Про наших иллюстраторов

24.09.12 17:01 | Goblin | 525 комментариев »

Разное

Цитата:
В костном мозге большинства клиентов и рекламных агентств сидит твердое осознание, что реклама должна быть позитивной и жизнеутверждающей. Чтобы аудитории даже в голову не пришло перенести негатив на пресветлый образ бренда. Мы, конечно, не беремся утверждать, что депрессивные и мрачные изображения в рекламе могут быть круты и эффективны, хотя в некоторых случаях и не исключаем этого. Поэтому этот материал не стоит рассматривать как призыв к использованию — это просто отдых глазам и мозгу от сияющих семей и идеальных погодных условий.

У нас много иллюстраторов и художников, работающих в манере, которую можно назвать "шизоидной", и, поверьте, никто из авторов на такое определение не обидится. Их работы мрачны, до крайности странны, отталкивающи и завораживающи одновременно. Самая частая фраза, которую говорят люди о таких художниках: "Это что же творится у них в голове?". А в комментариях спрашивают, хорошо ли они спят.

Мы собрали самых ярких, достойных и просто интересных мрачных художников.
Самые шизоидные иллюстраторы России

Глядя на некоторые, известный художник Гигер может обгадиться.


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 525, Goblin: 1

Mahno
отправлено 25.09.12 00:07 # 201


Кому: mustang, #190

> Да ладно. Это отмазки.

[взвизгивает от восторга]

> А токарь, как и другой рабочий, если не любит свою работу и не получает от неё эмоций и не вкладывает душу - плохой токарь. Если только он не фигачит десять лет подряд одну и ту же деталь. Тут, разумеется везде свои нюансы.

Разница в том, что художник (в полном смысле слова) создает своё произведение. Ориентируясь на своё мировосприятие. Используя те изобразительные средства (коих множество), которые ближе ему.
А токарь хуячит по чертежу.
Именно поэтому, например, дизайнер — не творческая (художественная) профессия, а по-большому счёту чистое ремесло.

> Не вижу никакой принципиальной разницы между.

Это не значит, что её нет.


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:07 # 202


Кому: mustang, #196

> Человек прошел мимо такого и у него поднялось настроение. Ну, если по-простому.

А если не по-простому? Эмоции-то могут быть разными. Вовсе необязательно сплошь "сопли с сахаром".


o247
отправлено 25.09.12 00:08 # 203


Кому: Asya, #198

> Совриск такой совриск.
>
> Пронзительно, страшно, технично и... ожидаемо.
>

Это не современное искусство.


Mahno
отправлено 25.09.12 00:08 # 204


Кому: Asya, #200

Только женщин!


Asya
отправлено 25.09.12 00:09 # 205


Кому: o247, #203

> Это не современное искусство.

[поперхнувшись] а что?!


Mahno
отправлено 25.09.12 00:09 # 206


Кому: Mahno, #204

> Кому: Asya, #200
>
> Только женщин!

И только голых!


Asya
отправлено 25.09.12 00:10 # 207


Кому: Mahno, #204

> Только женщин!

А детей?


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:10 # 208


Кому: Mahno, #206

> И только голых!

Если бы не эта благодатная тема, мы давно бы вымерли с голоду!


Mahno
отправлено 25.09.12 00:11 # 209


Кому: Asya, #204

Детей я не рисую вообще.
У них пропорции другие, а у меня по рисунку тройка!


Илья 1986
отправлено 25.09.12 00:12 # 210


Кому: mustang, #191

> Ну первого разряда - это ты Пикассо обидел маленько :)

http://www.pablo-ruiz-picasso.ru/year.php?year=1939

ну и как Пикассо? Стоило ли его выпускать дальше камеры с бумагой и краской?


Валькирия
отправлено 25.09.12 00:12 # 211


Кому: Mahno, #143

> Щас тебе эксперты расскажут, что ты на самом деле просто ёбнутый и тебе надо пойти подлечиться.

Я на мнение эксперта ни разу не претендую, но мне кажется следующее: одно дело, когда человек по заказу делает такие иллюстрации для соответствующих игр, книжек и т.д. И другое - когда художник просто вот так вот видит мир, поэтому и "для души" рисует именно так. Это уже как-то настораживает, что ли.


Sahnen
отправлено 25.09.12 00:12 # 212


Кому: j0nny, #187

> Все эти ребята, по-твоему - наокоманы?

Извини, неточно выразился - имел ввиду, что в здоровую голову такой херни не прийдет.

> Эксперт, вы?

Нет. Я просто с головой дружу.


mustang
отправлено 25.09.12 00:14 # 213


Кому: Mahno, #195

> Я знаком лично с людьми, которых ты советуешь "запретить и не пущать".
> Характеристики, которые ты даёшь им, мне позволяют о тебе иметь суждение, как о, мягко скажем, некомпетентном человеке, который ни хуя не понимает в предмете, о котором пытается рассуждать. Например, по части психического состояния этих людей.

Вот. Личное вылезло. Это было почти очевидно.

Ты не пытаешь вникнуть в то, что я написал.

Мне не хотелось бы повторять всё заново.

Вкратце: 1) это не должно быть массовым - строго ограничено, 2) это может быть рационально-ремесленным - вопросы к авторам ТЗ, 3) художник рисующий сам по себе - рисует себя. покажи мне человека, который порадуется такому внутреннему содержанию.



> Ну вот я рисую, например, людей, у которых нет глаз.
> Для меня это:
> а) аллегория
> б) стилистика рисунка
> Свои рисунки я выкладываю строго на специализированных ресурсах.

Аллегория чего? Ну, отсутствие глаз. Ты можешь сформулировать? Или "пошли все нафиг, я так вижу?"

стилистика - это точно про "отсутствие глаз". У этого стиля есть название? Можно ли в этом стиле нарисовать, скажем, зверей в зоопарке?

Нарисовав один раз, зачем повторять?

> Заметь, я не пытаюсь оформить в своей стилистике, например, детскую книжку. Но при всём при этом они есть в открытом доступе.

А каким образом и среди кого ты распространяешь ссылки на этот открытый доступ? Наверняка на детских рисунках

> Ты же, надо понимать, предлагаешь мне проходить аттестационную коммисию прежде чем выкладывать своё творчество куда-либо?

