Гражданская инициатива

...А уж кто там занялся, он ли по своей инициативе или канал, давший ему время для его программы, но одновременно задействовавший его еще и на других программах - дело по большому счету даже не второе...

Кому: Собакевич, #79

> А можно пояснить, какие это определенные круги? А то загадками говоришь.

Да никаких загадок.

Андрей Малосолов, один из основателей хулиганской группировки фанатов ЦСКА Red-Blue Worriors.

Одна из первых. Некогда была одной из сильнейших. Среди фанатов (а я именно их имел в виду, говоря про "определенные круги") очень уважаемый человек. Один из основателей Всероссийского Объединения Болельщиков (ВОБ). Сейчас в компании с другими олдовыми деятелями выпускает передачу Фан-Зона.

То есть их тех людей, которым дешевая популярность не нужна.

Кому: ValeriG, #1

> интересна реакция например американский полицейских на подобную инициативу граждан...

представился бы, поддержал беседу о главном и вечном, а потом сам бы завершил разговор. А остальные вопросы вдогонку, типа: "че так грубо" и "не хотите ли ответить за это" расценил бы как потенциальную опасность со стороны неопределенного объекта и дело могло бы закончиться в ближайшем участке. Они ж как роботы там, запрограммированные в рамки минимального общения с общественностью.

Малосолов: "Сговорились. Все сговорились".
Паранойя - данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.

Кому: elche, #102

> Red-Blue W[a]rriors.
>

Кому: spetrov, #81

> Он представился с самого начала

заинтриговал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0...
Вики говорит, что журналист, немного преподаватель.
Как это объясняет его поведение — не понял.

Кому: Кракозябра, #99

> Есть мнение, что тыкать камерой в должностное лиц и ожидать, что оно в эту камеру плюнет - идиотия.

Значки же искали, даже счетчик подвесили.

Уф, ну слава богу, нагрудные знаки у полиции есть, а я уж думал у нас разгул криминала в стране!

Кому: Sever, #108

> Уф, ну слава богу, нагрудные знаки у полиции есть, а я уж думал у нас разгул криминала в стране!

[упал под стол]


Кстати, чел в самом начале вполне ясно обрисовал цель: узнать, как исполняется закон "О полиции". На примере десятка сотрудников таки узнал - нормально исполняется)
Цель достигнута.

Кому: elche, #102

> Андрей Малосолов, один из основателей хулиганской группировки фанатов ЦСКА Red-Blue Worriors.

Т.е. просто "нехороший человек"?

Кому: skyboy, #106

> заинтриговал.
> Вики говорит, что журналист, немного преподаватель.
> Как это объясняет его поведение — не понял.

Объясняю. Речь изначально зашла о том, что ему нужна (дешевая) популярность. На что я ответил, что он не из таких, популярность у него уже есть. И тут же предположил иную подоплеку. Далее было предположено, что речь идет о популярности малолетнего долбоеба. Я в ответ предложил ознакомиться с определенной информацией (которая соответствует действительности) в общеизвестном источнике (под руку попался, уж какой есть) и попробовать представить себе, похож ли человек, подпадающий под устоявшееся определение "малолетний долбоеб", на то, что о нем написано в этом источнике.

А уж насчет того, как "журналист, немного преподаватель" объясняет этот его ролик - это, извините, не ко мне.

Кому: zb485c, #110

> Т.е. просто "нехороший человек"?

Я не давал никаких оценок.

Хороший/нехороший - это каждый сам может решить.

Кому: Леонид Кошман, #73

> Походу слово "блоггер" на многих уже как красная тряпка действует.

С какой целью к полицейским приставал? Информации о том, что он отправил материал по инстанциям в ролике предоставлена не была. Тогда зачем он это делал, потому что "блоггер"? А что это за должность такая "блоггер"?

