По данным оргкомитета, в голосовании, длившимся несколько месяцев, приняли участие 140 тысяч пользователей сети. Книга архимандрита Тихона набрала 5379 голосов. Кажется, что на общем фоне не так и много. Но для сравнения, книга литератора Дмитрия Быкова «Гражданин поэт» — компиляция текстов в рамках нашумевшего литературно-гражданского проекта получила от читателей 192 голоса. В тоже самое время сочинение Д.Быкова и одержало верх в голосовании экспертного совета. А «Несвятые святые» получили от "экспертов" только один голос.
Гигантские "ножницы" между выбором аудитории и "властителей дум" на первый взгляд не могут объяснить даже ответ на традиционный вопрос "а судьи кто". Экспертный совет состоял почти исключительно из давно известных в большой столичной тусовке лиц: Богдан Титомир, Ирина Хакамада, участницы группы «Серебро». Но, даже объективная оторванность представителей художественной интеллигенции, или, как сейчас принято говорить, креативного класса от народа, по идее, не может быть такой категоричной. Интеллигенция — хоть и "прослойка", но ведь тоже часть народа и теоретически должна выражать его интересы и чаяния. Итоги же голосования показывают, что эта конструкция существует только в теории.
Книжные магазины посещаю регулярно. Каждый раз наблюдаю проведение рекламных кампаний. Никчёмные книжонки стоят себе на дальних полках, никто их не видит. Книжки, рекламная кампания которых проплачена, выставлена в строгой зависимости от размера оплаты. Если рекламируют скромно, книжка стоит на главном стеллаже на уровне глаз. Если рекламируют как следует, книжка выложена на специальных тумбочках стопками. Ну а если деньги некуда девать — рекламируемая книга стоит возле кассовых аппаратов.
Например, в питерском "Буквоеде" дорогое издание (дешёвого не было) книги "Гражданин поэт" стояла на полках, лежала на тумбочках, лежала штабелями на витринах и, само собой, на кассах. Это неизменно говорит о том, что данный опус читателям не интересен, но яростно пропихивается специально нанятыми людьми. Само собой, даже при таком натиске это барахло никто не покупает, ибо во-первых — неинтересно, во-вторых — тупо дорого.
Упомянутой в тексте книги архимандрита Тихона в продаже не видел ни разу. Соответственно, покупают её потому, что гражданам она интересна. А не потому, что её усиленно впаривают гении нашего маркетинга.
А вчера зашёл — повсюду лежит "Тюрьма и воля" Ходорковского. Понятно, тоже никто не берёт.
Поди, тоже все призы соберёт.
Понимаешь, камрад... Когда батюшка говорит про веру - это одно. Это его стезя. А когда начинает давать оценки строю (такие, как, например, в приведенных цитатах) - это уже нечто другое. Не его это. Богу - богово.
> Автор данной книги тоже имеет свою точку зрения на нашу страну и её историю.
>
> А я имею собственное отношение к его кочке зрения и его высказываю.
На автора мне промежду проим насрать. Как и на большинство людей описанных в его книге. Но, на мой взгляд, там есть весьма дойстойные истории про достойных людей. Их и защищаю.
> > Под верой подразумевались религиозные традиции.
>
> Это ж разное.
>
> Но даже пусть так. Сейчас развелось масса т.н. религий со своими традициями - от сайентологов и свидетелей еговы до сатанистов.
> Все ли ты эти религиозные традиции уважаешь?
Не препятствую отправению любого култта пока он не вмешивается в общественную жизнь насильным способом. Будь то христианство или ислам мне побоку. Церковь и веру разделяю.
> Или можно проще: вот есть ислам, с его религиозной традицией побивать камнями девушек за "распущенность", под которой может подразумеваться появление на улице с непокрытой головой.
>
> Интересует твоя степень уважения к этой чудесной религиозной традиции.
Там много спорных моментов в той системе. Моя отправная точка. Они живут там так как им заблагорассудится. Они не имеют право привносить это сюда в мою страну. Я буду против.
> > Сравниваешь тоже, понимаешь, вековую систему норм морали
>
> Интересуюсь: эту систему норм морали попы придумали, бог с неба спустил или они естественным образом сформировались в процессе социального развития общества?
Безусловно сформировали первые адепты. Спору тут быть не может.
> Ты почему-то путаешь веру, религию и мора...
[хихикает] Ну-ну. Это ты путаешься, камрад. Я не путаюсь совсем. Нам, лойерам не положено. По образованию.