Обрати внимание, я ни слова не написал про "куда смотрит ООН, тут такие картинки смотрите куда выложили".

Ты зачем придумываешь лишнее про меня? Накручиваешь себя и скандал?




PS Я вначале прочитал "рисую для людей без глаз". Реально прифигел, как круто :).


Asya
отправлено 25.09.12 00:18 # 214


Кому: Nikolai, #202

> А если не по-простому? Эмоции-то могут быть разными. Вовсе необязательно сплошь "сопли с сахаром".

Может быть, мне не известны современные художники, которые рисуют простые жизнеутверждающие картины - без утрированного примитивизма, без яростных оскалов, заломленных рук и луж грязи. При этом владеющие хорошей техникой. Когда смотришь на картину - и видишь закат, восход, море, лес, красивую женщину или красивого мужчину, - или не красивого, но личность, - счастливого ребёнка и т. п. Картины с положительным посылом, цельные, без червоточины в подтексте - и не лубок. Вот я такого не вижу. Такое только моя подруга рисует, но она пока не известный художник. А лично мне как зрителю потребно именно это, я не хочу знать, каких чудовищ рождает подсознание талантливого маляра, или насколько плохо вокруг - как плохо, и так помню, напоминать не надо.


Snowjump
отправлено 25.09.12 00:19 # 215


Кому: Peace_dance, #67

> Mr. Scratch и Алекс Андреев очень даже неплохи, как мне кажется. Я бы даже сказал - крайне хороши. Серьезные профессионалы с богатым воображением. Думаю, у этих двоих с психическим здоровьем всё в порядке. Очень даже вероятно, что и на хлебушек даже зарабатывают себе этим ремеслом, возможно даже, что вполне успешно. Кто-то же должен рисовать уровни для Limbo и кучи других хороших игр?

Картинки этого Mr. Snatch видел в настольной игре, если не ошибаюсь. Видимо таки зарабатывает.


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:20 # 216


Кому: Sahnen, #212

> Извини, неточно выразился - имел ввиду, что в здоровую голову такой херни не прийдет.

Ну знаешь... Диагнозы пускай ставит психиатр.
Если человек рисует вот такое, но при этом в общении вполне адекватен, весел и даже не бухает, какие к нему могут быть вопросы?
Что, конечно, не отменяет существование и ё...тых тоже.


mustang
отправлено 25.09.12 00:20 # 217


Кому: Mahno, #201

> Разница в том, что художник (в полном смысле слова) создает своё произведение. Ориентируясь на своё мировосприятие. Используя те изобразительные средства (коих множество), которые ближе ему.
> А токарь хуячит по чертежу.

[вздыхает]

Боюсь ты просто не сталкивался с хорошими рабочими. Там пока разберешь как сделать, чтобы деталь не запороть, чтобы базу размеров сохранить, чтобы ... ну в общем до фига творчества. Особенно, если это уникальные детали, скажем, на опытном производстве.

Более того скажу. Если считать, что конструктор - творец, то хороший опытный рабочий может брать его функции. Скажем деталь "не идёт". По правилам, рабочий вызывает конструктора, говорит "не идёт" и конструктор уходит думать. На практике конструктор может рабочему подписать пустой лист изменений и рабочий сам додумывает как бы сделать так, чтобы деталь "пошла" и замысел конструктора не нарушить.

> Именно поэтому, например, дизайнер — не творческая (художественная) профессия, а по-большому счёту чистое ремесло.

Вот, хороший пример. Промышленный дизайн. Строго функционально, но в тоже время - красиво.

> Это не значит, что её нет.

Разумеется, разница есть. Но не принципиальная.

Просто культурно так сложилось, что технари - налево, гуманитарии - направо :)


Asya
отправлено 25.09.12 00:20 # 218


Кому: Mahno, #209

> У них пропорции другие, а у меня по рисунку тройка!

Может, у тебя люди без глаз тоже из-за тройки по рисунку: ;)


o247
отправлено 25.09.12 00:22 # 219


Кому: Asya, #205

> [поперхнувшись] а что?!

Нуу эээ, современная иллюстрация, есть такие господа, которые рисуют за деньги, то что скажут
а когда без брифа -- рисуют вот такое,

таких ребят в модный музей никогда не возьмут, от тн "актуального искусства" это бесконечно далеко


Enayer
отправлено 25.09.12 00:22 # 220


Пасхальный кролик и кол в начала толковые.


mustang
отправлено 25.09.12 00:22 # 221


Кому: Илья 1986, #210

> ну и как Пикассо? Стоило ли его выпускать дальше камеры с бумагой и краской?

Не, такое, на мой взгляд, не стоило. Но его выпустили.

Хорошая книжка есть "как продать за $12 миллионов чучело акулы".


CheKisst
отправлено 25.09.12 00:24 # 222


Кому: DarkSneg, #189

> > Напомнило "Страх и ненависть в Лас-Вегасе"

"Страх и ненависть", каюсь, не смотрел, поэтому вспомнилось другое кино - "О где же ты, брат" братьев Коэнов.

Негр, продавший душу дьяволу - это Томми Джонсон.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Johnson_%28blues_musician%29


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:27 # 223


Кому: Asya, #214

> Вот я такого не вижу.

Без подколов - сочувствую.
Надо только помнить, что искусство - оно всякое, а не только то, что нравится лично тебе.


DUM
отправлено 25.09.12 00:28 # 224


Кому: Asya, #214

> Может быть, мне не известны современные художники

После просмотра работ Антониса ван Дейка, Рубенсовского кореша, понял для себя, что чёткое владение рисунком и знание пластической анатомии нельзя заменить спецэффектами в стиле импресстионизма, или бездарным поп-авангардизмом. Негатив или позитив изображать в конкретном произведении или по жизни решает сам художник, увы. И то и другое может быть изображено как мастерски, так и бездарно.

Кому: mustang, #213

> 1) это не должно быть массовым - строго ограничено

Это решать не тебе, и тебя вряд ли спросят.

> 2) это может быть рационально-ремесленным - вопросы к авторам ТЗ,

Помимо ТЗ, как художники, так и другие ваятели, делают что-то для собственного удовлетворения. Если ты не знал, у них такая потребность. Не нравится - не смотри.

