Второй:
«Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу Сталину привет и поклон.
После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, Вы снова присоединили западные украинские земли к Великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединенными в одном государстве, приносит Вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой Вы относитесь к нашей Церкви, вызвали и в нашей Церкви надежду, что она, как и весь народ, найдет в СССР под Вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастьи. За все это следует Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас.
Митр. Андрей Шептицкий
10 октября 1944 г.»
Бывший Партархив ИИП при ЦК Компартии Украины, ф. 57, оп. 4, д. 338, л. 131-132 (нем. яз.).
Архив Президента РФ, ф. 3, оп. 60, д. 9, л. 94-95.
> Почему власть не отреагировала на попытки её дискредитации? Ведь если помощник скажем ОБамы во время выборов выступит против Обамы, он, как минимум, лишится своего кресла.
Во-первых, давай поймём, как именно власть МОЖЕТ среагировать. Из чего следует, что этого не произошло или не произойдёт? Ведь не обязательно устраивать публичные порки. Реакция может выражаться в чём угодно.
Во-вторых, слухи - это ещё не доказательство.
В-третьих, власть неоднородна, и если идёт раскол внутри правящей группы, нужно очень аккуратно, без резких телодвижений, чтобы себе хуже не сделать.
> Кстати, подумалось. У контингента тупичка, насколько я понимаю, тов.Сталин пользуется по праву заслуженным уважением. Так вот, собственно вопрос, если бы в его правления какие-нибудь комсомольцы сплясали в храме, что им за это было бы ?
Совсем недавно кто-то из камрадов давал ссылку на закон года примерно 25-го. Было-бы. Поинтересуйся за что запретили пьесу Демьяна Бедного "Богатыри".
> Мне кажется, что максимум в кулуарах пожурили бы. Хотя может тут есть знатоки советского УК.
> А нацизм как раз нарушает, т.к. это превосходство отвергает и даже наоборот.
Пожалуй, тебе стоит заняться самообразованием, если ты считаешь, что "нацизм" и "фашизм" - это обязательно против евреев.
Извини, но по-моему нам дальше говорить не о чем.
Не обязательно наличие даже одного, Ленин лично для меня и многих, мыслящих так же, личность уникальная, героическая, и уж точно не заслуживает сравнений с Гитлером, да ещё оказаться "хуже Гитлера". Чтобы такое заявить, нужно привести очень серьёзно подобранные факты, иначе это клевета. Однако пример надругательства над образом Ленина подало само государство, начав переименовывать улицы Ленина, демонтировать памятники Ленина и т. п., и целенаправленно продолжает унижать достижения октябрьской революции. Это уже не просто мнение частного лица, это госполитика - а в этой связи дело против такого клеветника с высокой вероятностью замнут. А в остальном ты правильно написал.
> Именно это и сдерживает. При помощи психолингвистов, особенно тех, что проводили экспертизу пуссей, можно доказать всё, что угодно.
С другой стороны, пока молчим, так оно и будет продолжаться. До следующего закидона, теперь уже возле Кремлёвской стены.
Впрочем, я думаю, в данном случае стратегия одного удара, то есть одного процесса, мало поможет, чтобы изменить госполитику в отношении прошлого страны.
> Во-первых, давай поймём, как именно власть МОЖЕТ среагировать. Из чего следует, что этого не произошло или не произойдёт? Ведь не обязательно устраивать публичные порки. Реакция может выражаться в чём угодно.
Идеальная ситуация для избавления от неугодных людей или политических противников.
> В-третьих, власть неоднородна, и если идёт раскол внутри правящей группы, нужно очень аккуратно, без резких телодвижений, чтобы себе хуже не сделать.
Она всегда и везде неоднородна. И везде подробные случаи идеальный повод набрать вистов.
Камрады и камрадессы, те кто считает что пуси своим поступком нанесли оскорбление им лично и всему народу в целом, что это глумление над святынями. Ответьте пожалуйста на вопрос. Поток бреда прибили модераторы.