> Полагаю, дело в том, что автор, о чём бы не писал, пишет в основном о себе и своём видении мира. Только вот один смотрит на мир ясным взглядом, а другой - сквозь коричневое стекло.
А есть люди, смотрящие на мир сквозь граненый стакан. Это называется многогранностью личности.
Напиши лучше про известную колумнистку. Давно что-то о ней ничего не слышно.
Сектантов уважают, буддистов уважают, верующих в Макаронного Монстра? Это где чудесная страна такая?
Или, повторюсь, по-твоему не бьют - значит уже уважают?
> Простые верующие люди как правило войн не ведут и относятся к людям по-доброму.
Простые верующие люди, дай им волю, начнут ведьм жечь и линчевать кого ни попадя.
Не противоречит моим словам. Абсолютно. Да и не защищаю этот пункт. Я, государственник, тут у меня с церковью разлад совершенный.
Я вношу свою реплику всегда аккуратно, а по мне обычно потом арапником хлещут ибо сами додумывают. Тут горячих, что мух на говне. Сказал я следующее в переводе (сверься с источником, если не веришь): в книге есть достойные истории, есть там истории про людей, которых следует уважать. Про автора, про политические взгляды, про отношения церковь-общество, про неприятие доминантности любой религии в светском государстве. Ну вот ничегошеньки не сказал. Но обязательно появится стая товарищей, которая тут же начнет направлять и вразумлять) Я просто улыбаюсь.
Камрады, не разводите церкво-срач, пожалуйста. Ведь давно уже всё обсуждено. )))
Православие - часть социокультурного ядра нашего народа, заботливо воспроизведённая в классической русской литературе и в советской этике. С другой стороны, институт церкви серьёзно пострадал от советской власти, причём главным образом потому, что православную веру сильно потеснило коммунистическое мировоззрение.
В советское время у церкви были кадровые проблемы из-за маргинального положения и спец-внедрения разного рода.
Во время Перестройки и 90-х годов произошёл массовый набор в церковь недоброкачественных служителей, заражённых духом стяжательства и сервильности при обязательном антисоветизме.
В настоящее время у церкви - такие же серьёзные кадровые проблемы, как и во всех социально значимых сферах (медицина, образование, наука, армия, полиция, политика). И это неудивительно: при нынешнем состоянии общественного сознания среди нас крайне мало подвижников. А именно подвижники составляют кадровое ядро социально значимых институтов.
> Но, на мой взгляд, там есть весьма дойстойные истории про достойных людей. Их и защищаю.
На достойные истории про достойных людей тут никто и не нападал.
Тут каток только по пидорским высерам проехался.
Но ты не останавливайся - можно ещё соседу под дверью насрать, в рамках защиты достойных историй. А то вдруг он нехорошее про достойных людей думает!!! А вдруг???
> Не препятствую отправению любого култта
Нет уж позвольте.
Речь шла не про "не препятствую", ты призывал уважать чужие религиозные традиции.
Уважаешь ли ты религиозные традиции свидетелей Еговы, которым эти религиозные традиции лечить детей запрещают?
> Они не имеют право привносить это сюда в мою страну. Я буду против.
Как-то неуважительно ты относишься к чужим религиозным традициям!!!
> Интересуюсь у эксперта: а православные как , чужую веру сильно уважают?
Ни от одного из священников ни разу не слышал никакой хулы в адрес других религий.
Но у меня опыт небольшой, да и выбираю я для общения достойных людей.
Деструктивные секты не в счет.
Людей веры, а для меня это люди, которые действительно верят, уважать не нужно. Их не нужно уважать за то, во что они истинно верят. И ведут себя в жизни достойно.
Нужно фиксировать своим вниманием толпу, которая палец от жопы отличить не может, но зато доминирует по-Савельеву своей истинностью и, определяясь по ней, вести себя также как они, не уважая никого.
Я тебе дальше разверну, умный ты мой.
Раз не все люди вежливые, то и вежливость исповедовать не стоит.
Зубы тоже не все чистят. А чё это они? Давай и мы чистить не станем.
Я искренне надеюсь, что тебе этого хватит и ты вернешься на рельсы. Не вернешься? Дискуссию со мной предлагаю завязывать.
> На достойные истории про достойных людей тут никто и не нападал.
> Тут каток только по пидорским высерам проехался.
Ой ли. Твой первый отзыв про книгу - огульное говно.
