На кадрах, распространенных вечером во вторник телеканалами «Маэстро» и ТВ-9, видно, как охранники Глданской тюрьмы насилуют заключенных резиновыми дубинками и веником. На другой видеозаписи около 20 охранников поочередно избивают заключенных руками и ногами.
Эти кадры были предоставлены телеканалам бывшим сотрудником Глданской тюрьмы Владимиром Бедукадзе, в данный момент находящимся в розыске. В интервью ТВ-9 он заявил, что пытки заключенных проводились непосредственно по приказу министра внутренних дел Грузии Бачо Ахалая, и об этих истязаниях, которые, по его словам, проводятся и в других тюрьмах, знала министр Грузии по исполнению наказаний Хатуна Калмахелидзе.
Надо же — карманная демократия, возглавляемая одной из лучших марионеток, и вдруг такое. Участие принимает весь личный состав учреждения — очевидно, политически подкованный и подобранный. Несомненно, подготовленный и обученный лучшими в мире специалистами. Само собой, все аттестованные и проверенные на детекторах лжи. Под руководством не менее просвещённого и вышколенного начальника, который всё это знает и одобряет.
И ведь это только в одном учреждении. Плюс видекамеры стоят только в столичной тюрьме, а как пытают и насилуют в прозрачных грузинских околотках — никто не рассказывает и не показывает. Плюс в камерах, где насилуют и пытают уголовники, камеры не устанавливают даже в столице. А ведь главный экшен — именно там, в демократических пресс-хатах.
Главное — рассказывать о том, что "воры в законе" успешно побеждены, а как — какая разница? Дело-то хорошее, нужное. А схватят за руку — тут же набрехать, что это всё враги молодой демократии выдумали, на самом деле ничего нет.
Узаконенные пытки по приказу руководства страны — верный признак наступившего счастья.
На самом деле восхищённый народ вышел на улицы ликовать.
> Если совесть позволяет спокойно наслаждаться жизнью, зная что он допустил, чтобы в подконтрольное ему ведомство набирали конченых садистов и они работали по гестаповским методичкам - ничего не поделаешь.
Есть мнение, что у него при всём желании сил не хватило бы, чтобы не допустить. Возможности-то сильно ограничены.
> Дак Глава МВД Татарстана по рангу - считай Глава МВД Грузии. Все почестному, не справился - в отставку. Или ему еще и застрелиться надо было?
> В общем согласен, передёргивать ни к чему.
Не в отставку он ушел, а на повышение:
"Указом президента Татарстана Рустама Минниханова экс-министр внутренних дел Татарстана Асгат Сафаров назначен исполняющим обязанности заместителя премьер-министра республики,"
Наши балбесы. мало того, что шампанское на работе потребляют, так ещё и не додумались все списать на происки оппозиции. Долго нам ещё демократии учиться.
> Может быть и так. Хотя слабо верится, что он совсем не подозревал о подобном.
Мог и подозревать, но лично проверить все околотки вообщем-то немаленького Татарстана - не в его силах, а с мест вряд ли сообщали о подобном поведении сотрудников.
> "Указом президента Татарстана Рустама Минниханова экс-министр внутренних дел Татарстана Асгат Сафаров назначен исполняющим обязанности заместителя премьер-министра республики,"
> Мог и подозревать, но лично проверить все околотки вообщем-то немаленького Татарстана - не в его силах, а с мест вряд ли сообщали о подобном поведении сотрудников.
Да сейчас сам чёрт уже не разберёт. Просто там были не банальные избиения, а хз что вообще. Бутылкой в жопу мужика вые**ть, ну это вообще кем быть надо?
> "вытравливают блатной дух" разделением на режимы, тут - первоходы, а вот тут - рецидивисты, и вместе их содержать нельзя
>
> Да и от этого толку немного.
его и не может быть много
даже в США ничего не получается, при всей экономической мощи
> Насчёт того стоило ему застрелиться или нет - это личное его дело. Если совесть позволяет спокойно наслаждаться жизнью, зная что он допустил, чтобы в подконтрольное ему ведомство набирали конченых садистов и они работали по гестаповским методичкам - ничего не поделаешь.
> Мог и подозревать, но лично проверить все околотки вообщем-то немаленького Татарстана - не в его силах
Неужто во всём Татарстане не нашлось и 10-ка честных сотрудников для проведения оных действий? Неужто со всей России не нашлось бы кого-то помочь в проведении оных?
> Изначально было ясно, что радужные новости из Грузии о наступлении всеобщего счастья носят чисто пропагандистский характер.
Да они, вроде, и не скрывали что с заключенными жёстко поступают. Чуть что, сразу дубасят. А сажают за то что гражданин назвался вором (поэтому Грузинских воров в Евросоюзе сразу прибавилось). Вот только изнасилованиями ещё не хвастались.
> Мог и подозревать, но лично проверить все околотки вообщем-то немаленького Татарстана - не в его силах, а с мест вряд ли сообщали о подобном поведении сотрудников.