Согласен, говна хватает.
Кстати о говне!!!
Возможно заинтересует, из дневнника М.Г. Дроздовского:
"Стали на ночлег в Федоровке — одна из паскуднейших деревень Таганрогского округа, гнездо красной гвардии и ее штаба. Отобрали всех лучших лошадей из награбленных, не имеющих хозяев. Отобрали оружие. Много перехватили разбегавшихся красногвардейцев, захватили часть важных — прапорщика, начальника контрразведки, предателя, выдавшего на расстреле полковника и часть казаков из станицы Новониколаевской и т.п. Трех повесили, оставили висеть до отхода, указали, что есть и будет возмездие, попа-красногвардейца выдрали. Только ради священства не расстреляли, ходил с ружьем с красной гвардией, брал награбленное, закрыл церковь и ограбил ее. Страх нагнали."
Это гражданская. Тоже разные священники были!!!
> Но победили совсем другие люди.
Когда, тогда или сейчас?
Сейчас мне кажется что вот такие, как в моей цитате, и победили.
Грустно, камрад.
> Давай усилим аналогию: сплясали комсомолки, натянув на б0шки так называемые балаклавы, а на жаркие комсомольские тела платья кислотной расцветки и лосины. И сопровождали бы задорные пляски песнями со словами: «Поп сосет у наркома Ежова». Пожурили бы, несомненно, ага.
Правильно ли я понимаю, что их закрыли бы не за сам факт плясок, а за политический текст о сращивании государства и церкви ?
Кстати, решение о взрыве ХХС принимали, когда Сталин был Генеральным секретарем ЦК ВКП(б). Сдается мне, это гораздо большее оскорбление чувств верующих.
> Из разряда - президент и глава правительства кладут цветы к памятнику Маннергейма.
0
Это да, за гранью. Однако их суд не судит, рукопожатные журналисты не пишут (вроде) гневных статей, а благодарный народ даже избирает на следующий срок. Вот такая, понимаешь, загогулина.
Кстати, законы у нас мягкие. Будь моя воля - сели бы на стул. Возможно, я чрезмерно суров.
Просто не надо плясать в священных местах. Раз поблажка - дальше ещё хуже. Прёт беспринципное поколение после развала Союза.
> Не надо ничего считать.
> Прошмандовки скакали в мемориале воинской славы предков.
Да кто б спорил то? Я разве сказал что одобряю их поступок?
А вот этот высер на память погибших в войне ты читал?
> Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой.
> Правильно ли я понимаю, что их закрыли бы не за сам факт плясок, а за политический текст о сращивании государства и церкви ?
Правильно ли я понимаю, выражение «поп сосет у прокурора» — есть политический текст о сращивании государства и церкви? У тебя как с пониманием хорошего, плохого, а также разницы между хорошим и плохим? Нормально?
> Это да, за гранью. Однако их суд не судит, рукопожатные журналисты не пишут (вроде) гневных статей, а благодарный народ даже избирает на следующий срок. Вот такая, понимаешь, загогулина.
Если не видеть разницы между текущими возможностями государства, интересами прошмандовок и выбором народа, то безусловно так. Справедливость либо в мировом масштабе либо нигде - так чтоли?
> Из разряда - президент и глава правительства кладут цветы к памятнику Маннергейма.
> 0
> Это да, за гранью. Однако их суд не судит, рукопожатные журналисты не пишут (вроде) гневных статей, а благодарный народ даже избирает на следующий срок. Вот такая, понимаешь, загогулина.
Едва ли народ выбирает их из благодарности. Скорее от безысходности, из-за отсутствия лучшего выбора. Ну, и, кончено, в слабой надежде на то, что "Путин опомнится".
> Если не видеть разницы между текущими возможностями государства, интересами прошмандовок и выбором народа, то безусловно так. Справедливость либо в мировом масштабе либо нигде - так чтоли?