> 3) художник рисующий сам по себе - рисует себя. покажи мне человека, который порадуется такому внутреннему содержанию.

Это не так. Родившееся в голове художника рассказывает об устройстве этой головы. Заявлять, что на любой картине Франсиско Гойи изображён он сам, несколько безграмотно.


Mahno
отправлено 25.09.12 00:29 # 225


Кому: mustang, #213

> Вот. Личное вылезло. Это было почти очевидно.
> Ты не пытаешь вникнуть в то, что я написал.
> Мне не хотелось бы повторять всё заново.

Психотерапевт? Что оканчивал? Направление?
Ты не поверишь, но я отвечаю тебе лишь на то, что ты набрал своими ручками постами ниже.
Прости уж, пронзать мыслью пространство и время и залезать к тебе в башку не научен.

> Вкратце: 1) это не должно быть массовым - строго ограничено, 2) это может быть рационально-ремесленным - вопросы к авторам ТЗ, 3) художник рисующий сам по себе - рисует себя. покажи мне человека, который порадуется такому внутреннему содержанию.

Ты не поверишь (2), но многие люди восприимчивы к такому направлению иллюстрации.
Про массовость мне даже комментировать лень.
Давай для начала определимся с какой позиции ты рассуждаешь.
Цензор для масс? Цензор для детей и психически не устойчивых людей?

> Аллегория чего? Ну, отсутствие глаз. Ты можешь сформулировать? Или "пошли все нафиг, я так вижу?"

Заметь, ты даже не поинтересовался ссылкой на мои работы. Но сразу кинулся выдавать диагнозы. Не читал, но мнение имею (tm), это тебя прекрасно характеризует.

> стилистика - это точно про "отсутствие глаз". У этого стиля есть название? Можно ли в этом стиле нарисовать, скажем, зверей в зоопарке?
> Нарисовав один раз, зачем повторять?

Ну т.е. ты даже не знаешь что такое стилистика иллюстрации.
Погугли, для примера, glamour art, чисто коммерческое направление.


> А каким образом и среди кого ты распространяешь ссылки на этот открытый доступ? Наверняка на детских рисунках

Ты вообще о чём?
Ты пьяный чтоли?

> Обрати внимание, я ни слова не написал про "куда смотрит ООН, тут такие картинки смотрите куда выложили".
> Ты зачем придумываешь лишнее про меня? Накручиваешь себя и скандал?

Цитата:
Дальше камеры с бумагой и красками таких людей пускать нельзя.

Ты внимательно ли читал, что я написал?


Sahnen
отправлено 25.09.12 00:30 # 226


Кому: Nikolai, #216

> Если человек рисует вот такое, но при этом в общении вполне адекватен, весел и даже не бухает, какие к нему могут быть вопросы?

Извиняй - не согласен. Был у меня приятель - тоже был с чувством юмора и вроде не бухал, адекватен был в беседе, а поди ж ты - на 8 лет сел.


Asya
отправлено 25.09.12 00:32 # 227


Кому: mustang, #217

По поводу противопоставления искусства и ремесла. Это общее место сейчас: люди считают, что творчество - это непременно полёт в неизведанных высях, без какого-либо руля и ветрил. Всё такое из себя иррациональное, автор слит с космосом и чОрпает оттеда, и чОрпает... Но фишка-то в том, что есть техника. То самое ремесло. И есть время, которое требуется, чтобы сделать картину. Это небыстро. То есть даже самый заковыристый замысел человек долго и кропотливо воплощает. И у него предостаточно времени для совершенно рассудочной и расчётливой работы. Творческий порыв растянут минимум на часы, обычно на дни или недели. Так что когда нам пытаются втюхать идею, что автор на одном дыхании создал вот такое не пойми какое всё из себя уникальное и вселенское, не загрязняя себя ремеслом - нам её втюхивают )


Mahno
отправлено 25.09.12 00:33 # 228


Кому: Asya, #218

Ты знала!!


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:33 # 229


Кому: DUM, #224

> чёткое владение рисунком и знание пластической анатомии нельзя заменить спецэффектами в стиле импресстионизма, или бездарным поп-авангардизмом.

Кстати, да - это реально проблема. Мне кажется (может быть я ошибаюсь), что художники с академическим образованием просто не интересуются цифровой живописью и такими отраслями, как геймдев или изготовление книжных обложек. В общем и целом.


DUM
отправлено 25.09.12 00:33 # 230


Кому: Mahno, #201

> Именно поэтому, например, дизайнер — не творческая (художественная) профессия, а по-большому счёту чистое ремесло.

Ага, как же.

Кому: mustang, #217

> Вот, хороший пример. Промышленный дизайн. Строго функционально, но в тоже время - красиво.

Пример ремесла? Пример ремесла - роспись шкатулок. Дизайн - это про другое.

Кому: Asya, #214

> А лично мне как зрителю потребно именно это, я не хочу знать, каких чудовищ рождает подсознание талантливого маляра, или насколько плохо вокруг - как плохо, и так помню, напоминать не надо.

Для многих секрет, что у любого зрителя в большей или меньшей степени наличиствует потребность не только в положительных эмоциях, но и в отрицательных.


Nadd
отправлено 25.09.12 00:34 # 231


Чем мне нравится рисование всякой монстроподобной хренотени - это легкость, c которой можно изменять их пропорции не особо заморачиваясь на технике. Плюс отсутствие четко обозначенного конкретного результата. Это расслабляет как битье груши, честно.
Плюс, если случается желание показать кому-то изображение и оно нравится - это приятно.
Опять же рисунком на жизнь не зарабатываю, так, в свободное время - без особого желания принести пользу/вред зрителям.


CheKisst
отправлено 25.09.12 00:36 # 232


Кому: Asya, #214

> > Может быть, мне не известны современные художники, которые рисуют простые жизнеутверждающие картины

Нету у нас восходящего исторического процесса, что поделаешь. Надо беречь и не давать забыть хорошее старое - авось, потомки в другие времена начнут воплощать простое и светлое.

Это не только в изобразительном искусстве, это везде так - в музыке, литературе.