...В конце концов он изначально представился не только блогером, но и ведущим "Фан-зоны". После этого сюжета, как вариант, может пойти рассказ о том, как фанатов под теми или иными предлогами "принимают" на выездах и дома (я сейчас не вдаюсь в подробности). Мол, документов нет, пойдем со мной и т.д. и т.п. Да даже если есть, но ты мне не нравишься, тоже пойдем. Всякое бывает. И грабь, бухай, конечно, да. Что скрывать, для кого-то и "подрезать" что-то - проявление удали. А есть ли документы у самой милиции? Ну, как вариант. И вот уже перед нами не белоленточный протест, а сугубо фанатская тема. Ну, как вариант. Не касаясь, справедлива она, нет, а если да, то насколько. Поэтому и предлагаю не торопиться с выводами в данном конкретном случае.

...Там же сейчас, если не ошибаюсь, опять разговоры по поводу некого закона о фанатах возникли. М.б. отсюда ноги растут.

Кому: ЛемкеТТ, #113

> С какой целью к полицейским приставал? Информации о том, что он отправил материал по инстанциям в ролике предоставлена не была. Тогда зачем он это делал, потому что "блоггер"? А что это за должность такая "блоггер"?

Как с какой? Он же в самом начале говорит: с целью проверить, насколько сотрудники полиции исполняют закон "О полиции".

Я вот, к примеру, тоже интересуюсь личностью сотрудника ДПС, меня остановившего, с целью подтверждения его принадлежности к органам внутренних дел. А также интересуюсь причиной остановки с целью выяснения законности действий сотрудника, чтобы понять, в каком ключе будет дальнейший разговор. Что характерно, тоже материал по инстанциям не отправляю, если нет грубейших нарушений моих прав (чего пока не происходило, в сознательном возрасте по крайней мере).

Кому: Леонид Кошман, #35

сотрудник полиции должен представляться когда он обращается к гражданам. Если наоборот, то гражданин должен представиться и обьяснить цель обращения. Во многих случаях сообщение гражданина регистрируется должным образом.

Кому: Хазарин, #91

>Как же они уже заебали, правдорубы-надомники

[правдорубы-наемники] извините !!!



Кому: Kotovskii, #100

>А чего, хороший ролик получился, годный, милиционеры в нём обычные люди. Прямо социальная реклама полиции :)
>з.ы. а вот автор в конце не мог не мазнуть, их всех предупредили, ага :)

Мне так тоже показалось, провалился экспереМЕНТ!!

Кому: elche, #102

то есть нужна не дешевая популярность? или популярность среди не фанатов? товарищ тыкает камерой без дела в человека (люди разные бывают - меня раздражает когда меня даже близкие норовят заснять или просто щелкнуть)который вроде как работает и удивляется ,а че это они не довольные такие? самое простое что приходит в голову так это то что индивиду заняться полезным нечем

Кому: Леонид Кошман, #116

Ну здорово, проверил. И? Целью проверки является не сам факт проверки, а работа по выявленным недостаткам. Иначе зачем проверку проводить?

> Я вот, к примеру, тоже интересуюсь личностью сотрудника ДПС, меня остановившего

Тут, извини, не ты проверяешь, а тебя. Ты же, просто уточняешь полномочия.

Кому: ЛемкеТТ, #119

> Кому: Леонид Кошман, #116
>
> > Я вот, к примеру, тоже [интересуюсь] личностью сотрудника ДПС, меня остановившего
>
> Тут, извини, не ты [проверяешь], а тебя. Ты же, просто уточняешь полномочия.

Где он написал что он проверяет инспектора ?

Кому: sjjoe, #120

Смысл слова "проверка" понимаешь? Что означает [по-интересоваться] личностью человека в при исполнении знаешь?

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Кому: Forgotten, #117

> сотрудник полиции должен представляться когда он обращается к гражданам. Если наоборот, то гражданин должен представиться и обьяснить цель обращения. Во многих случаях сообщение гражданина регистрируется должным образом.

Есть ссылка на конкретный документ, где указано подобное?


Кому: ЛемкеТТ, #119

> Ну здорово, проверил. И? Целью проверки является не сам факт проверки, а работа по выявленным недостаткам. Иначе зачем проверку проводить?