Да чего уж там. "Друзьям - всё, врагам - закон" (с) Плутарко Элиас Кальес, президент Мексики (дословно - "Всю поддержку и понимание — моим друзьям, всю тяжесть закона — моим врагам")
> Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война?
Защищали свою землю от всей цивилизованной Европы, мать их.
> Почему так много народа погибло?
Меньше, чем у врага. Но почти 8 МИЛЛИОНОВ боевых потерь - это кошмар.
> Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?
Откуда? Пиздец. Выжигали целые деревни: женщин, детей, стариков.
> Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой.
Предать бы анафеме этого священника. Вокруг шизофрения и хаос.
> Правильно ли я понимаю, выражение «поп сосет у прокурора» — есть политический текст о сращивании государства и церкви? У тебя как с пониманием хорошего, плохого, а также разницы между хорошим и плохим? Нормально?
У тебя было - «Поп сосет у наркома Ежова». Пуси опять же спели не про просто чиновника, а конкретно про Путина. Несколько другой контекст не находишь ? Почему собственно, это и выглядит как личная месть. Собственно, прокурору надо было к процессу лучше подготовится, чтобы закрывать по статьям не вызывающим неоднозначной реакции.
А про хорошее и плохое вспомнился стишок
Крошка сын пришел к отцу И сказали крохе - пися в писю, хорошо! Пися в попу - плохо!
> Пуси опять же спели не про просто чиновника, а конкретно про Путина
Уточню: пусси не пели. Так же как и не плясали/танцевали. Звук "песни" был наложен на клип. Возможно, если бы пусси в церкви сказали пострадавшим, что потом хотят наложить звук про Путина, может пострадавших стало меньше.
Интересно то, что Цезарь, в данном случае Тиберий, не был формально монархом так же как и его ГАй Юлий и Октавиан Август или его последователи в системе принципата. Они лишь соединяли несколько почётных высших республиканских титулов и реальных должностей. Позже эти титулы и даже родовое имя стали монархическими (принц, император, Кесарь/Цесарь/Кайзер).
Массовая культура полна разнообразными заблуждениями.
Пардон, но страна у нас поделена на много лагерей. Ирония скандала белые черви - путинисты и пусси - орти как раз в том, что множество дагерей сливаются в два. А так: либералы vs государственники - путинисты vs "совки" - зюгановцы + левые vs - популисты электорат Жирика vs традиоциналисты мусульмане - ..... (список можно множить до бесконечности, до братков и олигархов).
Этот гребаный скандал выгоден обеим стороронам невероятно. РПЦ поимела столько сторонников, что за10"лет не сложить. Люди просто возмущены хамсвом пуссек. С другой стороны, за "кисссок" многие, которых достала беспардонность РПЦ вих вселенском крестовом походе. Хотя все ясно - Путин перед выборами встречался с ведушими авторитетами всех конфессий, в ходе которой была совершена устная сделка: вы мне агитацию за меня на выборах - я вам потом всякие преференции. РПЦ подметки рвет на ходу, благо государсвенные СМИ время и средства предоставили. Пусськи просьебали таковой вариант. Но власть и РПЦ юмора не поняли.
P.S. Сегодня в день города гуляли в парке Горького, потом пошли смитреть скульпткрный парк к ЦДХ. Там всюду следы "коеативной акции" - на большинсво скульпткр понавешали всяких табличек и прочей креативной хрени - ни красноармейца не пощадили, ни Прекум мечи на арала,. Та же "пуссья" хрень cum commentum. Правда, показательно, что Дзержинский, Сталин, Ленин избежали табличек - суеверный страх, надо подагать. Но Энштейн с Бором удостоились. Нынешний креатив - он весь такой. Прекрасный разводной мом ст - шедевр инженерного искусства - построить не могут, но нарисовать на нем член - запросто. Акция "кошачьего концерта" такова же - "комментарий".
Грамотно использованыый властью, чтобы "сплотить" разномастное общество в два лагеря, котрые - суть - нпросто зеркальные кальки друг друга.