>
> Но ты не останавливайся - можно ещё соседу под дверью насрать, в рамках защиты достойных историй. А то вдруг он нехорошее про достойных людей думает!!! А вдруг???
Здрааасьте, пан Абрикосов. Приведите, пожалуйста, цитату или намек на мое недостойное поведение в трэде. Или верните слова обратно.
>
> > Не препятствую отправению любого култта
>
> Нет уж позвольте.
>
> Речь шла не про "не препятствую", ты призывал уважать чужие религиозные традиции.
>
> Уважаешь ли ты религиозные традиции свидетелей Еговы, которым эти религиозные традиции лечить детей запрещают?
Нет. Никак нет. Жизнь и здоровье превыше религий. В данном случае прямое воздействие культа на жизнь и свободу.
>
> > Они не имеют право привносить это сюда в мою страну. Я буду против.
>
> Как-то неуважительно ты относишься к чужим религиозным традициям!!!
Здрасьте. Как раз уважаю. Не лезу в чужие дела. Не ропщу, что там так все плохо. Не уважение?)
>
> > Безусловно сформировали первые адепты.
>
> Первые адепты чего? Христианства?
Религиознйо традиции ныне известной как христианство, да.
>
> До христианства морали не было?
Бгг была. Всегда была и есть. Ты перед тем как ярлычки в этом вопросе вешать, уточни что такое мораль.
Просто интересно - тебя поражает долбоебизм исключительно деятелей культа или остальных деятелей, например коммунистов, тоже? По-моему достаточно простой вопрос.
Это не дискуссия. Я вижу противоречие в твоем утверждении и личном опыте. Я задал вопрос с целью его разрешения.
В ответ я читаю малосвязное манипулирование высказываниями.
> Людей веры, а для меня это люди, которые действительно верят, уважать не нужно. Их не нужно уважать за то, во что они истинно верят. И ведут себя в жизни достойно...
> Я тебе дальше разверну, умный ты мой.
Умник, ты сначала согласуй первые 2 утверждения. Они у тебя логически несвязаны.
Пан Абрикосов. Так сложилось. В общем, у меня сегодня день рождения. Не воспримите как слив, давайте позже доругаемся. Я еду праздновать и, похоже, опаздываю. [чопорно кланяется]
Возможно я не понимаю о чем ты. Пожалуйста разверни мои противоречия. Но сейчас я уезжаю. Не ругайся. Скорее мы просто не понимаем друга друга. Меньше температуры.
> Напиши лучше про известную колумнистку. Давно что-то о ней ничего не слышно.
Она вернулась к корням, припала, так сказать, к истокам. Т.е. посетила Израиль, где её вторую неделю пытаются вывести из запоя, а поскольку израильская медицина на высоте, то частично у них что-то получается. Но свято место пусто не бывает - и описания разных застолий с бухлом сменились упоминаниями неких загадочных "препаратов", которые Божена самовольно жрёт горстями, от чего у неё наступает "бодряк страшный", и которые "приводят в ужас" лечащего врача.
Так что Божена не сдаётся, и рано нам с вами прятать попкорн в долгий ящик. Скоро, очень скоро страшный бодряк от интересных препаратов вдохновит её на безумные поступки, замечательные глупости, лазание в окна к любимым и прорыв в Кремль к нелюбимым.
Мы ещё увидим небо в электрошокерах!
> Скоро, очень скоро страшный бодряк от интересных препаратов вдохновит её на безумные поступки, замечательные глупости, лазание в окна к любимым и прорыв в Кремль к нелюбимым.
> Мы ещё увидим небо в электрошокерах!
Парни, бросьте эти сопли! Вас ждет вторая серия!!! (с)
>" В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
То есть вера наших предков в Перуна, Хорста, Дажьбога - это вера звериная. Я все правильно понял? Города типа Киева и Новгорода и десятков других тоже звери построили? Да и есть образцы докирилличекой славянской письменности.
> Так что Божена не сдаётся, и рано нам с вами прятать попкорн в долгий ящик. Скоро, очень скоро страшный бодряк от интересных препаратов вдохновит её на безумные поступки, замечательные глупости, лазание в окна к любимым и прорыв в Кремль к нелюбимым.
Она, смотрю, и так уже ничего, бодрячком держится. Одно нежелание отдавать гипотетическому умирающему свои туфли (нахрена козе баян?!) говорит за то, что буквально вот-вот.