Целью действий гражданина (обращения к сотрудникам) является проверка. Какую цель преследует сама проверка - говорить не решусь, так как не знаю.
Кто-то проверяет, наверное, чтобы жалобы написать или типа того, кто-то для своего пиара дешевого в интернете. Каждому свое уж.


> Тут, извини, не ты проверяешь, а тебя. Ты же, просто уточняешь полномочия.

Полномочия инспектора мне очень хорошо известны. И никто меня не проверяет еще - до тех пор, пока не будет понятна причина проверки и ее цель и правомерность. Вот когда понятна (проверка документов на посту, совершение правонарушения в виде превышения скорости и т. п.) - да, вот вам документы, оформляйте протокол и так далее.

Кому: Gecko, #24

> Есть поговорка про таких: "Когда коту делать нечего, он яйца лижет"

Мне эта поговорка в жизни встречалась не раз, вот только в ней речь речь шла о собаке; про кота слышу впервые. :)

Кому: elche, #102

> Да никаких загадок.
>
> Андрей Малосолов, один из основателей хулиганской группировки фанатов ЦСКА Red-Blue Worriors.

Ага, спасибо, буду знать.

Кому: sherl, #122

> Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Лишь бы детей не рожало :)

Бля, молодцы! Практически Стоп-Хам. Мы здесь Власть!

[включаю сарказм]
А давайте переоденемся в полицейских без значков, будем друг друга снимать на мобилку и засылать видео, что бы все знали правду!

"Я - блогер"

Вот это сурово у него вышло.

Кому: Леонид Кошман, #123

> Целью действий гражданина (обращения к сотрудникам) является проверка.

"Пресс-центр МВД РФ опубликовал заявление, в котором назвал незаконной акцию по проверке документов у сотрудников полиции.

Как следует из заявления, МВД обнаружило в интернете информацию, согласно которой "группа неких граждан" пыталась проверять у полицейских служебные документы. "В связи с этим, Пресс-центр МВД России разъясняет, что проверки документов неуполномоченными лицами являются нарушением законных прав граждан, в том числе - связанных с защитой их персональных данных", - говорится в документе.

Отмечается, что такие действия могут рассматриваться как самоуправство (статья 19.1 КоАП)".

http://lenta.ru/news/2012/04/14/papers/

Любопытно, служебный значок является документом?

Кому: SHOEI, #80

> А что плохого в том, что обычный гражданин обращается к сотруднику полиции?
>
> Почему-то граждан невероятно бесит, когда к ним обращаются сотрудники полиции.

Почему за всех говоришь, камрад?
Нет ли в твойх словах провокации?

Кому: Пенсионер, #48

Приезжай в Уфу, полюбуешься!
Командир ПолкаППС адский демон, все что можно проверяется и дерется в три шкуры.
Еще есть республиканский ПДПС, под личным руководством главного ГИБДДшника республики, так там одни офицеры, и каждый лейтенант, как минимум, на генерала выглядит.

Кому: Леонид Кошман, #83

> просили выйти из машины, предъявить документы, выложить из карманов личные вещи, открыть багажник и предоставить машину для обыска (без понятых, свидетелей и не представляясь, кстати), потому что у них якобы операция "барсетка" - вот тут началось как раз в некотором роде "какого хуя" с моей стороны: представьтесь, найдите понятых и прочее.

Интересно, почему подходят?

Не тот нынче разоблачитель пошёл, даже придраться ни к чему не смог.

Кому: Собакевич, #82

Скорее сетевая проститутка. Да простят честные проститутки мне такое сравнение.

>> Есть мнение, это полумеры: надо строго проверять форму одежды, правильность пришивания погон, шевронов. Про ношение уставной обуви, носков и нижнего белья правильного цвета даже неловко напоминать.

пробьет ли толковый блогер полиционерам в случае наличия неначищенных сапог?

> Есть мнение, это полумеры: надо строго проверять форму одежды, правильность пришивания погон, шевронов.

И строевую подготовку!
А ну пусть пройдёт торжественным маршем мимо блогера!!!