Кому: DUM, #224

> Негатив или позитив изображать в конкретном произведении или по жизни решает сам художник, увы. И то и другое может быть изображено как мастерски, так и бездарно.

Многое зависит от заказа - как конкретного, за деньги, так и, если брать более широко, социально-исторического. Эпоха, так сказать, диктует.


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:37 # 233


Кому: Sahnen, #226

> Извиняй - не согласен. Был у меня приятель - тоже был с чувством юмора и вроде не бухал, адекватен был в беседе, а поди ж ты - на 8 лет сел.

Что, приятель монстров втихаря рисовал? :)

А если серьёзно, камрад, ну один пример - это ж не показатель. Оно же по-всякому бывает.


Mahno
отправлено 25.09.12 00:38 # 234


Кому: DUM, #230

> Ага, как же.

Дорогой друг.
Я много лет работаю дизайнером, если что.


DUM
отправлено 25.09.12 00:38 # 235


Кому: Nikolai, #229

> что художники с академическим образованием просто не интересуются цифровой живописью

Им поздно уже переучиваться - старенькие уже. Молодняк ещё как интересуется, но можно ли назвать их образование академическим?

> такими отраслями, как геймдев

Это да.

> изготовление книжных обложек.

В типографиях РБ рулят мастера старой закалки не знающие компа. Смены им не предвидится. То есть владеющие компом молодые спецы не спешат впрягаться за капейки и по уровню владения рисунком уступают.


LOLa
отправлено 25.09.12 00:39 # 236


Кому: CheKisst, #222

Джоносон. Только Роберт.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Robert_Johnson#section_2


Asya
отправлено 25.09.12 00:39 # 237


Кому: Nikolai, #223

> Надо только помнить, что искусство - оно всякое, а не только то, что нравится лично тебе.

"Всякого" навалом. А нормального - нет. В таком положении не только я. Мы вынуждены потреблять то, что производит творческий цех, таким, каким производит. Поганые картинки, отвратную литературу, скотские фильмы, ублюдочную музыку. Это не только в живописи, это везде так. Поэт не умеет писать, как Пушкин, и старается завуалировать это "оригинальностью". Художнику нечего сказать, и он ляпает бесформенные цветные пятна с намёком на профиль Сталина - съедят, как поклонники Сталина, так и противники. Всегда известно, что зацепит толпу и заставит о себе говорить, а заставить говорить - главная цель, это приносит славу и деньги.


Илья 1986
отправлено 25.09.12 00:39 # 238


Кому: Sahnen, #226

> Извиняй - не согласен. Был у меня приятель - тоже был с чувством юмора и вроде не бухал, адекватен был в беседе, а поди ж ты - на 8 лет сел.

И что из этого следует? Твой приятель рисовал такие картины? Если нет, то к чему это?


Asya
отправлено 25.09.12 00:42 # 239


Кому: DUM, #230

> Для многих секрет, что у любого зрителя в большей или меньшей степени наличиствует потребность не только в положительных эмоциях, но и в отрицательных.

Для многих секрет, что длительные массовые атаки разнообразными отрицательными эмоциями, которые очень просто вызвать, снижают жизненный тонус, усиливают стресс, демотивируют и провоцируют угнетённые состояния.


Asya
отправлено 25.09.12 00:44 # 240


Кому: Mahno, #228

> Ты знала!!

лучше бы не знать...


DUM
отправлено 25.09.12 00:44 # 241


Кому: Mahno, #234

> Дорогой друг.
> Я много лет работаю дизайнером, если что.

Я тоже, если что. С пяток уже наберётся. Если ты считаешь дизайн ремеслом, не надо экстраполировать.

Кому: CheKisst, #232

> Многое зависит от заказа

Художники часто рисуют для собственного удовольствия.

Кому: Asya, #227

> Но фишка-то в том, что есть техника. То самое ремесло. И есть время, которое требуется, чтобы сделать картину.

Для многих секрет, что старые мастера месяцами просчитывали композицию, вычисляли формат работы, и занимались всеми вопросами от смешивания красок (в смысле сами составляли красители) до финального росчерка в правом нижнем углу. И технических вопросов решали немало, это нынешние по наитию да вопреки.


Asya
отправлено 25.09.12 00:46 # 242


Кому: o247, #219

> Нуу эээ, современная иллюстрация, есть такие господа, которые рисуют за деньги, то что скажут
> а когда без брифа -- рисуют вот такое,
>
> таких ребят в модный музей никогда не возьмут, от тн "актуального искусства" это бесконечно далеко

Да ну? Не возьмут? А совриск, что ли, по брифу рисуется? Ты уверен, что понимаешь, о чём речь? Тут пресловутое "актуальное искусство" прёт изо всех щелей.


Mahno
отправлено 25.09.12 00:46 # 243


Кому: DUM, #241

Можно ли поинтересоваться названием компании/хотя бы отраслью?


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:47 # 244


Кому: DUM, #235

> Им поздно уже переучиваться - старенькие уже. Молодняк ещё как интересуется, но можно ли назвать их образование академическим?

Я, честно говоря, про "переучиваться" - с трудом понимаю.
Если умеешь рисовать на бумаге, освоение фотошопа и привыкание к планшету - это вопрос пары-тройки месяцев. А вот собственно умение рисовать - это специфические знания и долгие годы тренировок; и знание фотошопа этого заменить не может.
Поэтому меня и удивляет традиционное рисование "за копейки".


DUM
отправлено 25.09.12 00:47 # 245


Кому: Asya, #239

> ля многих секрет, что длительные массовые атаки разнообразными отрицательными эмоциями, которые очень просто вызвать, снижают жизненный тонус, усиливают стресс, демотивируют и провоцируют угнетённые состояния.

До публикации ссылки здесь с произведениями указанных авторов встречалась?
Я лично видел работы двух из представленных, и то потому что целенаправленно искал.


Sahnen
отправлено 25.09.12 00:48 # 246


Кому: Илья 1986, #238

> Если нет, то к чему это?

Наверное, к тому, что ты, даже прочитав камменты, не можешь понять, о чем идет речь.