Вот сегодня ходил на 1 сентября в школу. Встретил знакомого папашу из 6- го класса (мой в 5-м). Тот рассказал историю: его заставили написать заявление, что он "не возражает" против обучения его сына ОПК, а т:от хотел основы иудаизма, поскльку еврей. Тогда сказал : Давайте светкую этику. На что был отшит - есть указание от самого Медведева только в ОПК писать, у нас одна учительница прошла ускоренные курсы православия, а по остальным конфессиям преподов просто нет. И ваш сын не пройдет курса обществознания, получит неуд, и вообще, вам что - наша власть неинравится. Он согласился - "все скажется на сыне". Таку нас набирают "прлцент православных". Следует учесть, что половина школы у нас - мусульманские дети. Как с ними выкрутятся - ума не приложу. А через год и мне придется бодаться с этим "доброыольным аринятием ОПК".
На первых порах либералы активно выступали заедино с попами: и те и другие лет 15 дружно орали про "утраченную духовность", "миллион священников, убитых лично Сталиным"... Да они и сейчас в этом солидарны. Видать, оба лагеря скоро на этом пункте "найдут консенсунс".
Первый ХХС постороен, в большей части на «медные деньги», хотя государство внесло весомый вклад.
Точную статистикуипо нему не приведу. Хотяу мняизнакомый историк - краевед недавно поднял архивы по симбирской губернии. Тамошние поросили его изучить, на чьи деньги строили церкви. Хотели потвердить общее мнение, что строили купцы -"бизнес" тогдашний. Исследования дали такой результат (до точных процентов могу ошибаться, но порядки помню). Государство (при первичной колнизации края ) 1,5 %, на средства церкви - 2 %, купцы - 3%, на средства прихожан - членов церковных общин - 34 %, помещики - чуть более 50 %. Остальное - прочие источники. Такой расклад. Возможно, в других губерниях проценты разнятся, но, в целом бсе близко.
Зачем нам дикая Мексика, когда есть демократичные Штаты, где преступников выпускают на свободу по досудебным сделкам. Отчего-то не слышно воплей мирового сообщества про тамошнюю коррупцию.
Там по источникам финансирования в разряде "государсвенных" как-то непросто было. ... С дополниьельными поборами как- то связанно. Впрочем, на новый ХХС Лужков обложил сбором куеву тучу предпринимателей москвы, влоть до последней палатки на отшибе. "На благое жело". А сперли тогда немало - подзатратили официально 3,5 миллиарда долларей (это в первой половине 90-х то!) , по другим данным все 4,2 миллляярда. Все из "внебюджетных фондов". На эти деньги тогда можно было построить целый новый московский район жилья, решив проблему очередников.
Ни хрена - духовность важней!!! Как закладывали бетон - сам видел. В 25-градесный мороз лили непрерывно фундамент. Все Бульыарное кольцо более года предсьавляло собой сплошной поток бетономешалок. Что чего туда отлил никто не знает. Только фундамент многомерового бетона вышел с микротрещинами - пришлось устанавливать подземные холодильнае кстановки и прсто весь фундамент приморозить. Да там еще Москва-река дает излучену и фундамент храма размывает. В общем, случись еще одно Чагино, да подольше - поплывеь храмина в тартарары.
Ну и росписью ХХС вышло криво. Не бетонные стены штукатурка не легла, пришлось строить фальшсттены с панелями. Расписывать по ним. Набрали человек 200 богомазов - те принялись раскрашивать. Навык росписи соборов был утрачен - под перспективу не вписались - пропорции под глаз не соблюли - святые смтрятся уродцами. Но переписывать не стали - шутка ли, расписать вручную 5 гектар.
В общем, пришло время расплачиваться с богомазами - а Лужков денег не дал: и так в трое против первоначальной сметы вышло (ну это 70% и сперли под разговоры о благом деле). Художников круто продинамили - "богоугодное дело в оплате не нуждается". Один попробывал судитбся, так его затравили да еще пригрозили от церкви отлучить.