Кому: творческий узбек, #14

> Почему в подъезде горит лампочка на сто ватт?!

[Бормочет что-то неразборчивое про темную для просветления сознания]

Кому: SHOEI, #133

> Интересно, почему подходят?

Ну подходят не постоянно. Но вот в свое время, когда были волосы довольно длинные, я носил черную шапочку, чтобы не мешали. Морда у меня небритая, с щетиной, уже переходящей в черную бородищу. Езжу я на приличной машине, поэтому, видимо, для ДПС я был похож на горячего парня с Кавказа, и меня часто тормозили и пытались проверить на наркотики (в передвижных пунктах мед. освидетельствования, писаешь в стаканчик, туда окунают экспресс-тест, похожий на тест на беременность). Первый раз проверили, второй раз, на третий я, извините, уже заебался, попросил все составить уже по уму, все протоколы и прочее, а также поинтересовался, почему меня тормозят. Мне сказали про эту шапочку и внешний вид :)

В 99% случаев останавливали из-за машины - типа, на всякий случай проверить. Выгляжу молодо, да и лет мне еще 30 нет.

Кому: Леонид Кошман, #139

> Мне сказали про эту шапочку и внешний вид :)

У нас мужик в транспортном работает, из кубанских казаков происходит. На вид только что с горы спустился и бурку снял, к тому же крайне плохая дикция. Поехал он как-то в начале двутысячных к себе родню навестить на батькививщину с очередным транспортом. Так там его повязали и в околоток поволокли для уточнения личности: "Какой ты, блядь, хохол, ты себя в зеркало видел, слышал как разговариваешь!" Хорошо хоть водитель сразу удостоверил.

Кому: spetrov, #114

> А есть ли документы у самой милиции? Ну, как вариант. И вот уже перед нами не белоленточный протест, а сугубо фанатская тема.

Ни разу кстати не видел, чтобы на футболе даже при лайтовом вязалове (без применения спецсредств и без сопротивления) кто-то представлялся. Просто берут под белы рученьки и уводят.

В первую очередь надо проверять как подшиты подворотнички у полицейских, иначе несчитово :)

Кому: spetrov, #115

Информация к размышлению тебе, фанат - http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/strelba-v-centre-moskvy-fanaty-obeschayut-bojnyu.d?id=42724050

Не из этих ли чудаков на букву "М" твой блоггер? Есть мнение, цель у него одна - определенным образом настроить своих полудурков к полиции.

Фанаты, млять.

Кому: Maxeg, #132

> Приезжай в Уфу, полюбуешься!

Поверю на слово :)

> Командир ПолкаППС адский демон, все что можно проверяется и дерется в три шкуры.
> Еще есть республиканский ПДПС, под личным руководством главного ГИБДДшника республики, так там одни офицеры, и каждый лейтенант, как минимум, на генерала выглядит.

Молодцы, так и надо.
Красив в строю - силён в бою!

Кому: sherl, #143

> Есть мнение, цель у него одна - определенным образом настроить своих полудурков к полиции.

Эти "полудурки" общаюстся с полицией значительно чаще, чем средний человек.

Эти "полудурки" видели и на своей шкуре прочувствовали столько всего от полиции, что среднему человеку и не снилось.

Полиция, в свою очередь, с опаской относится к этим "полудуркам", так как разбитые головы в боях бывали с обеих сторон.

Отношения выяснены давно, все правила понятны и известны. Кого и как тут настраивать - непонятно.

Однако вот ты - абсолютно ничего не зная об этом - делаешь мощные выводы. Причем предположу - ни одного такого "полудурка" ты в жизни не видела, не общалась и не представляешь, что это за люди.

Кому: elche, #145

> Эти "полудурки" общаюстся с полицией значительно чаще, чем средний человек.

С чего бы это, спрашивается? Наверное, исключительно от хорошего поведения?? Или закон - это не для них?

Некуда адреналин девать? В спортзал, или самим на поле,мяч пинать.

Кому: elche, #102

> То есть их тех людей, которым дешевая популярность не нужна.

Прости, что цитирую в отрыве от остального. Но именно тут заковыка. Очень много людей от популярности "дорогой"(боксер Кличко, футболист Шевченко, шахматист Каспаров) перешли к популярности "дешевой"(политика, популизм, скандалы). Так что "какая" популярность нужна — зависит только от целей и собственных взглядов.

И кстати - доблестных бывших и настоящих оперативников в общем, и Главного в частности - С Днем работника УгРо!

Ура!

Кому: Xan, #137

> Есть мнение, это полумеры: надо строго проверять форму одежды, правильность пришивания погон, шевронов.
>
> И строевую подготовку!
> А ну пусть пройдёт торжественным маршем мимо блогера!!!

С песней и равнением на...!

Кому: Леонид Кошман, #139

> Мне сказали про эту шапочку и внешний вид :)

Во-во! В Новосибирске за 15 минут до отхода поезда повязали меня вежливые вокзальные милиционеры, отвели в свой жуткий подвал с изолятором и начали под микроскопом изучить мой пашпорт на предмет соответствия фото с живой физиономией и т.д. Но все же произвели и осмотр сумки (спросив, кстати, разрешения). Криминала не отыскалось. Но чуть на поезд не опоздал.

Когда спросил: "А по какому поводу такое внимание?", лейтенант ответил: "Мы вообще думали, у тебя фамилия кавказская. Ты и в следующий раз приезжай так же - небритый и весь в черном, мы тебя еще раз проверим".

В конце ролика выдал себя, когда сказал что "все сговорились". Он наверное думал что все сотрудники МВД будут одеты не по форме и будут ему целенаправлено хамить, вот ведь дятел.

Кому: sherl, #146

> С чего бы это, спрашивается?

С того, что у нас футбол - зона особого внимания.

Благодаря полиции в том числе.

> Наверное, исключительно от хорошего поведения??

Кто-то от хорошего, кто-то под раздачу попал.

Говорю же - зона особого внимания - получить можно, даже соблюдая все действующие законы.

> Или закон - это не для них?

Очень часто закон в делах футбольных и не для полиции.

Обе стороны хороши. Обе друг друга любят давно и плотно. Обе регулярно плюют на закон.

> Некуда адреналин девать?

Это уже мировоззренческий вопрос. Каждому свое.

Но речь не о том. Я говорю, что настроить кого-то из фанатов против полиции вот таким видео - это глупость. Фанаты знают полицию очень хорошо и настроить кого-то из них против лично мне представляется маловероятным.

Кому: Forgotten, #117

> сотрудник полиции должен представляться когда он обращается к гражданам. Если наоборот, то гражданин должен представиться и обьяснить цель обращения. Во многих случаях сообщение гражданина регистрируется должным образом

Деятельность сотрудников полиции в данном случае регулируется Уставом патрульно-постовой службы:
IV. Полномочия сотрудников подразделений ППСМ на постах и маршрутах патрулирования
Обращение сотрудников подразделений ППСМ с гражданами
227. Патрульный (постовой) милиционер при обращении к гражданину должен поздороваться с ним, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, звание и фамилию, после чего кратко сообщить причину и цель обращения.
В случае обращения граждан патрульный (постовой) милиционер, выполнив те же требования, обязан внимательно выслушать и принять меры по их заявлениям, а в необходимых случаях разъяснить, куда следует обратиться для разрешения поставленного вопроса.
228. По требованию должностных лиц и граждан патрульный (постовой) милиционер обязан назвать свою фамилию, орган внутренних дел и предъявить служебное удостоверение, не выпуская его из рук.
(Приказ МВД РФ от 11 марта 2012 г. N 160 г.Москва "О внесении изменений в приказ МВД России от 29 января 2008 г. N 80 "Вопросы организации деятельности строевых подразделений патрульно-постовой службы милиции общественной безопасности" (дата публикации - 27 апреля 2012 г))

Так что, получается, действия данного персонажа вполне законны? (поправьте, знающие камрады, если неправ)

Хотя последняя реплика "сотрудников полиции заранее предупредили" однозначно характеризует данного деятеля как долбоЁба. ИМХО

Кому: pereplut, #153

> Так что, получается, действия данного персонажа вполне законны?