Asya
отправлено 25.09.12 00:48 # 247


Кому: DUM, #241

> Для многих секрет, что старые мастера месяцами просчитывали композицию, вычисляли формат работы, и занимались всеми вопросами от смешивания красок (в смысле сами составляли красители) до финального росчерка в правом нижнем углу. И технических вопросов решали немало, это нынешние по наитию да вопреки.

Для многих секрет, что и сейчас на отрисовку картины требуется время. Зато стадия развития искусства позволяет тратить его минимум и выдавать убожество за прозрение.


Sahnen
отправлено 25.09.12 00:49 # 248


Кому: Nikolai, #233

> один пример - это ж не показатель. Оно же по-всякому бывает.

Согласен. Но, по моему мнению, если человек неадекватно видит (а то и воспринимает) окружающий мир - это уже повод задуматься о его психическом доброздравии.


Asya
отправлено 25.09.12 00:50 # 249


Кому: DUM, #245

> До публикации ссылки здесь с произведениями указанных авторов встречалась?
> Я лично видел работы двух из представленных, и то потому что целенаправленно искал.

Конкретно эти - нет, а что это меняет? Тысячи их.


CheKisst
отправлено 25.09.12 00:50 # 250


Кому: LOLa, #236

> Джоносон. Только Роберт.

Из статьи про Томми:

> This story was later also associated with Robert Johnson, to whom Tommy Johnson was unrelated.

То есть оба, но первым был все-таки Томми, которого и ввели в свой замечательный фильм Коэны.


DUM
отправлено 25.09.12 00:52 # 251


Кому: Mahno, #243

> Можно ли поинтересоваться названием компании/хотя бы отраслью?

Только после публикации цели, с которой интересуешься, а также оснований, на которых называешь дизайн ремеслом.
Как переводится это зарубежное слово в курсе? Как и для чего создавался дизайн как отрасль знания знаешь?

Кому: Nikolai, #244

> Я, честно говоря, про "переучиваться" - с трудом понимаю.

Для 50-летнего дяденьки, не использовавшего компутер в профессиональной деятельности, обучаться владению сложно.

> Если умеешь рисовать на бумаге, освоение фотошопа и привыкание к планшету - это вопрос пары-тройки месяцев.

Это для тебя, молодого и любопытного.

> А вот собственно умение рисовать - это специфические знания и долгие годы тренировок; и знание фотошопа этого заменить не может.

Потому-то бывалые мастера ещё могут кое-что противопоставить молодым "специалистам". По-крайней мере в книжном деле.


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:54 # 252


Кому: Sahnen, #248

> Согласен. Но, по моему мнению, если человек неадекватно видит (а то и воспринимает) окружающий мир - это уже повод задуматься о его психическом доброздравии.

Ну задумался, и чо? :) Отведёшь к психиатору?


Asya
отправлено 25.09.12 00:54 # 253


Кому: CheKisst, #232

> Нету у нас восходящего исторического процесса, что поделаешь.

Вот нутром чую, художник, который сейчас догадается писать просто и понятно, и с положительным смыслом, будет иметь успех. Давить его будут разве что бездарные коллеги по цеху и всякие галеристы, которых нынешняя ситуация устраивает.


CheKisst
отправлено 25.09.12 00:55 # 254


Кому: DUM, #241

> > Художники часто рисуют для собственного удовольствия.

При этом они очень хорошо чувствуют дух времени. Ну, если это действительно большие художники. И по факту на картинах получается творчески обработанный образ окружающей художника реальности. С музыкой точно также, про литературу и говорить нечего.

Творчество надо рассматривать только в контексте места и времени.


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:56 # 255


Кому: DUM, #251

> Это для тебя, молодого и любопытного.

Наверное, состарюсь - пойму. :) Хотя мне и сейчас уже не 20. А как бы 35.


DUM
отправлено 25.09.12 00:56 # 256


Кому: Asya, #249

> Конкретно эти - нет, а что это меняет?

Это меняет то, что представленные негативные картинки нарисованы художниками либо для себя или друзей, в крайнем случае для узкоспециальных проектов, а значит ни в каких массовых атаках до сих пор не участвовали.

> Тысячи их.

Автор негативного изображения и автор неустанного тиражирования негатива - зачастую два разных человека.


Mahno
отправлено 25.09.12 00:56 # 257


Кому: DUM, #251

> Только после публикации цели, с которой интересуешься, а также оснований, на которых называешь дизайн ремеслом.

С целью понимать уровень твоей компетентности.

> Как переводится это зарубежное слово в курсе? Как и для чего создавался дизайн как отрасль знания знаешь?

Да я то в курсе.
А вот ты, похоже, нет.
Судя по тому, что дизайн у тебя "создавался".

P.S: только не надо ссылок на википедию, пожалуйста.


Sahnen
отправлено 25.09.12 00:57 # 258


Кому: Nikolai, #252

> Ну задумался, и чо? :) Отведёшь к психиатору?

Тебя за то что ты задумался? Камрад, ты меня, видимо, с художником перепутал.:))


Nikolai
отправлено 25.09.12 00:58 # 259


Кому: DUM, #251

> Потому-то бывалые мастера ещё могут кое-что противопоставить молодым "специалистам". По-крайней мере в книжном деле.

Я за них только рад. Хоть бы не перевелись.


CheKisst
отправлено 25.09.12 01:00 # 260


Кому: Asya, #253

> > Вот нутром чую, художник, который сейчас догадается писать просто и понятно, и с положительным смыслом, будет иметь успех.

Да они, наверняка, есть - такие художники. Но как увидеть их творчество? Медиа множит другое.


DUM
отправлено 25.09.12 01:01 # 261


Кому: Nikolai, #255

> Наверное, состарюсь - пойму. :) Хотя мне и сейчас уже не 20. А как бы 35.

Я ещё моложе. Сужу по окружающим меня старшим.

Кому: CheKisst, #254

> При этом они очень хорошо чувствуют дух времени. Ну, если это действительно большие художники. И по факту на картинах получается творчески обработанный образ окружающей художника реальности. С музыкой точно также, про литературу и говорить нечего.
>
> Творчество надо рассматривать только в контексте места и времени

Творчески обработанный образ реальности говорит больше о личности обработчика, нежели о реальности.

Кому: Nikolai, #259

> Я за них только рад. Хоть бы не перевелись.