Что то непонятно: он министр или бомж?
У него в прямом подчиненнии несколько внутренних спецслужб есть сообщать: кто, где, кого и за что.
Если бы он не знал никогда бы на должности министра более пары дней не удержался.
> Да они, вроде, и не скрывали что с заключенными жёстко поступают. Чуть что, сразу дубасят. А сажают за то что гражданин назвался вором (поэтому Грузинских воров в Евросоюзе сразу прибавилось). Вот только изнасилованиями ещё не хвастались.
> Наши балбесы. мало того, что шампанское на работе потребляют, так ещё и не додумались все списать на происки оппозиции. Долго нам ещё демократии учиться.
В школе историк рассказал такую вещь. Берия сажал воров в законе только в компанию таких же. И они рамках иерархической грызни успешно друг друга петушили. Если идейных переделывают в 3.14доры их же руками, то наверное воспитательный эффект для последователей должен быть. Или нет? Приводят ли такие меры к значительному улучшению криминальной обстановки в обществе?
настоятельно рекомендую отвечать на заданные вопросы
> > правоохранительные органы там реформируют, и делают это очень жёстко
>
> Т.е. все-таки что-то меняется, да еще и жестко?
ты, часом, не дурак ли?
> нет, конечно
> >
> > верить надо пропаганде
>
> Про пропаганду ясно.
сильно сомневаюсь
> Но расскажут ли заключенные правду?
нет, конечно
правду может рассказать только администрация, назначенная демократическим президентом
> Почему попал в карцер, что там с ним было? Или "ни за что" , "били-пытали"?
бывает и так
> > с точки зрения идиота - гениально
>
> Что плохого, что коррупции не будет на низшем уровне, с которым обычные граждане чаще всего контактируют? Неужели лучше, когда она есть повсеместно?
что плохого что в одном месте не воруют, а во всех остальных воруют?
> задача т.н. демократий - ликвидировать коррупцию нижнего уровня
Приведу пример из лишенного коррупции Сингапура.
Принимаю участие в соревновании по спортивному бриджу. Выигрываю призовое место. Получаю символический денежный приз (участие стоило 10 долларов, приз за второе место - 30). Через две недели звонок из налоговой: "Здравствуйте, извините за беспокойство, согласно нашим сведениям Вы выиграли денежный приз." "Да, 30 долларов" "О, спасибо, это именно то что нам сообщили, но мы хотели удостовериться".
Смысл проверки в следующем: соревнования проводила non-profit organization, которой прибыль получать нельзя в принципе. Мне звонили узнать, не отмывает ли эта организация лишние деньги путем выдачи призов.
> Смысл проверки в следующем: соревнования проводила non-profit organization, которой прибыль получать нельзя в принципе. Мне звонили узнать, не отмывает ли эта организация лишние деньги путем выдачи призов.
> В школе историк рассказал такую вещь. Берия сажал воров в законе только в компанию таких же.
Берия этим не занимался
при нём действовали несколько иначе
> И они рамках иерархической грызни успешно друг друга петушили.
это уже было сильно после войны
и после Берии
> Если идейных переделывают в 3.14доры их же руками, то наверное воспитательный эффект для последователей должен быть. Или нет? Приводят ли такие меры к значительному улучшению криминальной обстановки в обществе?
нельзя выхватить один аспект и сказать, что именно он - решающий
> здесь - ликвидация откровенных безобразий, а не насилие над контингентом
Ну в принципе понятно, что бьют как бы за дело и во имя будущего устрашения. С другой стороны если каждый страж закона будет вместо применения официальных методов наказания заниматься избиениями согласно своим представлениям, то к чему-то хорошему это вряд ли приведет.
> Дмитрий Юрьевич, а почему? В армии - ценилось. На моё ИМХО.
Приведу пример. Ты сидишь в бане с друзьями детства. С кем-то из них общаешься постоянно, кого-то пару лет не видел.
И вот ты удачно сострил про "а что там наши жены делают сейчас, а?".
А тебе сосед (друг детства, напомниаю) бутылкой из-под клюквенного сока бошку разъебал, потому что от него жена два месяца назад ушла, а ты об этом и не знал-то.
А ведь все - друзья.
Теперь представь себе как такие остроты могут сработаь в коллективе людей не сильно знакомых.
> С другой стороны если каждый страж закона будет вместо применения официальных методов наказания заниматься избиениями согласно своим представлениям, то к чему-то хорошему это вряд ли приведет.
это не "каждый страж порядка"
это спецназ, введённый в зону для пресечения беспорядков
а "занимающихся избиением" надо тупо сажать - извините
> Потенциальные последователи должны знать о таком воспитании, если не знают, эффект снижается. См публичные казни
1. Знают, и еще как. Воров в законе знают очень многие, и оперативно узнают об их новом статусе. Чтобы не законтачиться, им делают татуировки нужного вида.
2. Сам опущенный - больше не вор, а никто. Соответственно, ничего не решает, и пропаганду не организовывает.
> это спецназ, введённый в зону для пресечения беспорядков
Ну вроде как беспорядки присечены. Все усмерены и более не представляют опасности. Но их все равно охаживают. Тоесть это такие методы работы, против которых никто не возражает? Или все же эмоциональные действия спецназа, как людей на которых только что кидались с арматурами?
К слову о демократии, непонятно, почему в ее задачи входит угнетение только коррупции среди электората?
Ведь если для задабривания, то надо бы еще и кормить, и развлекать.
А если нет, то зачем деньги тратить, тем более учитывая, что может электорату этого и не сильно надо?
> при этом надо осознавать
>
> таки да, правоохранительные органы там реформируют, и делают это очень жёстко
неоднократно слышал как главный аргумент в пользу нынешнего правления, что там создали очень благоприятный инвестиционный климат, причем с учетом интересов местного населения
> вот он Либероидный режим Саакашвили, они еще нам тычат пальцам что у нас призраки коммунизма в органах МВД, пусть лучше бы на себя глянули
Ну вот, Дмитрий Юрьевич, перед нами как раз аргументация в стиле, выше обсужденом. Есть факты насилия в России, есть факты насилия в Грузии. Но, вместо того чтобы разбираться и признавать свое, начинают тыкать тем у кого так же. А факты то насилия в России не перестают таковыми быть от того что насилие есть и в Грузии.
> это спецназ, введённый в зону для пресечения беспорядков
Друг детсва имел печальный опыт - отсидел 4 года (подставили. кинули на деньги фирму, а на него всё повесили).
Дальше с его слов:"...могли просто в камеру бросить гранату со слезоточивым газом, могли вывести и от3,14здить. причём били не дубинами, а отрабатывая технику. "
Друг служил в ДШБ, знает в этом толк.
Это я к тому, что не всегда спецназ подавляет бунты. Иногда бьют для профилактики. Со слов друга. Ему верю.
> неоднократно слышал как главный аргумент в пользу нынешнего правления, что там создали очень благоприятный инвестиционный климат, причем с учетом интересов местного населения
> неоднократно слышал как главный аргумент в пользу нынешнего правления, что там создали очень благоприятный инвестиционный климат, причем с учетом интересов местного населения
сущность помощи со стороны США - в торговых преференциях
Южную Корею мы пустим везде - и там будет рай
Северную Корею мы не пустим никуда - и там будет ад
> Что плохого, что коррупции не будет на низшем уровне, с которым обычные граждане чаще всего контактируют? Неужели лучше, когда она есть повсеместно?
>
> что плохого что в одном месте не воруют, а во всех остальных воруют?
>
> повторяю вопрос: ты, часом, не дурак?
Дмитрий Юрьич, объясните в двух словах. Полностью коррупцию забороть невозможно, значит, надо хотя бы частично, правильно? Если получается победить хотя бы в одном месте - уже хоть какой-то положительный сдвиг?
а если это не пытки? вдруг это новый способ лечения простатита? давайте не будем забывать о том, что Грузия это сугубо демократическая страна под чутким руководством США. Это что же получается США такое одобряет? ой-вей. не наговаривайте..
> Полностью коррупцию забороть невозможно, значит, надо хотя бы частично, правильно? Если получается победить хотя бы в одном месте - уже хоть какой-то положительный сдвиг?
Сорри, что влезаю.
"Грузинский опыт показывает нам, что все чрезвычайные репрессивные меры и массовые кадровые перестановки, несмотря на свою внешнюю эффектность, приносят ограниченную практическую пользу, а на ряде направлений вовсе ведут к усугублению проблем."
> неоднократно слышал как главный аргумент в пользу нынешнего правления, что там создали очень благоприятный инвестиционный климат, причем с учетом интересов местного населения
Камрад, благоприятный инвестиционный климат в переводе на русский значит "можно тащить и ничего тебе за это не будет". А про учет интересов местного населения, значит, что обеспечивают беспрепятственное растаскивание гауляйтеры из местных, а не забугорные контрактники.
> Дмитрий Юрьич, объясните в двух словах. Полностью коррупцию забороть невозможно, значит, надо хотя бы частично, правильно?
нет, надо комлексно
> Если получается победить хотя бы в одном месте - уже хоть какой-то положительный сдвиг?
если у тебя сифилис - надо не мазать шанкры тональным кремом, а лечиться
а некоторые замазывают сифилитические шанкры и тут же рассказывают всем о своём небывалом здоровье, предлагая каждому встречному вступить в половую связь
> а некоторые замазывают сифилитические шанкры и тут же рассказывают всем о своём небывалом здоровье, предлагая каждому встречному вступить в половую связь
> а некоторые замазывают сифилитические шанкры и тут же рассказывают всем о своём небывалом здоровье, предлагая каждому встречному вступить в половую связь
> Ну, предположим, это действительно подстава и инсценировка.
Если я правильно понял, то утверждается, что это подстава при участии настоящих заключённых и сотрудников.
Ну и "Жена Цезаря должна быть выше подозрений".
Новости
VIP