Вот так открытие!!!

Кстати, вот "приложив руку к головному убору" - это худо-бедно (нехотя и как-то будто с каким-то стыдом) сделали только двое в этом видео :)


Цитата из ссылки, приведенной выше:

> Из конкретных мер было предложено ужесточить административную ответственность для наиболее активных участников межэтнических стычек - футбольных фанатов.

То есть, ужесточение будет сугубо для русских скинхедов, как обычно. Цирк на конной тяге.

Кому: Артём-69, #131

> Почему за всех говоришь, камрад?

Ты тоже блоггер, что ли?

Речь о пидоре из ролика, и о его друзьях.

Мне написали, что это обычный гражданин, который подошёл и поинтересовался.
Через это я развил тему про остальных граждан.

Однако он нихуя не обычный гражданин, и не просто подошёл и поинтересовался.
Он решил организовать замечательную, по его пидорским меркам, вещь - проверить документы у сотрудников, не имя на то никаких оснований.
Сделано это для того, что бы потом в своих блоггах организовать очередной срач в стиле "Мы их кормим, а они охуели!"

> Нет ли в твойх словах провокации?

[пожимает плечами]

Кому: sherl, #146

> Некуда адреналин девать? В спортзал, или самим на поле,мяч пинать.

Ты всерьез считаешь что им нужны твои советы?


Кому: SHOEI, #155

> Сделано это для того, что бы потом в своих блоггах организовать очередной срач в стиле "Мы их кормим, а они охуели!"

А где срач то? Или он выжидает по твоему?

Надо было спросить документы у активного блоггера, и, заподозрив следы подделки и вспомнив, что приметы активного блоггера совпадают с приметами известного рецидивиста в розыске - попридержать гражданина, для выяснения.

Извините если чушь сморозил, просто не знаю. А сотрудники омона тоже обязаны представляться?

Кому: Леонид Кошман, #123

> Целью действий гражданина (обращения к сотрудникам) является проверка. Какую цель преследует сама проверка - говорить не решусь, так как не знаю.

Я тоже не понял цели проверки, судя по комментам - не я один. Получается, что данный пухляч0к-хомяч0к ставил целью не выявление каких-то огрех в работе людей, которые должны отвечать за его безопасность и за безопасность других граждан. Целью было показать своё не обременённое физкультуркой тело и заявить о себе как об очередном борцуне "против всей хуйни".

> Полномочия инспектора мне очень хорошо известны. И никто меня не проверяет еще - до тех пор, пока не будет понятна причина проверки и ее цель и правомерность. Вот когда понятна (проверка документов на посту, совершение правонарушения в виде превышения скорости и т. п.) - да, вот вам документы, оформляйте протокол и так далее.

Остановил тебя человек в форме полицейского. Чтобы узнать, полицейский это или дурачок, форму укравший спрашиваются документы, это и есть уточнение, есть ли полномочия у данного лица тебя остановить и проверить. Я это имел ввиду.

Кому: ЛемкеТТ, #159

Мне тоже о целях ничего не известно. Возможно, как я уже писал, нужна дешевая популярность в среде "блоггеров". Возможно, человек преследует целью улучшить работу сотрудников через такие вот акции и контроль, чтобы не было как вот тут, например:
http://rutube.ru/video/fd70c2f0e237946cfab719f56c7cf55f/


> Остановил тебя человек в форме полицейского. Чтобы узнать, полицейский это или дурачок, форму укравший спрашиваются документы, это и есть уточнение, есть ли полномочия у данного лица тебя остановить и проверить. Я это имел ввиду.

На мой взгляд, это проверка полномочий гражданина. Уточнение - это за что и почему он ко мне обращается.

Кому: Squelch, #156

> А где срач то? Или он выжидает по твоему?

Так все менты со значками оказались - доебаться не до чего.