Тут уж как повезёт. Есть у нас такой мастер шрифта - Семченко - пока равных ему на горизонте не видать.


Nikolai
отправлено 25.09.12 01:01 # 262


Кому: Sahnen, #258

> Тебя за то что ты задумался? Камрад, ты меня, видимо, с художником перепутал.:))

Не, задумался - это, типа, ты. :) А я - типа, художник, который заставил тебя подумать всякое.
Ну оттащил ты меня к Склифосовскому. Тот говорит: "Случай для меня неинтересный." И всё. :) Придётся отпускать и терпеть мои творческие выкрутасы.


Леонид Кошман
отправлено 25.09.12 01:04 # 263


Я у одного из этих иллюстраторов заказывал иллюстрацию - если быть точнее, у Олега Пащенко.

Человек крайне приятный в общении, а как профессионал - выше всяких похвал. Человек уже на встречу пришел, пробежавшись по магазинам и исследовав подобные товары, для которого нужна иллюстрация - оформление в смысле, ознакомился, тыкскыть, с конкурентами. На встрече человек детально знал, чем я занимаюсь и для чего конкретно нужна иллюстрация, в подробностях изучил сайт и вытащил для себя основные моменты. Сработал очень быстро, крайне качественно, постоянно держась на связи и держа в курсе дела.

В отличие от фрилансеров разных (ну, которые имеют привычку говорить, что уже подъезжают, а сами из дома сонным голосом говорят, или постоянно сроки отодвигают - сломалось, украли, пришлось уехать и т.п.) - подход ответственный, собственно, через это и цена.

Это к слову про ебанутых или "пускать дальше камеры нельзя". Экспепрты-психиатры, my ass..


nosych
отправлено 25.09.12 01:04 # 264


Сходил по ссылке, "Освенцим" утащил себе на рабочий стол. По-моему, гениальная картина.


Илья 1986
отправлено 25.09.12 01:04 # 265


Кому: Sahnen, #226

> Если человек рисует вот такое, но при этом в общении вполне адекватен, весел и даже не бухает, какие к нему могут быть вопросы?
>
> Извиняй - не согласен. Был у меня приятель - тоже был с чувством юмора и вроде не бухал, адекватен был в беседе, а поди ж ты - на 8 лет сел.

я многого не прошу. ответь на один вопрос - твой приятель рисовал такие картины?


LOLa
отправлено 25.09.12 01:04 # 266


Кому: CheKisst, #250

Там на этой Миссисиппи кого ни возьми - все Джонсоны и черные блюзмены. Легко обознаться! Но Бобби покруче Томми. Или ему просто гитару лучше настроили.


Asya
отправлено 25.09.12 01:04 # 267


Кому: DUM, #224

> После просмотра работ Антониса ван Дейка, Рубенсовского кореша, понял для себя, что чёткое владение рисунком и знание пластической анатомии нельзя заменить спецэффектами в стиле импресстионизма, или бездарным поп-авангардизмом. Негатив или позитив изображать в конкретном произведении или по жизни решает сам художник, увы. И то и другое может быть изображено как мастерски, так и бездарно.

Естественно, сам решает, так о том и речь. Но по-моему, современные авторы хнать не хотят об ответственности за произведённое впечатление и не хотят думать, какие образы они отправляют гулять в мир, и кому от этого станет хуже или лучше.


Asya
отправлено 25.09.12 01:06 # 268


Кому: DUM, #256

> Это меняет то, что представленные негативные картинки нарисованы художниками либо для себя или друзей, в крайнем случае для узкоспециальных проектов, а значит ни в каких массовых атаках до сих пор не участвовали.

См. сюда, например: www.vomitus.com, образчики аж 95 года. Прошу прощения за ссылку на такое.

> Автор негативного изображения и автор неустанного тиражирования негатива - зачастую два разных человека.

Для стороннего наблюдателя это не имеет значения.


DUM
отправлено 25.09.12 01:07 # 269


Кому: Mahno, #257

> С целью понимать уровень твоей компетентности.

Меряться писюнами не вижу смысла. У всех 26.

> Да я то в курсе.

Ну и как же?

> А вот ты, похоже, нет.

А вот ты, похоже, любишь делать смелые предположения о незнакомых тебе людях, что не есть хорошо.

> Судя по тому, что дизайн у тебя "создавался".

Основания называть дизайн ремеслом так и не приведёшь? Жаль, но ничего неожиданного.
Так дизайн сам зародился? Поподробнее.


DUM
отправлено 25.09.12 01:11 # 270


Кому: Asya, #267

> Естественно, сам решает, так о том и речь. Но по-моему, современные авторы хнать не хотят об ответственности за произведённое впечатление и не хотят думать, какие образы они отправляют гулять в мир, и кому от этого станет хуже или лучше.

Тут согласен.

Кому: Asya, #268

> См. сюда, например

Не понимаю.

> Для стороннего наблюдателя это не имеет значения.

Для того, кто берётся осуждать, это неплохо бы усвоить.


Mahno
отправлено 25.09.12 01:15 # 271


> Кому: Mahno, #257
> Меряться писюнами не вижу смысла. У всех 26.

[смотрит]

> Так дизайн сам зародился? Поподробнее.

Быстро и утрировано — суть реакция на капиталистические отношения, когда возникла необходимость конкурировать на рынке массового сбыта продукции.
Отчасти — веяния времени и художественных направлений, которые хорошо легли в основу, например, промышленного дизайна (Конструктивисты -> Браун).
Еще раз.
Дизайн зародился как ответ на "вызов времени".
А не создавался целенаправленно.
Появился покупатель — появился товар.


ДОМик
отправлено 25.09.12 01:15 # 272


Помнится, году в 2009 приезжал к нам Дельфин с альбомом "Юность", и на экране позади музыкантов крутили иллюстрации Лаптева. Полтора часа концерта простояли с сестрой в состоянии легкого ахуя.


Nikolai
отправлено 25.09.12 01:15 # 273


Кому: Asya, #268

Та ну, Ася! :) Оно же смешное и весёлое. По сравнению с Гигером вообще ни о чём!


Asya
отправлено 25.09.12 01:16 # 274


Кому: DUM, #270

> Не понимаю.

Чего не понимаешь?