> С другой стороны, институт церкви серьёзно пострадал от советской власти, причём главным образом потому, что православную веру сильно потеснило коммунистическое мировоззрение.
По-моему, это сказалось на развитии нашего общества положительно.
> Во время Перестройки и 90-х годов произошёл массовый набор в церковь недоброкачественных служителей, заражённых духом стяжательства и сервильности при обязательном антисоветизме.
Церковь никак не виновата, что она в свои ряды всякую шушваль набирала?
> Советую поинтересоваться вопросом более детально. Хотя бы на уровне Википедии, там обильная подборка
Зачем?
Мне приятнее искать общения с нормальными людьми.
Неадекваты и так навязывают свое общество настырно, не успеваешь трусами отмахиваться.
Не понимаю, зачем мне к таковым стремиться.
> То есть вера наших предков в Перуна, Хорста, Дажьбога - это вера звериная. Я все правильно понял?
В приведенном тобой отрывке хулы в адрес других религий не увидел, зато оценил степень уважения к славянам. У меня к нему по этой пункту вопросов куда больше!
Излагаю:
к. Abrikosov, #14 пишет
>"Я при чтении плакал. Эльфийская незамутнённость прёт изо всех щелей даже в первой главе."
Как видно, камрад поражен общей "связностью" высказываний в книге, т.е. имеет претензии к ее автору.
Ты ему отвечаешь в #85 :
>"Люди на свете разные чужую веру уважать надо."
Мне непонятно, при чем тут уважение чужой веры и какое отношение оно имеет к идиотизму автора. По общему тону могу предположить, что это относится к стилю изложения к. Abrikosov'ым содержания книги - видимо, он расценен тобой как неуважительный.
Насколько я знаю, представители православия (как официальные так и не очень) высказываются о чужих религиях и похлеще. Примеры есть здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_православная_церковь_и_неправославные_мировоззрения
Естественным образом, я интересуюсь в #87, как православные понимают и проявляют уважение к другим религиям.
На это мне указываешь в #88 :
> "Много резни видишь вокруг по религиозным соображениям? По инициативе православных?"
Поскольку вопрос был про уважение, а отвечают про резню (точнее, про ее отсутствие), у меня возникает вопрос - как эти проявления между собой связаны.
В ответ мне в #101 идет утверждение:
> "Считаю, что, да, уважают. Межконфессиональная война она больше церковная."
которое хоть и является утвердительным, тем не менее мало что проясняет. Добавилась еще какая-то война, которая видимо есть, и не является резней, которой нет.
На уточняющий вопрос #106 мне ты начинаешь рассказывать в #114:
> "Людей веры, а для меня это люди, которые действительно верят, уважать не нужно. Их не нужно уважать за то, во что они истинно верят"
Которое представляет собой краткое логическое утверждение "если верят - уважать не нужно".
Где об этом было сказано? Каким образом неуважение конкретных эльфийский представлений отдельно взятого индивидуума распространена на класс верующих?
Логический бред, как "Ельцин - русский и алкоголик. Х не любит алкоголиков. Значит Х не любит русских"
Возникает впечатление, что ты сам с собой разговариваешь, и рассуждаешь о чем-то тебе одному известном.
> Не, не, сперва ты правильно написал, учитывая роль Гундяева в беспошлинной торговле водкой и сигаретами!
НУ вот и я оговорился по Фрейду. (Кстати, оговорки по Фрейду, если верить самому Фрейду, не обязательно сексуального характера, но всегда выдают скрытиые мысли или работу подсознания).
> А она бухает? Электрошокером размахивает?
> Просто не знаю, кто такая.
Вагинальный журналист нетрадиционной сексуальной ориентации. На днях была смещена из поста главреда "Вокруг Света". По её версии за отказ писать репортаж об полёте Путина, великого и ужасного, со стерхами (Я покидаю вокруг света #спасибопутинузаэто). Опять же по её словам Путин просил её вернуться.
Впрочем, альтернативная версия гласит, что вместо выполнения прямых обязанностей она маялась хернёй.
> Давно не открывал, но раньше был хорошим журналом!
Крайний раз покупал года два назад - полное говно. Либеральные помои лились ушатами. После того, как в статье про тамплиеров начали разоблачать сталинизм, покупать перестал.
> Однако просим Вас задуматься, что же представляет собой этот «бог» Кришна, которому покланяются эти, чуть ли не «ангелоподобные» «милые» люди, не пьющие, не курящие, не употребляющие мясо, «заботливо» кормящие бездомных идоложертвенной пищей, и так усердно трудящие на субботниках по благоустройству Москвы?