Такие дела. Как сразу с этим ХХС не заладилось, так до сих пор и тянется...
Но Ащманов этот мой пост зачтет в "вброс", да еще присовокупит: "15-летней давности скандал извлек!!!".
А мне, вот, чего-то вспомнился. И сдается мне, что по сравнению с ним, "кошачий вой" - вообще муйня -
Ь
Камрад, вот я считаю Пушкин - один из столпов русской культуры и языка. (Надеюсь - не я один). Так вот... этот Александр свет Сергевич однажды написал поэму "Гаврилиада", в которй круто поглумился над основами православия. Пуссям с их бесталанной выходкой до Пушкина, как до Луны. Ну и кто он после этого???
Из предыдущей ветки: при Сталине было закрыто более 30 000 храмов. Все общины при них разогныны. Имущество кофисковано. В большей части оставшихся храмовых зданий (уничтожили более 20 000, в том числе стаоый ХХС), устроили или склады или клубы, где пели советские агитационные песни. К 1940-му году осталось всего менее 1000 общин и примерно 100 десвующих храмов.
Полгаю, скандал пусси - орти скоро вырулит как раз в сторону "дотянвлся, проклятый!"
> Тогда сказал : Давайте светкую этику. На что был отшит - есть указание от самого Медведева только в ОПК писать, у нас одна учительница прошла ускоренные курсы православия, а по остальным конфессиям преподов просто нет. И ваш сын не пройдет курса обществознания, получит неуд, и вообще, вам что - наша власть неинравится.
> не было в храме песен. ни про путина, ни про кирилла. ни про кого другого от ПР
как пишут, они успели спеть первый куплет, и на процессе про это утвержали. Насколько правде соответсвует, сказать не берусь. Однако, на суде им в вину ставили и видеоролик с полным текстом песни. Так что если брать ситуацию в целом, все таки спели.
В общем, чтобы дальше не дисскутировать ,сформулирую свое мнение по данному вопросу: деяние пусек неэтично, заслуживает наказание. Однако, два года, по моему мнение. это слишком много, я бы предпочел публичную порку (но такого в нашем УК нет), поэтому хорошего штрафа на несколько миллионов и общественных работ на срок в районе3-6 месяцев было бы достаточно. Но это чисто оценка из головы, ни разу не экспертная. Если кто-то из камрадов считает, что надо было их жеще наказать - то дело хозяйское.
стал храмом-памятником. Вне зависимости от. Был достроен, был освящен. Эх, кабы проверить сколько украдено на воздвижении Нотр Дама. Поговаривают, профсоюз парижских проституток изрядно внес членских взносов. И Нотр Дам мы "любим не за это".
>и при таком уровне распила тогдашнего бюджета - и памятным местом-то быть не может!! И народные деньги-то тьфу, копейки сущие!
У тебя заедает кнопочка с восклицательным знаком. 3% пожертвований народных, с миру по нитке, а сколько там купечество раскошелилось- думаю в архивах есть данные.
>Истину пишешь.
А то. Кстати, ты как относишься к взрыву ХХС? В 1931-ом, в смысле.
Благодарю за детали! Очень интересно. А "Чагино" - это о чем?
И вариант ХХС 2.0 по архивным чертежам и эскизам строили или это вариация на тему? Там, если не ошибаюсь Васнецов и Врубель работали в оформлении. А на новом, помнится придворный художникъ всея Москвы Церетели был ответственным за роспись ?
> А мне, вот, чего-то вспомнился. И сдается мне, что по сравнению с ним, "кошачий вой" - вообще муйня -
> Ь
И предназначена для создания разброда и раскола между гражданами. Операция прикрытия. А в это время в аглицком суде закончилось слушанье дела известных персонажей. Там, эти персонажи, в открытую признавались в даче взяток и прочих нарушениях закона.