Люди не живут в визуальном вакууме. Люди ежедневно видят всё, что попадает в поле зрения. С одной стороны, они видят прилизанную рекламу, с другой - искусство со строго отрицательной нагрузкой. От "рекламы" они инстинктивно защищаются, слово "искусство" к себе располагает - то есть по умолчанию человек этому видеоряду открыт. А видеоряд сплошь отрицательный. И началось это не вчера - тому приведён пример. Пример типичный. Авторы, кстати, с диагнозами, если не ошибаюсь.


Asya
отправлено 25.09.12 01:18 # 275


Кому: Nikolai, #273

> ну, Ася! :) Оно же смешное и весёлое. По сравнению с Гигером вообще ни о чём!

Ну, во-первых, Гигер успел раньше, во-вторых, там попадаются рисунки классических параноиков, в третьих, найдите 10 отличий с тем, что представлено по ссылке у ДЮ.

Гигер, к слову, куда менее страшен и сильно заметнее концептуален, от ума всё.


Серёга_из_Перова
отправлено 25.09.12 01:19 # 276


Кому: mustang, #166

> Давай школьные тетрадки и дневники будем выпускать с такими обложками? Фигли, народу нравится!

Камрад, ты так говоришь словно "это" изо всех щелей прёт и его хер заткнёшь. Пока мне ссылку не дали, я про этих художников и не слыхал, например. Оно известно только достаточно узкому кругу ценителей и тем кто с ними общается.


Серёга_из_Перова
отправлено 25.09.12 01:21 # 277


Кому: mustang, #166

Меня вот больше волнует, что в широком доступе лежат ролики с обезглавливанием людей.


UNV
отправлено 25.09.12 01:22 # 278


Постмодернистский ад как он есть. Разложение, распад, одиночество, хиленькие монстры.


DUM
отправлено 25.09.12 01:27 # 279


Кому: Asya, #274

> Люди не живут в визуальном вакууме. Люди ежедневно видят всё, что попадает в поле зрения.

Указанные тобой картинки вижу впервые. Визуальная среда как раз перенасыщена рекламными образами, которые ниразу не негативные.

> А видеоряд сплошь отрицательный.

Хожу на выставки, отрицательного не вижу.

Кому: Mahno, #271

> [смотрит]

Лучше приведи основание, на котором приравниваешь дизайн к ремеслу. Стаж работы к твоим словам весу не добавит. Если не в курсе тупичковского мема, воспользуйся поиском.


Asya
отправлено 25.09.12 01:29 # 280


Кому: DUM, #279

> Указанные тобой картинки вижу впервые. Визуальная среда как раз перенасыщена рекламными образами, которые ниразу не негативные.

Для тех, кто с совриском не сталкивался - да.

> Хожу на выставки, отрицательного не вижу.

А я не вижу положительного.


Nikolai
отправлено 25.09.12 01:30 # 281


Кому: Asya, #275

По ссылке у ДЮ - перспектива, объём, более сдержанная (в целом) цветовая гамма. Если не сказать - депрессивная, местами.
А у тебя по ссылке может и параноики рисовали, но меня почему-то позабавило. Такое плоскостное, декоративное, разноцветное. Насекомые, черепки всякие. Может, если долго смотреть, то и испугаюсь. :)


Asya
отправлено 25.09.12 01:32 # 282


Кому: Nikolai, #281

> По ссылке у ДЮ - перспектива, объём, более сдержанная (в целом) цветовая гамма. Если не сказать - депрессивная, местами.
> А у тебя по ссылке может и параноики рисовали, но меня почему-то позабавило. Такое плоскостное, декоративное, разноцветное. Насекомые, черепки всякие. Может, если долго смотреть, то и испугаюсь. :)

Технические различия нашёл, целых три. А по содержанию?


Nikolai
отправлено 25.09.12 01:37 # 283


Кому: Asya, #282

> Технические различия нашёл, целых три. А по содержанию?

Мне описывать свои субъективные ощущения? :) Или "рычащий деревянный волк", "рыло с бельмом и оскалом"?


ЛемкеТТ
отправлено 25.09.12 01:38 # 284


Кому: Илья 1986, #210

> ну и как Пикассо? Стоило ли его выпускать дальше камеры с бумагой и краской?

Точно не стоило. Если считать, что художник видит мир и отражает увиденное на холсте карандашом красками, то что же творится в башке художника, не на заказ и за деньги, а по личному порыву рисующего такое? Что происходит в его голове, если увиденное трансформируется в такие уродливые образы? Зачем ЭТО показывать и при этом называть автора гением, которого я не могу понять в силу общей убогости и отсутствии "органа восприятия прекрасного"?


DUM
отправлено 25.09.12 01:40 # 285


Кому: Mahno, #271

> Быстро и утрировано — суть реакция на капиталистические отношения, когда возникла необходимость конкурировать на рынке массового сбыта продукции.
> Отчасти — веяния времени и художественных направлений, которые хорошо легли в основу, например, промышленного дизайна (Конструктивисты -> Браун).
> Еще раз.
> Дизайн зародился как ответ на "вызов времени".
> А не создавался целенаправленно.
> Появился покупатель — появился товар.

А ты, компетентный. Значит возник сам, а не конкретные люди поставили конкретные задачи, разработали конкретные программы обучения, само собой, используя опыт предыдущих поколений.
Кратко.
Промышленный способ производства бытовых изделий не позволял выпускать предметы с лепными узорами, кренделями, лубочными росписями. Более того, за внешний вид изделия долгое время отвечали технические специалисты, бодро отсекающие всё ненужное. Результат превзошёл ожидания, уродство промышленных изделий поразило участников одной из промышленных выставок. После этого промышленные компании начали нанимать художников, с целью сделать товар более красивым. Потом начали создавать под это школы.
Так что если посмотреть внимательнее, то "зародился как ответ на "вызов времени"" - это создан конкретными людьми для конкретных целей.


Flashbulb
отправлено 25.09.12 01:49 # 286


Сюр, такой сюр, сразу вспомнился художник Здислав Бекшински, часть творцов явно вдохновлялась его работами
кстати несколько работ даже можно сказать понравились


LOLa
отправлено 25.09.12 01:55 # 287


Кому: ЛемкеТТ, #284

>Что происходит в его голове, если увиденное трансформируется в такие уродливые образы?