> Ликов у Кришны (дословно с санскрита «черный») много и все они омерзительны...
> Впрочем, и в человеческом обличии Кришна представляет собой отвратительное зрелище - синекожий, пухлый, женоподобный и похотливый юноша
>Строительство капища Кришне – это оскорбление наших религиозных чувств, это издевательство над религиозной тысячелетней культурой России, для подавляющего большинства населения которой, православных христиан и мусульман, Кришна – злобный демон, бес, олицетворение адских сил, противостоящих Богу.
/Письмо Архиепископа Уфимского и Стерлитамакского Никона мэру г. Москвы Ю.М. Лужкову, 29.11.2005/
http://eparhia-ufa.ru/?abish/poslaniya/2005/2005bmer
> Крайний раз покупал года два назад - полное говно. Либеральные помои лились ушатами. После того, как в статье про тамплиеров начали разоблачать сталинизм, покупать перестал.
Круто, спасибо, хоть в мото и автожурналах есть много путешествий по экзотическим местам - есть достойная замена!
> Давно не открывал, но раньше был хорошим журналом!
У меня отец лет 20 (а то и сильно поболее) выписывал 3 журнала: "Технику-молодёжи", "Науку и жизнь" и "Вокруг света". Последние лет 5 ВС отправлен в отставку, ибо стал реально "ни о чём", зато заполненный рекламой. НЖ - заповедник либеральных реформаторов, но хотя бы информация ещё попадается. ТМ, вроде как, в политику не лезет.
А старые номера ВС, действительно, интересные были.
> не как-то не везет все. Сколько не сталкивался по работе и в быту последние лет 15 - все из этого 1% священники попадаются:-).
Камрад, может мне просто так везет на хороших людей. Вот кроме попов еще принято ругать ментов и врачей, а мне ни те ни другие плохого не делали (ну сильно плохого, чтоб запомнилось). Даже гаишники ни разу на бабло не разводили на ровном месте, в основном если я виноват, то выписывают штраф, а иногда прощают (взяток вообще ни разу гайцам не давал). Один раз вообще тормознули на посту, а у меня пассажир не пристегнут, страховка и доверка кончились - не поверишь, пообщались, провели разъяснительную беседу и отпустили. И врачи понимающие попадаются.
> Хотел поговорить в Донском монастыре с о. Лукой, так тот заперся на 2 недели в келье на моливнный подвиг. Вот про него говорили "святой", ноне срослось у меня святого лицезреть..
По милиции у меня (лично) опыт 50:50, по врачам 80:20, по военным вообще 99:1. Первая цифра - люди хорошие или просто хорошо делающие свою работу. С другой стороны я не "чернушный журналист", грязи не ищу.
> Эта книга - пример того, как можно восхвалить людей Веры без испражнений на собственную страну.
Камрад, ты снова не учитываешь важные факторы - например, исторические условия и личность автора. Лесков не был священником, у него к церкви было отношение особое - он много про церковников всякого написал. В его времена, немаловажно, церковь была государственным учреждением, и проблемы взаимоотношений церкви и государства все же были несколько другие.
> А если некто неспособен написать книгу без того, чтобы выразить своё пидорски-негативное отношение к СССР, то это нехорошо.
Нехорошо-то оно нехорошо, но вот каковы реальные причины такой "нехорошести"? (Я, сразу скажу, книгу целиком не прочитал, в паре рассказов, которые публиковали в "Завтра" - антисоветского не разглядел. Теперь обязательно прочту полностью.) Так вот, считаю, распространенность в церковной среде антисоветских настроений - она вполне естественна, потому как были троцкисты и СВБ тов. Губельмана, которые кушать не могли - так боролись с религией по поводу и без. Ну и плюс перестроечная пропаганда поработала, куда ж без этого. Не стоит забывать и о том, что яростные антисоветские высказывания священников вроде Смирнова с радостью подхватываются и тиражируются либеральными СМИ, а мысли последователей Сергия Страгородского раз в полгода печатаются в "Завтра". Ну и во главе церкви у нас знатные западники.
В общем, это все одна большая проблема, которую методами помянутого Губельмана (а их уже вовсю используют либералы, вот например, не так давно журнал "Максим" "порадовал" плакатиками в этой стилистике) не решить, как ни крути. Надо искать пути диалога и примирения православных с нормальными коммунистами.
> в мото и автожурналах есть много путешествий по экзотическим местам
Я себе для этих целей подключил Нэшенл Жеографик, Дискавери и Энимал плэнет. Ну и сам стараюсь подкопить перед отпуском и махнуть в зарубежье. Только как ни соберусь куда - один лысый сантехник все время опережает. Следит штоле...
Узнал от жены информацию из первых рук. Поначалу "Гражданина поэта" спрашивал каждый второй покупатель старше 50 лет (в основном тётеньки). По нынешним меркам можно сказать сметали с полок. Сейчас уже никому не нужен.
> С другой стороны, институт церкви серьёзно пострадал от советской власти, причём главным образом потому, что православную веру сильно потеснило коммунистическое мировоззрение.
>
> По-моему, это сказалось на развитии нашего общества положительно.
Вполне возможно, что так. И что?
Мой пост о фактах, а не об оценках.
> > Во время Перестройки и 90-х годов произошёл массовый набор в церковь недоброкачественных служителей, заражённых духом стяжательства и сервильности при обязательном антисоветизме.
>
> Церковь никак не виновата, что она в свои ряды всякую шушваль набирала?
Виновата, разумеется. Так же как милиция виновата в том, что в ней всякая шушваль мгновенно срослась с криминалом и испоганила всю структуру целиком.
> На одной конференции представители культа всерьёз осудили докладчика, профессионала в своей области, за рассказ об идее воскрешения в древнеегипетской традиции. Им применение слова "воскрешение" показалось неуместным.
Лучшее конечно впереди. (с) Они сейчас силу за собой почувствовали, дальше будет только веселее.
> По-моему, это сказалось на развитии нашего общества положительно.
Ленин призывал всячески избегать яростной борьбы с религией и верующими. Ильич умер, и разошедшиеся не на шутку троцкисты сильно нагадили в этом вопросе. А позже еще и Хрущев немного поработал.
Я убежден - если обошлись бы без воинствующего безбожия, сказалось бы еще положительней.
> Карад, в третий раз (как ТНБ "любит) повторяюсь:
При Сталине - не значит, что по его личному приказу. Полновластным правителем он стал только к концу тридцатых, до этого была яростная политическая борьба плюс такое вот стихийное народное революционное творчество.
Вообще, мое мнение - церковь, как государственный институт царского режима, режим этот сдавшая с потрохами и присягнувшая либералам, такое обращение заслужила. Вот только если б ее на помойку выкинули без гонений и насилия, а просто как отжившую свое - было бы надежнее, на будущее.
> При Сталине - не значит, что по его личному приказу. Полновластным правителем он стал только к концу тридцатых, до этого была яростная политическая борьба плюс такое вот стихийное народное революционное творчество.
Сильно!!! Когда была разгоромлена последняя оппозиция? Когда сослан Троцкий? И когда объявлены первая и особенно вторая "безбожные пятилетки"? Даты сопоставь. Не надо "обелять" Сталина в церковном вопросе, он в этом не нуждается. А то можно договориться до "тайного храма лично Сталина в Кремле".
Камад, ты хоть и "чекист", но историю знать надо...
> При Сталине - не значит, что по его личному приказу. Полновластным правителем он стал только к концу тридцатых
Может личных приказов Сталин и не отдавал, но вот пики ликвидаций приходов, храмов и арестов священников пришёлся как раз тогда, когда Сталин пришёл к реальной власти, это конец 20-х, начало 30-х годов.
Камрад, человек говорит от первого лица во множественном роде: "наша церковь", нигде не дает прямой или косвенной цитаты "Кирилл и Мефедий говорили:", "они считали". Следвательно, он говорит не просто от себя лично, но выражается от лица всей церкви, которую возлавляет и представляет. Это не просто "разделение мнения" это и есть его мнение.
Прекрасные комменты. Отлично показывают процесс засирания могзгов и разрушения святынь.
Еще одно поджтверждение правоты Кургиняна на счет идеологической войны: нас победили не танками и даже не колбасой, нас победили пропагандой. Тогда разрушался СССР и, соответственно, "под огнем" бы его базовые ценности, использовалось все, включая православие (насколько удавалось). Сегодня, когда русские граждане заново пытаются идентифицировать себя со свой страной и своей историй "огонь перенесен" на новые цели, теперь говном поливают православие. Ну и про историю не забывают.
Поливая дерьмом совю культуру, свою историю, свои ценности вы помогаете врагу убивать вашу страну.
Новости
VIP