Однако никто на них в суд не подаёт, гаранты постоянно твердят о борьбе с коррупцией, упрятав при этом голову в песок. Ничего не вижу, ничего не знаю.
> На что был отшит - есть указание от самого Медведева только в ОПК писать, у нас одна учительница прошла ускоренные курсы православия, а по остальным конфессиям преподов просто нет.
А потом, со знанием православия, совершать "комплексный прорыв в модернизации..". Недавно к нам на работу пришёл кадр, на работу устраиваться, в инженеры. Образование высшее. После беседы взяли простым рабочим.
Кадр сам по себе не глупый, но знаний чуть выше ноля.
> т.к. выражение превосходства евреев не нарушает еврейских религиозных догм. А нацизм как раз нарушает, т.к. это [превосходство отвергает и даже наоборот]
Складывается впечатление, что у тебя полная каша в голове, пишешь одно, тебе указываешь на полную чушь - ты сразу говоришь "ты это придумал!"
К слову, правильная формулировка - проблема излагающего. Излагаешь неправильно - будут понимать неправильно. А чтобы правильно формулировать - надо бы не иметь каши в голове.
Большая подстанция на востоке Москвы. Сгорела в 2005-м. Без электиричества на несколько часов оказалась вся южная часть МОсквы.
> И вариант ХХС 2.0 по архивным чертежам и эскизам строили или это вариация на тему?
ТОлько внешние параметры - и то не совсем точно. Новый - цельнолитой железобетонный.
> А на новом, помнится придворный художникъ всея Москвы Церетели был ответственным за роспись
Он отвечал за бронзовое литье фигур на фасаде. Выглядят ужасно из-за псевдобронзового покрытия. Зато "все деньги пред глазами". НАсколько причастен к росписям внутри - точно не скажу. Судя по тому, что не заплатили - старая лиса сразу почуял, что дело не хлебное. Во всяком случае, не припомню, чтобы его имя часто фигурировало с росписью ХХС. Хотя в те времена он влезал всюду.
> Пока я делами занималась, уже другие отметили, что пуськи-то небезразличны тебе. Как бы ты ни старался убедить, что "совсем другое".
Я тебя от дел отвлёк. Это плохо, ну видимо дела у тебя вот такие, что поговорить в интернете важнее. Интересное дело, я писал о другой стороне, о защитниках пусси райотс не писал, пусси райотс не защищал, ты же только о них мне и пишешь и говорить не о чём больше не хочешь. ЧТо за фиксация у тебя такая?
> Это факт, а не передёргивание.
Факт что я оскорбляю твои чувства не ставля запятые? Может тебе назад поработать пойти?
> С той же интенсивностью ты увиливаешь от признания факта, что у охранников могут быть чувства.
Наоборот, я признаю и осознаю. Вот волнуюсь только, как это у здоровых мужчин сон от того что три девки в храме побегали испортился, а как у них с аппетитом после этого. Волнуюсь я за парняг.
>В самом деле, они же чурбаны тупые, у них только рефлексы, спинной мозг, головного не положено, и челюсть, чтобы жвачку жевать. Какие чувства, правда?
Ася, поневоле согласишься со Скитальцем о поведении женщин. Ты успокойся, говори нормально, без истерик.
> Темы про ублюдка из Казани, а у нас тут взметнулись флаги борьбы против негуманного осуждения фигурантов совершенно иного дела, связанного с данным только тем, что ублюдок про них кровью жертвы написал. Разве тут матом в чём-либо убедишь?
И что удивительно ты написала на тему Пусси райотс в разы больше например меня, я даже коммента первого не написал, а ты уже разорялась. Но виноваты конечно все вокруг.
> Во-первых, то, что лично тебе не нравится текст третьей экспертизы, не говорит о том, что он изготовлен мракобесами, аффелированными с церковью.
Правда? Вот главный эксперт интервью выдал, что существует международный заговор против России во главе которого стоит сатана. При этом гн эксперт, награжден церковными наградами. Он не мракобес? Не аффелирован с церковью? Ну ладно.
> Во-вторых, следователю виднее, чем он там руководствовался. Лично я бы поступил иначе.
> И что удивительно ты написала на тему Пусси райотс в разы больше например меня,
Да ладно. В этом треде? Посчитай.
> Я тебя от дел отвлёк. Это плохо, ну видимо дела у тебя вот такие, что поговорить в интернете важнее.
Да, Изя, совсем сдаёшь. Написано: пока я делами занималась (то есть они важнее, в интернете меня не было), другие отметили... Я, конечно, понимаю, что тебе лестно думать, будто ты способен от дел отвлечь, но увы, это не так.
Наверно, ты и сейчас попытаешься что-нибудь "остроумное" в ответ придумать, но не верю, что у тебя получится.
> Факт что я оскорбляю твои чувства не ставля запятые?
Факт что ты не ставишь запятые, и это задевает мои чувства. Таким образом ты демонстрируешь неуважение к традиции русской письменной речи, перечёркиваешь труд учителя, который с тобой работал долгие годы. Более того, ты унижаешь саму письменную речь, относясь к ней небрежно, и принижаешь её значимость. ПО-твоему получается, что писать можно, как угодно, всё равно. Ты при этом не уважаешь своих собеседников, потому что вынуждаешь их разбираться в той каше, которую выдаёшь, не трудясь её оформить приемлемо. Мол, "не буду я для вас стараться, сами поймёте, что я хотел сказать". Это всё говорит о твоём подсознательном стремлении поставить окружающих в зависимость от себя, напрячь, чтобы с тобой начали считаться, ты полагаешь, что создавая людям дополнительные трудности ты повышаешь свою значимость в их глазах. Эта черта твоего характера меня не касается, а вот способ, которым ты это делаешь, не устраивает. Запятые не для того придумали, чтобы ты их игнорировал. Это не досадная ерунда, придуманная злыми дядями для отягощения ученического бытия, а знак препинания, который ставится в строго определённых местах со строго определённым смыслом.
> Согласен с этим. Во даже Прохоров заговорил, что "Главная проблема России- религиозный радикализм." Но лепту свою они в это вносят.
Я понимаю почему многие становятся на сторону этих мракобесов в рясах, потому что они говорят хорошие слава о Родине, а противоположная сторона то ли госдепом спонсируется, то ли интеллигенты непонятные. Парням такое принять сложно, но каждый кто становятся на ту или иную сторону в этом споре, должен понимать что этим самым он способствует расколу общества.
А патриарху палец в рот не клади! Как грамотно фразу построил:
> Но если мы и на эту военную катастрофу [посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки], то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства,
Т.е., если рассматривать ВОВ согласно воззрениям предков, то таки да, "наказание Божье", а своих слов как бы и нет.
> Факт что ты не ставишь запятые, и это задевает мои чувства. Таким образом ты демонстрируешь неуважение к традиции русской письменной речи, перечёркиваешь труд учителя, который с тобой работал долгие годы. Более того, ты унижаешь саму письменную речь, относясь к ней небрежно, и принижаешь её значимость. ПО-твоему получается, что писать можно, как угодно, всё равно. Ты при этом не уважаешь своих собеседников, потому что вынуждаешь их разбираться в той каше, которую выдаёшь, не трудясь её оформить приемлемо. Мол, "не буду я для вас стараться, сами поймёте, что я хотел сказать". Это всё говорит о твоём подсознательном стремлении поставить окружающих в зависимость от себя, напрячь, чтобы с тобой начали считаться, ты полагаешь, что создавая людям дополнительные трудности ты повышаешь свою значимость в их глазах. Эта черта твоего характера меня не касается, а вот способ, которым ты это делаешь, не устраивает. Запятые не для того придумали, чтобы ты их игнорировал. Это не досадная ерунда, прид...
Изя, ты не читаешь комментарии? В исходном:
> Тот рассказал историю: его заставили написать заявление, что он "не возражает" против обучения его сына ОПК, а т:от хотел основы иудаизма, поскльку еврей
А у нас обществоведение, учебник есть, тетрадь с печатной основой, по содержанию - основы социальной психологии (и психологии вообще), неплохо. Пирамида Маслоу на одной из первых страниц :) А если меня попробуют заставить что-то такое подписать, ничего не выйдет. Пока родители в кулуарах шепчутся и ничего не делают, так и будет. Все подчиняются из страха, что ученика затравят, а вот если объединятся, группу учеников уже не затравить.
> Кому: Собакевич, #467 >
> > И ваш сын не пройдет курса обществознания, получит неуд, и вообще, вам что - наша власть неинравится.
>
> Какая прелесть. Совет есть, скажи что ты иудей.
Изя, несмотря на мой ник, я не иудей. Зачем ты мне это написал?
> Сам видел будучи в гостях в Москве в конце 80-х - стоит здание церкви, а на двери табличка "Боксерский клуб".
Все мое детсво прошло среди московских церквей - призраков. Филиалы институтов, склады, трансформаторные подстанции. Жил на Таганке. Но там была одна дейсвующая (в "Гончарах").
Теперь живу в Измайлово. В округе все церкви вновь заработали. Есть одна между ЩЕрбаковской улицей и Измайловским шоссе - Дмитрия Солунского. Старожилы иногда называют "храм на ртути". Там действительно полвека был ртутный цех какого-то завода. Все пропиталось ее парами. Вот уж лет 15, как воcстановили. Но народ ходит с неохотой. Мало-ли что... Как бы "болезнь шляпника" не подцепить.
> А у нас обществоведение, учебник есть, тетрадь с печатной основой, по содержанию - основы социальной психологии (и психологии вообще), неплохо.
Хоть сынок в пику папе дразнит меня "я в Бога верю!". Но поговорил с ним - сошлись на следующий год записать в "основы светской этики".
> А если меня попробуют заставить что-то такое подписать, ничего не выйдет.
Ну, меня трогать они побаиваются. Все-таки связан с ТВ и пару раз им задвигал о недопустимости нести ахенею в детские мозги. Будут действовать через жену, я думаю.
> Все подчиняются из страха, что ученика затравят, а вот если объединятся, группу учеников уже не затравить.
Да, именно этот аргумент все приводят. Хотя начальство боится резкости родителей - а у нас кавказцев треть в школе. Так что - ничего страшного, конечно, но давить на меня будут. Хотя, по современным нормам проще и опасней другое - учителя просто забьют на ребенка. Будет ползти троечником, ничему не выучиться...
> Хотя, по современным нормам проще и опасней другое - учителя просто забьют на ребенка. Будет ползти троечником, ничему не выучиться...
Выучится, не переживай. Забивать на ребёнка не удастся, им отчётность нужна, успеваемость, вынуждены будут спрашивать, а где спрос - там и понимание. А если ты увидишь, что скатывается на тройки, можно будет прийти и учинить допрос, что за нахрен. И потом, учителя не смогут объединяться против твоего сына долго, если им не напоминать о конфликте. Они не единая организация, не армия, это террариум единомышленников, и эпизод с мальчиком, папа которого не дал сыну учить православие, быстро забудется. Само рассосётся, даже если сначала попробуют прессануть. Им эта война тоже не выгодна, других дел по горло. Один кто-то может найтись шибко принципиальный, но не все.
> Хоть сынок в пику папе дразнит меня "я в Бога верю!". Но поговорил с ним - сошлись на следующий год записать в "основы светской этики".
Я - мать-ехидна: он меня тоже дразнить так начала, тем более, бабушка у нас верующая, пыталась ему всякую чушь внушить, когда маленький был. Так вот, он мне ехидно: "Верую!", - а я: "Во что именно?" Моментально сбился, запутался, понял, что никакой веры у него нет. Сам хохотал.
Новости
VIP