Пикассо можно - у него был неудачный брак на русской балерине в период творческих метаний и абсента. Кстати, больше он ни разу официально не женился.


begemot747
отправлено 25.09.12 01:57 # 288


Несколько раз пересмотрел рисунки, с чем-то они в мне резонируют. Особенно две.

"Спать" - абсолютно передает ощущения при хроническом недосыпе.

"Ждал" - самая жуткая, ни с какими монстрами не сравнить.

Я очень далек от изобразительного искусства, но тут получил массу удовольствия!


Дикие танцы
отправлено 25.09.12 01:59 # 289


Кому: Nikolai, #216

> Если человек рисует вот такое, но при этом в общении вполне адекватен, весел и даже не бухает, какие к нему могут быть вопросы?

Ну, гестаповцы тоже в общении многие были ничего так (ничего личного). Тут дело в глубине и ситуации общения.


bladedancer
отправлено 25.09.12 02:16 # 290


Жутко, но некоторые действительно цепляют за душу.


bladedancer
отправлено 25.09.12 02:19 # 291


Вот и настал тот день. Огромное спасибо верховному командованию за белые штаны, не замараю.


ЛемкеТТ
отправлено 25.09.12 02:40 # 292


Кому: LOLa, #287

> Пикассо можно - у него был неудачный брак на русской балерине в период творческих метаний и абсента. Кстати, больше он ни разу официально не женился.

Что же коварная русская женщина сделала с хрупкой душой испанского художника, что его так "повело"? Или это абсент так поработал? Если - абсент, представляю что бы он писал после "солей"! А не женился он больше потому что жлоб: жена его Ольга Хохлова подала на развод, а он имущество с ней делить не захотел, вот и не вышло развода. Жадность и никакой тебе романтики.


stabvenom
отправлено 25.09.12 02:59 # 293


Кому: Валькирия, #211

> одно дело, когда человек по заказу делает такие иллюстрации для соответствующих игр, книжек и т.д. И другое - когда художник просто вот так вот видит мир, поэтому и "для души" рисует именно так. Это уже как-то настораживает, что ли.

А потребность в книжках и играх, конечно, нам с Марса внушают?
Ну вот, в Дум, там, или в Квейк погонять, всяким отвратным монстрам кишки повыпускать? Как, спрос есть или просто нам больные художники всё навязывают?

На самом деле, эти художники в большинстве своём отличаются только тем, что могут визуализировать то, что у других в башке бродит, но не показывается на свет (в силу меньшей развитости определённых зон мозга, неумения рисовать и т.д.). Поэтому, когда другие видят более-менее точное воплощение того смутного, что бродит у них в бошках - испытывают удовлетворение и даже восторг.
Не забываем про склонность людей к получению удовольствия от созерцания уродства (кунсткамеры, цирки) и страданий (казни, несчастные случаи).


stabvenom
отправлено 25.09.12 03:11 # 294


Кому: Asya, #253

> Вот нутром чую, художник, который сейчас догадается писать просто и понятно, и с положительным смыслом, будет иметь успех. Давить его будут разве что бездарные коллеги по цеху и всякие галеристы, которых нынешняя ситуация устраивает.

А видела ли ты когда-нибудь, как течет река?


Strok
отправлено 25.09.12 04:06 # 295


Не нравится мне, когда художника перекашивает в сторону "идеи" в ущерб технике. Есть отличные картинки, а есть такие, где откровенно забито на свет, объемы и композицию. Так делать, считаю, не надо. Вон, у Дали все отлично было!


ayd9677
отправлено 25.09.12 04:19 # 296


Кому: Turan4oks, #73

> У художника в голове таракан, несомненно. Однако уважаемый Гоблин, вы тоже зря испачкали этим творением свой замечательный ресурс. Я как будто телевизор включил.

Причем тут телевизор? В телевизоре Никас Сафронов с портретами мэров и других уважаемых людей. А тут "чужой против хищника", на лыжах со снежками. Прикольно, не все конечно, но много интересного.


Собакевич
отправлено 25.09.12 06:41 # 297


Кому: ЛемкеТТ, #284

> Зачем ЭТО показывать и при этом называть автора гением, которого я не могу понять в силу общей убогости и отсутствии "органа восприятия прекрасного"?

Автора можно назвать гением, только если ты его можешь понять? Интересно.


ни-кола
отправлено 25.09.12 07:01 # 298


Кому: Mahno, #201

> Разница в том, что художник (в полном смысле слова) создает своё произведение. Ориентируясь на своё мировосприятие. Используя те изобразительные средства (коих множество), которые ближе ему.

Можно спросить что есть искусство, что есть прекрасное? Какова задача художника? И какова конечная цель деятельности?

> А токарь хуячит по чертежу.

А художник тупо копирует реальность. Только от произведённого токарем есть польза, от произведённого Леонардо и Рембрандом есть польза, можно понять её если напрячься, какая польза от приведённого?

Кому: Asya, #237

> Поганые картинки, отвратную литературу, скотские фильмы, ублюдочную музыку. Это не только в живописи, это везде так. Поэт не умеет писать, как Пушкин, и старается завуалировать это "оригинальностью". Художнику [нечего] сказать,

Вот ты назвала главное. На самом деле Леонардо заруливает любого модерниста. Можно представить какое впечатление производила "Тайняя Вечеря" на богобоязненных монахов, в полутьме, во время трапезы. И это имеет смыл в отличии от личных кошмаров какого-либо шизофреника, наносимых им на бумагу.

Кому: ЛемкеТТ, #292

> А не женился он больше потому что жлоб: жена его Ольга Хохлова подала на развод, а он имущество с ней делить не захотел, вот и не вышло развода. Жадность и никакой тебе романтики.

Что-то припоминается, что женился. Хотел досадить очередной брошенной подружке и женился, сорвал ей свадьбу. Но фамилий уже не вспомню.


DreamFlyer
отправлено 25.09.12 07:47 # 299


Даже не досмотрел.

Картинки адские, конечно.


Cyberness
отправлено 25.09.12 08:11 # 300


Копейкин лучше!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 525



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк