Новости военного дела

21.10.12 00:02 | Goblin | 221 комментарий

Смешное

C мест сообщают:
Сегодня, 20 октября, в российских войсках завершились учения т.н. "ядерной триады", аналогов которым по масштабу "не было в новейшей истории России", сообщает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, руководство учениями осуществлял лично Верховный Главнокомандующий Владимир Путин.

В "ядерную триаду" входят самолеты дальней авиации, а также ядерные ракеты морского и наземного базирования. Все это составляет Стратегические ядерные силы.

В ходе учений была запущена межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь" и атомная подлодка "Святой Георгий Победоносец". По словам Д.Пескова, В.Путин остался учениями доволен.
Владимир Путин продирижировал "ядерной триадой"

У Путина даже подводные лодки летают, не только стерхи.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 221

Наноробот
отправлено 21.10.12 12:32 # 101


Кому: Навигатор, #21

> в крупнейших учениях приняла участие целая одна подводная лодка?

"Святой Георгий Победоносец" ‑ атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения проекта 667БДР "Кальмар". Подводная лодка была заложена 24 августа 1978 года."
Видимо новее на ТОФе ничего не нашли. Хоть бы не позорились так.


Щербина307
отправлено 21.10.12 12:40 # 102


Кому: Klauss808, #47

> А вот и дальнобойщики сами подтянулись :))

Бывшие, очень давно.


Wicked Horse
отправлено 21.10.12 12:46 # 103


В ходе учений была запущена межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь" и атомная подлодка "Святой Георгий Победоносец".

Резун был прав! Советские вундервафли детектед.


DDQ
отправлено 21.10.12 12:49 # 104


Кому: bblack, #100

> количество колесных пар у одного ядерного вагона точно такое же как и у рефрижераторного под который их собственно говоря и маскируют.

Видимо это не тот вагон, который я изучал. Тот был типа пассажирский. Всё равно, считаю, что это тупиковая ветка, даже китайцам грозить немощно.


Xaron
отправлено 21.10.12 12:52 # 105


Кому: Наноробот, #101

> Подводная лодка была заложена 24 августа 1978 года."
> Видимо новее на ТОФе ничего не нашли. Хоть бы не позорились так.

Тупым военным надо было сперва у тебя спросить, как оно со стороны смотрится, а потом уже учения проводить. Позорники


Corsa
отправлено 21.10.12 12:55 # 106


Кому: Xaron, #105

> Тупым военным надо было сперва у тебя спросить, как оно со стороны смотрится, а потом уже учения проводить. Позорники

Предлагаю для чистоты эксперимента всю советскую технику сломать, а использовать тока наработки после 1991!!!


Дадли Смит
отправлено 21.10.12 13:01 # 107


Кому: Wicked Horse, #103

> Резун был прав! Советские вундервафли детектед.

Летят автострадные танки
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордастые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
«Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!»
Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж — сорок первый, весна):
«Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!»
В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!
Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Накрылись и Лондон, и Осло,
И Африке тоже пизда

[не мое]

Кому: Наноробот, #101

> Подводная лодка была заложена 24 августа 1978 года."
> Видимо новее на ТОФе ничего не нашли. Хоть бы не позорились так.

А уж как янки позорятся, до сих пор юзая Б пятьдесят вторые и UH1 Ирокез, не передать


Мопсовод
отправлено 21.10.12 13:04 # 108


Кому: Korsar, #75

> "Святой Георгий Победоносец" - лодку назвали туши свет. Это всё равно что назвать ядерную ракету имени "Иконы Казанской Божьей Матери".

А как надо было назвать - "Святой Георгий Бедоносец" чтоль?


mpashnev
отправлено 21.10.12 13:26 # 109


ЕМНИП, подобные учения проводились даже во времена ЕБНа, только тогда БРПЛ стреляли с Северного Флота - Р-39 была запущена по Куре с борта одного из ТРПКСН проекта 941. Остальное вроде все было почти то же самое - и Ту-160 с Х-55СМ, и "Тополь". Интересно другое - когда же начнутся серьезные по масштабам поставки новой техники в СЯС? А то "Булавы" со старыми-новыми ракетоносцами проекта 955 на флоте "нет и неизвестно", а новых МБР с 1997 года на боевое дежурство встало меньше сотни. Нельзя же бесконечно заниматься продлением гарантийных сроков эксплуатации имеющихся ракет, особенно в РВСН - уже в 2-3 и более раза.


Sergdre
отправлено 21.10.12 13:26 # 110


Кому: Voron-Lexx, #16

Зачем мелочиться, лучше сразу Звезду Смерти построить


УниверСол
отправлено 21.10.12 13:27 # 111


Кому: DDQ, #79

> Какая жуткая опасность от них исходит, аж обосраться? Видимо непонятногденаходящиеся подлодки и стратеги хуйзнаетчегонесущие по сравнению с ними - отстой?

Нет.


Wicked Horse
отправлено 21.10.12 13:27 # 112


Кому: Korsar, #75

> "Святой Георгий Победоносец" - лодку назвали туши свет. Это всё равно что назвать ядерную ракету имени "Иконы Казанской Божьей Матери".

Вообще-то это профильный святой. Покровитель русского оружия.


DDQ
отправлено 21.10.12 13:43 # 113


Кому: УниверСол, #111

> Нет.

ok


Peisov
отправлено 21.10.12 13:47 # 114


Кому: Sha-Yulin, #99

> Ты наверно хотел спросить, баллистическая или крылатая?

Ага! про "крылатую" как-то из головы выпало.


Герр
отправлено 21.10.12 13:55 # 115


Кому: Hedgehog, #83

> Кто из них добрый - не знает даже особый отдел.
>
>

Мноие, ох многие так думали. А потом удивлялись (да и сейчас продолжают) - "как же меня вычислили-то?".


browny
отправлено 21.10.12 13:57 # 116


Кому: Дадли Смит, #107

Непонятно, зачем корёжить прекрасный оригинал от the_mockturtle - чтобы матов навставлять?


razoom1
отправлено 21.10.12 13:59 # 117


Кому: DMA, #14

> Вова, Дима, хорош пиздеть, какая "триада"

обыкновенная - сухопутные средства базирования МКБР и шахтные установки образуют наземную компоненту, подводные лодки - морская компонента и стратегические бомбардировщики - воздушная.

строго говоря воздушная у нас всегда хромала, количественно и качественно уступая земле и морю. так было всегда, даже в СССР. сейчас этот диспаритет, дисбаланс внутри армии усилился в результате эволюции идей ядерного сдерживания с нашей стороны и конечно ещё негативно очень сказалось недофинансирование и бардак в 90-х годах. если что, то Ту-160 и Т-95МС готовятся у нас больше поучаствовать в локальных конфликтах доставляя крылатые ракеты, допустим, в регионы не имеющие границ с РФ.
в целом же наши СЯС рановато хоронить, особенно сухопутную компоненту.

> - вы либералистические ублюдки. Спасибо за моё детство, Ельцину привет.

ты пьян что ли?


browny
отправлено 21.10.12 14:00 # 118


Кому: Wicked Horse, #112

> Вообще-то это профильный святой. Покровитель русского оружия.

Именно поэтому лодка была запущена.
Вот что делает крест животворящий! ©

Жду, когда у журналистов надувные ракеты стартовать начнут.


razoom1
отправлено 21.10.12 14:06 # 119


Кому: Дадли Смит, #73

Путей несколько, вся штука не в путях обнаружения поезда - они есть. Собственно родные диверсанты проверяли возможность вскрытия района, поиска самого поезда. Всё нашли, всё условно вывели из строя. Но. Дело-то в другом, чтобы его найти хорошо подготовленным людям понадобилось несколько дней работы в районе, где он курсировал. Точно так же эти дни понадобятся врагам. А в напряжённой ситуации, пока может быть идут межугосударственные переговоры - сутки-двое поезд в безопасности и имеет возможность нанести неожиданный удар. Кстати по итогам условной поимки систему охраны доработали.

А сейчас, никто не знает, может по европейской границе уже катаются контейнеры с системой Клуб-К. Не межконтинентальная глубина, но они вообще ничем не отличаются от обычных морских контейнеров, в случае чего противник вообще ни в какое разумное время их не поймает.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:07 # 120


Кому: heavy, #8

> вот не нужно сомнений в качестве отчественной военной техники

они есть, и увы, небезосновательные - по личным впечатлениям от знакомства с тем как и что делается.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:09 # 121


Кому: Klauss808, #22

> в ipad (я так предполагаю) неудобно печать текст

нормуль, особенно со свайп-ом


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:15 # 122


Кому: Klauss808, #30

> "целая одна подводная лодка" может запросто уничтожить "целый целый один континент"

не может. её обнаружат и затопят задолго до того, как она подберётся достаточно близко для пуска. Да и в целом ядерная дубинка имеет смысл, если ракет много (сотни) и можно запустить их разом. Тогда система ПВО и ПРО противника не сможет отработать все цели, несколько процентов боеголовок прорвутся, чего достаточно для нанесения невосполнимого урона.


Tanda
отправлено 21.10.12 14:19 # 123


Кому: Korsar, #75

> "Святой Георгий Победоносец" - лодку назвали туши свет. Это всё равно что назвать ядерную ракету имени "Иконы Казанской Божьей Матери".

Ну, вообще-то Георгий Победоносец покровитель воинов, так что же такого странного в названиях.


Elias
отправлено 21.10.12 14:19 # 124


Кому: Klauss808, #7

Angry Russians


андроид
отправлено 21.10.12 14:19 # 125


Кому: mpashnev, #109

Сейчас темп 30-40 новых в год, откуда меньше сотни?


Fenixs
отправлено 21.10.12 14:19 # 126


>В ходе учений была запущена межконтинентальная баллистическая ракета "Тополь" и атомная подлодка "Святой Георгий Победоносец".

-"Разве наши подлодки уже летают?"
-"Значит летают."


Elias
отправлено 21.10.12 14:19 # 127


Кому: Hedgehog, #88

> система залпового огня "Откровение Иоанна богослова"

это было бы шикарное название


Jem
отправлено 21.10.12 14:19 # 128


Кому: Goblin

> У Путина даже подводные лодки летают, не только стерхи.

Знали бы вы как нас тут пиздят! (с)


Wicked Horse
отправлено 21.10.12 14:22 # 129


Кому: mpashnev, #109

Поставки новых ракет идут - темпы, конечно, не те, что хотелось бы. Но это следствие отрицательной инерции. Щас если в это вкладывать волю и деньги - потихоньку дело пойдет.

Про РПКСН. Формально 667БДР и 667БДРМ (два наших оставшихся класса "стратегов") - это лодки 2-го поколения (3-е - 941 "Тайфуны", 4-ое - 955 "Бореи"). Но они все прошли модернизацию (на некоторых установлена "Синева" - лучшая по энергомассовым характеристикам баллистическая ракета в мире) и фактически они вполне современны. Также проводились работы над уменьшением уровня шума - крайне важная вещь для ПЛ.

В целом основной принцип СЯС - нанесение противнику неприемлемого ущерба - они обеспечивают. А к 2020 когда должна быть создана группировка "Бореев" (порядка 8 штук) - 667БДР можно будет спокойно списывать, а 667БДРМ переводить на ТОФ - на ТОФе "стратеги" все-таки больше для поддержания флага...


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:22 # 130


Кому: Korsar, #75

> "Святой Георгий Победоносец" - лодку назвали туши свет. Это всё равно что назвать ядерную ракету имени "Иконы Казанской Божьей Матери".

Нормально назвали, чего придираешься-то? Георгий был как-бы немножко воин, а уж только потом святой.


Добрый_Сибиряк
отправлено 21.10.12 14:27 # 131


Кому: Герр, #115

> Мноие, ох многие так думали. А потом удивлялись (да и сейчас продолжают) - "как же меня вычислили-то?".

Меня уже взя... А если серьезно, то у меня нет порочащих связей с данным производством !!!


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 14:32 # 132


Кому: Добрый_Сибиряк, #63

> Были уничтожены макеты.

А в Питере на Варшавском одна уже в предпусковом положении стоит.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:34 # 133


Кому: DDQ, #79

> Видимо непонятногденаходящиеся подлодки и стратеги хуйзнаетчегонесущие по сравнению с ними - отстой?

Лодки намного легче отследить. Собственно, при союзе американцы пасли их все, с момента выхода на боевое дежурство с базы и до возвращения, соответственно. Чего уж говорить про наше время, когда и лодок осталось на порядок меньше, и средства обнаружения изрядно шагнули вперёд? Ровно то же относится и к стратегическим бомбардировщиками. 12 штук - это даже как-то не серьёзно.
Между тем, отследить ракетный поезд среди тысяч аналогичных составов практически нереальная задача, соотв. и уничтожить его своевременно и гарантированно крайне сложно. Самым страшным оружием их называть конечно вряд-ли можно, но серьёзным аргументом - точно.
Главный же компонент ядерной дубинки - это общее количество ракет, готовых к запуску одновременно, чтобы тупо количеством преодолеть ПРО и ПВО противника.


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 14:35 # 134


Кому: DDQ, #58

> Как обстоят дела у вероятного союзника с обнаружением, идентификацией и уничтожением такого монстра, в случае чего?

Монстр может от пирса ёбнуть по супостату в случае чего. Дальность Р-39 8250.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:41 # 135


Кому: Герр, #115

> Мноие, ох многие так думали. А потом удивлялись (да и сейчас продолжают) - "как же меня вычислили-то?".

Знамо дело как - по IP!!!


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:43 # 136


Кому: browny, #116

> Непонятно, зачем корёжить прекрасный оригинал от the_mockturtle - чтобы матов навставлять?

Слава Гоблина покоя не даёт, он ведь, как известно, тоже матов везде навставляет и деньги гребёт лопатой!!!


Ugly DuckLinG
отправлено 21.10.12 14:43 # 137


Кому: Mad Creator, #122

Дальность мбр позволяет хоть из своей гавани её запускать.


mpashnev
отправлено 21.10.12 14:43 # 138


Кому: андроид, #125

Увы, оттуда, если говорить за МБР. С 1997 года новые ракеты поступили в Татищевскую дивизию РВСН (60 Тополь-М) и в Тейковскую дивизию РВСН (18 Тополь-М + 18 Ярс). Вот и все, и никаких чудес: все остальное - доставшиеся в наследство от СССР комплексы, число которых все уменьшается, а гарантийные сроки эксплуатации все продлеваются.


mpashnev
отправлено 21.10.12 14:43 # 139


Кому: Mad Creator, #122

Нашим РПКСН уже несколько десятилетий не надо никуда "подбираться" - дальность стрельбы ракет позволяет поразить врага из районов боевого дежурства, расположенных у своих берегов. Другое дело, что ПЛА США осуществляют слежку с готовностью отстреляться, если что.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 14:53 # 140


Кому: Ugly DuckLinG, #137

> Дальность мбр позволяет хоть из своей гавани её запускать.

ну и нахрен тогда лодка вообще нужна, если из гавани шмалять? Смысл-то в незаметности - подкрался и запустил.

Кому: mpashnev, #139

> Другое дело, что ПЛА США осуществляют слежку с готовностью отстреляться, если что.

Об этом и речь. Обнаруженный ядерный ракетоносец уже не представляет серьёзной угрозы для вероятного противника. Плюс ко всему - чем дальше произошел пуск, тем больше подлётное время, тем меньше вероятность поражения цели.


Навигатор
отправлено 21.10.12 14:53 # 141


Кому: Mad Creator, #133

> Лодки намного легче отследить. Собственно, при союзе американцы пасли их все, с момента выхода на боевое дежурство с базы и до возвращения, соответственно.

Да ладно. Прям так?


Пенсионер
отправлено 21.10.12 14:59 # 142


Кому: Corsa, #106

> Предлагаю для чистоты эксперимента всю советскую технику сломать, а использовать тока наработки после 1991!!!

То есть совершенно обнажить задницу, и без того лишь косметически прикрытую.


Mad Creator
отправлено 21.10.12 15:00 # 143


Кому: Навигатор, #141

В целом прямо так.


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 15:09 # 144


Кому: bblack, #100

> Открою небольшой секрет

Можешь его тут же закрыть. У рефрижераторной секции ходовая часть — две двухосные бесчелюстные тележки с рессорами Галахова типа КВЗ-И2, у пусковой установки БЖРК - четыре двухосные тележки, то есть в два раза больше.


Дадли Смит
отправлено 21.10.12 15:17 # 145


Кому: Mad Creator, #140

> ну и нахрен тогда лодка вообще нужна, если из гавани шмалять?

Ну не прям из гавани, а из своих территориальных вод и прочих окрестностей, и их не так уж и мало, с учетом протяженности береговой линии. Плюс и прикрывать ракетоносец там легче, силами флота и береговой авиации.

И даже если из гавани: израильский Эйлат, к слову, из гавани потопили - тоже неплохо.

> Смысл-то в незаметности - подкрался и запустил.

Смысл-то дальнобойного орудия, такого как МБР как раз в том, чтобы не надо было подкрадываться в упор. А незаметность - чтоб скрыть лодку до момента пуска.

> Обнаруженный ядерный ракетоносец уже не представляет серьёзной угрозы для вероятного противника

Его еще надо обнаружить под водой, а если по противолодочным субмаринам, кораблям и самолетам противника будут работать наш флот и авиация это несколько усложнит это самое обнаружение, что даст тот сравнительно небольшой промежуток времени ракетоносцу, требуемый для пуска

> Плюс ко всему - чем дальше произошел пуск, тем больше подлётное время, тем меньше вероятность поражения цели.

Дык и выстрелов на то достаточно много, и прочие уловки типа ложных целей


УниверСол
отправлено 21.10.12 15:18 # 146


Кому: Mad Creator, #133

Вмешаюсь. ПЛАРБ отследить в мировом океане крайне непросто, невзирая на SOSUS или как его там сейчас,БЖРК же отследить на его ТрансСибе - вполне реально (вон, спецы знают, как). Но! Если лодки могут ходить по тем самым путям, где проложена эта система их обнаружения (а по-другому и никак), то на ТрансСибе, где каждый мост охраняется и на перегонах вооружённые люди хоронятся - достать БЖРК непросто. Было.


Wicked Horse
отправлено 21.10.12 15:18 # 147


Кому: Mad Creator, #133

Это не совсем так. Сила наших "стратегов" на СФ в том, что они проходят Баренцево море, ныряют под ледяную шапку и привет. В этом собственно их ключевая сдерживающая роль. Те же 941-е были построены таким образом, что плавать они будут в Арктике, подо льдом.
Собственно, американцы делают тоже самое.
Имхо, ПЛ - самая неуязвимая часть "триады".


андроид
отправлено 21.10.12 15:18 # 148


Кому: mpashnev, #138

Продолжай набрасывать просранные полимеры. 30-40 НОВЫХ - это не все за 11 год (при этом производство растет), примерные цифры не секрктны и часто озвучиваются. Часть из них можно на гсзаказе посмотреть.


Marauder
отправлено 21.10.12 15:24 # 149


Кому: Хоттабыч, #144

> рефрижераторной секции ходовая часть — две двухосные бесчелюстные тележки

я ниразу не специалист по рефрижираторам, но неоднократно наблюдал в детстве восьмиосные цистерны, восьмиосные платформы и восьмиосные же рефрижираторные вагоны
и вот сильно сомневаюсь, что все они были замаскированные торпедные секции


Добрый_Сибиряк
отправлено 21.10.12 15:37 # 150


Кому: Хоттабыч, #144

> У рефрижераторной секции ходовая часть — две двухосные бесчелюстные тележки с рессорами Галахова типа КВЗ-И2, у пусковой установки БЖРК - четыре двухосные тележки, то есть в два раза больше.

" Увеличение грузоподъемности вагонов в основном осуществляется с помощью восьмиосных вагонов, у которых используются четырехосные тележки, созданные на базе двухо сных тележек ЦНИИ-ХЗ-О. [1]

Эти вагоны различают по количеству осей, грузоподъемности и приспособленности для перевозок определенных видов грузов. На железных дорогах СССР обращаются четы рех -, шести - и восьмиосные вагоны, а также многоосные специальные вагоны. В основном грузовой парк состоит из четырехосных вагонов. Расширяется постройка большегрузных восьмиосных полувагонов и цистерн. В зависимости от рода перевозимых грузов вагоны разделяются на крытые, полувагоны, платформы, цистерны, изотермические и специального назначения" - http://www.ngpedia.ru/id300898p3.html


Добрый_Сибиряк
отправлено 21.10.12 15:44 # 151


Кому: Хоттабыч, #132

> А в Питере на Варшавском одна уже в предпусковом положении стоит.

Типа, http://reenacting-phot.ucoz.ua/_pu/0/s34504.jpg !!!


Kaleka
отправлено 21.10.12 15:49 # 152


Учения - штука полезная. Сегодня полез трубу чистить, затопил и, дебил, забыл на печи комфорки закрыть, дым в хату попер. Через пару минут на улицу вылетел сына в противогазе, снял противогаз и меня обматерил.
Все верно, при обнаружении задымления надел индивидуальное средство защиты, эвакуировал сам себя, доложил.
А супруга еще ругается на казарменный стиль воспитания.


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 16:13 # 153


Кому: Добрый_Сибиряк, #150

"Рефрижераторный подвижной состав классифицируется: по составности — поезда (23- и 21-вагонные), секции (12- и 5-вагонные) и автономные вагоны. Пятивагонные секции БМЗ общим объёмом 160—200 тонн[1] состоят из 4 вагонов рефрижераторов, каждый из которых имеет машинное отделение с двумя холодильными установками одноступенчатого сжатия, работающих на фреоне-12 (хладоне). Вагон Д, находящийся в середине секции, имеет дизель-генераторное отделение, в котором размещены дизель-генераторы и главный распределительный щит.
Секции типа ZB-5 постройки ГДР состоит из четырёх грузовых и одного дизельного вагонов. В дизельном вагоне размещены 2 главных дизель генератора и 1 вспомогательный, кабина управления, а также бытовые помещения для обслуживающего персонала. В составе секции вагоны-холодильники стандартной серии — все основные их узлы (рама, стены и крыша), а также расположение машинных установок, изоляция и оборудование грузового помещения максимально унифицированы." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F4%F0%E8%E6%E5%F0%E0%F2%EE%F0%ED%FB%E9_%E2%E0%E3%EE%ED
или http://www.aswn.ru/design/freihtcars/izotermicheskie/refg
восьмиосный вагон-рефрижератор - редкая экзотика.

Кому: Marauder, #149

> и вот сильно сомневаюсь, что все они были замаскированные торпедные секции

Ну если не веришь в плоские ракеты, то правильно сомневаешься, что восьмиосная платформа это замаскированная пусковая установка. Я видел и шестнадцатиосные трансферкары, но никогда не пытался сравнивать платформу и крытый вагон.
Ты бы ещё с полувагоном сравнил или с думпкаром.


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 16:21 # 154


Кому: Добрый_Сибиряк, #151

Типа да. Не далее как на прошлой неделе посещал.


Навигатор
отправлено 21.10.12 16:22 # 155


Кому: Mad Creator, #143

> В целом прямо так.

И в целом, и особенно, в частностях - ничего похожего. И обнаружить нелегко, и "пасли" их очень и очень не все. И боевое дежурство проходит прямо в базе. И. В общем, все очень нелегко, не говоря уже о том, что "при союзе" военно-морское противостояние со штатниками в 60-е, в 70-е и в 80-е очень и очень сильно отличалось по столь большому количеству параметров, что замучаешься из перечислять. Не то, что описывать.


mpashnev
отправлено 21.10.12 16:25 # 156


Кому: андроид, #148

А при чем тут полимеры? Я назвал конкретное число новых МБР, вставших на БД с 1997 года. Что-то не так по цифрам, я соврал где-то? Факты-то вроде известные. Я написал именно то, что имел в виду, домысливать за меня не надо. О том, насколько успешно будут реализованы планы по перевооружению РВСН, судить трудно - рискуем ошибиться в любую сторону, госзаказ могут выполнить, а могут и сорвать, в таком деле не все зависит от количества ВНЕЗАПНО выделенных денег, но, как упоминал тот же Соломонов, стареющие кадры и станкоинструментальная база, утрата ряда технологий и пр. тоже кое-что значат. Если что, камрад - я ведь ни разу не злорадствую, просто пытаюсь в меру знаний оценить ситуацию без уклонов в крайности.


Marauder
отправлено 21.10.12 16:27 # 157


Кому: Marauder, #149

> и восьмиосные же рефрижираторные вагоны
> и вот сильно сомневаюсь, что все они были замаскированные торпедные секции

Кому: Хоттабыч, #153

> правильно сомневаешься, что восьмиосная платформа это замаскированная пусковая установка

как-то так


Kail Riz
отправлено 21.10.12 16:35 # 158


Кому: Klauss808, #30

> Кому: Навигатор, #21
>
> > Отвлекаясь от журналистского кретинизма, но это что же - в крупнейших учениях приняла участие целая одна подводная лодка?
>
> "целая одна подводная лодка" может запросто уничтожить "целый целый один континент"

Ну, допустим, целый континент не сможет.


QoMSoL
отправлено 21.10.12 16:48 # 159


Журнолизд прекрасен, чо.


Наноробот
отправлено 21.10.12 16:56 # 160


Кому: Xaron, #105

А тут хоть спрашивай, хоть нет - лодок то стратегических все меньше и меньше становится. Старые списываются и режутся потихоньку, а с новыми как-то не очень получается.


Хоттабыч
отправлено 21.10.12 17:04 # 161


> "У Путина даже подводные лодки летают, не только стерхи."

Это не у Путина, это у журналистов.

- Никита Сергеевич, а правду мой папа говорит, что вы запустили не только спутник, но и сельское хозяйство?
- Передай папе, что я умею сажать не только кукурузу. (с)


Korsar
отправлено 21.10.12 17:25 # 162


Кому: Sha-Yulin, #90
Кому: Мопсовод, #108
Кому: Wicked Horse, #112
Кому: Tanda, #123
Кому: Korsar, #75
Кому: Mad Creator, #130

Да, я знаю, что Георгий покровитель русского оружия и отношусь к этому абсолютно нормально. И я понимаю, что подобными именами называли русские корабли до революции, но здесь есть но. Мне думается, что сейчас так называют технику не ради возвращения исторической справедливости, а порыве борьбы с советским. Кроме того, до революции у нас был герб - двуглавый орёл. Я к этому отношусь тоже совершенно нормально, это наша великая история, но это история. Возвращать сейчас в качестве герба двуглавого орла - это тоже борьба с советским. Например, для возвращения исторической справедливости, подводную лодку или тяжёлый атомный ракетный крейсер можно было бы назвать "Гото Предестинация". Я, являясь человеком православным, считаю, что государство и оружие должно сохранять светский характер. Вот название крейсера - "Варяг" мне нравится, считаю это правильным, несмотря на то, что оно является дореволюционным. Мне советские названия нравятся больше, ну и понятно имена великих адмиралов или вообще великих людей флота за всю его историю, это тоже правильно и понятно. А "Святой Георгий Победоносец" ну не знаю, это как окропление святой водой ракеты "Протон". Мнение лично моё, не обязательно правильное.


Sha-Yulin
отправлено 21.10.12 17:38 # 163


Кому: Korsar, #162

> Мне думается, что сейчас так называют технику не ради возвращения исторической справедливости, а порыве борьбы с советским.

Именно так.

> Кроме того, до революции у нас был герб - двуглавый орёл. Я к этому отношусь тоже совершенно нормально, это наша великая история, но это история. Возвращать сейчас в качестве герба двуглавого орла - это тоже борьба с советским.

От герба я вообще в диком офигении от накала идиотии http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049572513

> А "Святой Георгий Победоносец" ну не знаю, это как окропление святой водой ракеты "Протон". Мнение лично моё, не обязательно правильное.

Да вполне нормальное мнение.


Пенсионер
отправлено 21.10.12 17:40 # 164


Кому: Korsar, #162

> Вот название крейсера - "Варяг" мне нравится, считаю это правильным, несмотря на то, что оно является дореволюционным. Мне советские названия нравятся больше

Если меня память не подводит, в ВМФ СССР был ракетный крейсер "Варяг".


mpashnev
отправлено 21.10.12 17:40 # 165


Кому: Wicked Horse, #129

К сожалению, отметить нужно еще вот что: РПКСН, действительно числящихся в ядерном зачете, у нас всего 9 (6 проекта 667БДРМ и 3 проекта 667БДР) и, как их не модернизируй, их пока что всего 9. В то же самое время у стран, входящих в состав НАТО, в состав ВМС входит 22 ПЛАРБ (14 класса Ohio у США, 4 класса Vanguard у Великобритании и 4 класса Le Triomphant у Франции, последние также активно перевооружают свои ПЛАРБ с БРПЛ М45 на БРПЛ М51, что в впервые в истории СЯС Франции дает им средство доставки межконтинентальной дальности). Разница примерно в 2,4 раза не в нашу пользу. Кроме того, у наших ракетоносцев всегда был низкий коэффициент оперативной напряженности, даже в лучшие времена, и почему-то я не верю в то, что сейчас он чудесным образом возрос. Часто говорят, как о достижении, что наши ракетоносцы могут отстреляться прямо из баз, но... Современный российский РПКСН, несущий дежурство в высоких северных широтах, практически неуязвим - это есть факт. Но стоящий в базе он абсолютно беззащитен и практически бессмысленен, это просто крайне дорогостоящая куча ржавеющего железа. Поэтому вопрос в том, что РПКСН должны как можно большее время находиться на боевом дежурстве, и как можно меньше торчать в базах. А в нынешней России наблюдается совершенно обратная ситуация: огромные деньги идут на постройку РПКСН, которые затем будут ржаветь в базах, выходя в море изредка и, как правило, ненадолго - "в целях экономии средств".


А вообще, что касается вопросов касательно РПКСН, то давно вычитал я вот это:

[Было бы, наверное, несправедливо не сказать несколько слов о “мариманах”. И, прежде всего, о так называемой “высочайшей” живучести подводных ракетоносцев в ответном ударе (понятно, о тех, что пребывают у пирсов, речь не идёт). У нас почему-то принято расхваливать достоинства ракетных комплексов, размещаемых на подводных лодках. Но ведь известно, что уровень эффективности системы оружия морского базирования определяется, в первую очередь, тактико-техническими характеристиками и особенностями эксплуатации корабля-носителя. Согласно изобильной публицистики, мнения “мариманов” относительно того, что они могут делать под водой, можно разделить на две взаимоисключающие группы. Одни любят посудачить о почти абсолютной бесшумности наших подводных лодок. Другие утверждают, что под водой они далеко и всё слышат. С этим делом стоило бы разобраться профессионально и объективно. Поскольку, надо полагать, потенциальный противник в технико-технологическом плане не дурнее нас. И тогда вопросы формулируются следующим образом:

Если “противник” тоже практически “бесшумен”, то “слышим” ли “мы“ его, выдвигаясь на боевое дежурство?;

Если “противник” тоже “далеко и всё слышит”, то не сопровождает ли он “нас” в процессе несения боевого дежурства (и, соответственно, не выстрелит ли он первым в безъядерной фазе конфликта)?]


Xaron
отправлено 21.10.12 17:40 # 166


Кому: Наноробот, #160

> А тут хоть спрашивай, хоть нет - лодок то стратегических все меньше и меньше становится.

Из этого следует, что учений проводить не надо?


Korsar
отправлено 21.10.12 17:55 # 167


Кому: Sha-Yulin, #163

> От герба я вообще в диком офигении от накала идиотии http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049572513

Точно, да. У меня в Истархе преподаватели по Вспомогательным историческим дисциплинам вообще были в шоке от этих нововведений. Как и от нынешних воинских знамён, хотя большинство из них дореволюционную Россию любили больше, чем СССР.

Кому: Пенсионер, #164

> Если меня память не подводит, в ВМФ СССР был ракетный крейсер "Варяг".

Всмысле авианесущий крейсер, который украинцы Китаю продали? http://www.brazd.ru/av/varyag.html


Пенсионер
отправлено 21.10.12 17:59 # 168


Кому: Korsar, #167

> Всмысле авианесущий крейсер, который украинцы Китаю продали?

Нет, я про этот не знал. Был просто ракетный крейсер, не авианосец.


Пенсионер
отправлено 21.10.12 18:03 # 169


Кому: Korsar, #167

> Всмысле авианесущий крейсер, который украинцы Китаю продали?

Вот, нашёл-таки в Википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%...

Всё-таки не подвела память. Пока искал, обнаружил, что в настоящее время в боевом составе флота тоже "Варяг" имеется.


Korsar
отправлено 21.10.12 18:08 # 170


Кому: Пенсионер, #169

> Вот, нашёл-таки в Википедии.
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%...
>
> Всё-таки не подвела память. Пока искал, обнаружил, что в настоящее время в боевом составе флота тоже "Варяг" имеется.

А, я про него не помнил, сейчас посмотрел и вспомнил. Ну вот я про то и говорю, дореволюционное название, но какое отличное для мощного современного корабля, ну и конечно традиции флота и память о подвиге моряков легендарного "Варяга".


stepnick
отправлено 21.10.12 18:20 # 171


Кому: Sha-Yulin, #163

> От герба я вообще в диком офигении от накала идиотии http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049572513
>

Недавно я испытал состояние офигения от двуглавого орла в старой мэрии г. Регенсбурга, где проходили заседания Рейхстага Священной римской империи германской нации. Оказывается, это её герб. Он там в разных видах, в т.ч. с короной, скипетром и державой. Почти как российский.

http://4put.ru/pictures/max/432/1329214.jpg

http://4put.ru/pictures/max/432/1329212.jpg


Sha-Yulin
отправлено 21.10.12 18:29 # 172


Кому: stepnick, #171

> Недавно я испытал состояние офигения от двуглавого орла в старой мэрии г. Регенсбурга, где проходили заседания Рейхстага Священной римской империи германской нации. Оказывается, это её герб.

Это вообще герб византийской династии Палеологов. Просто его себе присвоили как русские цари, так и австрийские короли. Типа, через династические браки.


Подписчик
отправлено 21.10.12 18:37 # 173


Кому: Xaron, #166

Из этого следует, что называть учения стратегическими- смешно.


stepnick
отправлено 21.10.12 18:44 # 174


Кому: Sha-Yulin, #172

Да, понятно, из одного места. Неожиданно было было видеть герб РФ в здании Рейхстага.


Пианист
отправлено 21.10.12 18:49 # 175


Кому: Mad Creator, #135

> Кому: Герр, #115
>
> > Мноие, ох многие так думали. А потом удивлялись (да и сейчас продолжают) - "как же меня вычислили-то?".
>
> Знамо дело как - по IP!!!

Не! по IQ!!!


DDQ
отправлено 21.10.12 19:18 # 176


Кому: Пианист, #175

> по IQ!!!

Есть уровень IQ, при котором отследить не возможно. Называется "А что это за хрень с кнопочками, к телевизору подключенная, и без рюмки"?!!!


Лай Тинь Видль
отправлено 21.10.12 19:50 # 177


Кому: Sha-Yulin, #163

> От герба я вообще в диком офигении от накала идиотии http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049572513

В универе изучал немножко геральдику, и всегда тоже офигивал от современных российских символик.
А по поводу денег - там герб ЦБ РФ, а не России.


Sha-Yulin
отправлено 21.10.12 20:18 # 178


Кому: Лай Тинь Видль, #177

> А по поводу денег - там герб ЦБ РФ, а не России.

Я это уже довольно давно знаю. Хотя и здесь осталось место для удивления - на национальной валюте должен быть герб государства. Ведь это деньги России, а не Центробанка. Хотя исключение есть, но они специфичны.


Ta_KUN
отправлено 21.10.12 20:32 # 179


Кому: Hedgehog, #88

>Хорошая, кстати, идея. Бомбы с напалмом "Покров пресвятой Богородицы", система залпового огня >"Откровение Иоанна богослова", пехотные мины "Усекновение Иоанна-предтечи"...

Да, что уж там. Блаженны пулемёты, ибо через них приходят в царствие небесное!


Tmaster
отправлено 21.10.12 20:38 # 180


Кому: Sha-Yulin, #178

> на национальной валюте должен быть герб государства. Ведь это деньги России, а не Центробанка.

[визжит] Это тоталитарное мышление!!!


Наноробот
отправлено 21.10.12 20:38 # 181


Кому: Xaron, #166

> Из этого следует, что учений проводить не надо?

Надо, конечно. Просто слишком уж наглядно они (эти самые учения), а точнее состав участников, показывают общее состояние нашего флота. За державу обидно становится.


андроид
отправлено 21.10.12 20:40 # 182


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Sha-Yulin
отправлено 21.10.12 20:48 # 183


Кому: Tmaster, #180

> [визжит] Это тоталитарное мышление!!!

Виноват-с! Атавизм-с!


Hara1d
отправлено 21.10.12 20:49 # 184


Кому: Навигатор, #72

> Камрад, я в общих чертах в курсе. Добавлю, что упомянутая в заметке подводная лодка спущена на воду в 70-х годах прошлого века.

БДРМ ?


Навигатор
отправлено 21.10.12 20:57 # 185


Кому: Hara1d, #184

Да вроде как даж БДР[]
Но, разумеется, могу ошибаться, ибо на ТОФе не служил, а специально гуглить с целью ответа на вопрос считаю дурным тоном (для себя и на тупичке).


Xaron
отправлено 21.10.12 21:03 # 186


Кому: Подписчик, #173

> Из этого следует, что называть учения стратегическими- смешно.
>
Кому смешно? Тебе?
Называй тактическими


Xaron
отправлено 21.10.12 21:05 # 187


Кому: Наноробот, #181

> Просто слишком уж наглядно они (эти самые учения), а точнее состав участников, показывают общее состояние нашего флота. За державу обидно становится.

Не читай новостей, делов-то


Пенсионер
отправлено 21.10.12 21:07 # 188


Кому: Ta_KUN, #179

> Блаженны пулемёты, ибо через них приходят в царствие небесное!

Вспомнилось:

> Бог придумал джунгли специально для морской пехоты. У Бога встает при одном упоминании морской пехоты, потому что мы убиваем всех, кто попадается нам на глаза — халявы не будет. Он играет в свои игры, мы — в свои. В знак благодарности за внимание со стороны этой всемогущей силы мы без устали пополняем рай свежими душами.

Извините :)


Hara1d
отправлено 21.10.12 21:11 # 189


Кому: DDQ, #79

> Какая жуткая опасность от них исходит, аж обосраться? Видимо непонятногденаходящиеся подлодки и стратеги хуйзнаетчегонесущие по сравнению с ними - отстой?

Поезда с МБР подешевле будут, чем стратегические ПЛ с МБР. По сути сейчас АПЛ с МБР могут позволить себе в нормальном масштабе, и позволяют, кстати, только США. 14 Огайо, вроде, каждая с 24 МБР. Коэфициент боевого использования, или как он там, всегда был у них выше 50 %, т.е. минимум половина лодок в море. У нас 1 Акула, как испытательный полигон, 4 БДРМ-а, плюс сколько-то там в ремонте, и два 955-х, соответственно без ракет. Если не прав, поправляйте товарищи.
И, да, не слежу, Булава-то принята на вооружение, вроде октябрь уже ?
Так что на этом фоне поезда - очень хорошая тема, так же как и шахтные МБР, и колесные комплексы. А вот стратегические лодки и авиацию в полном объеме мы могли себе позволить во времена СССР. 12 планируемых 955-х с булавами это конечно очень неплохо, да вот темпы строительства лодок и ракет как-то заставляют задуматься... И с коэфициентом использования лодок у нас всегда не очень ладно было...


HOHOL
отправлено 21.10.12 21:13 # 190


Кому: alex4, #36

> и не взорвалось? не похоже на наших!

Ты это шутишь так атомно?


pireiro
отправлено 21.10.12 21:20 # 191


Кому: Дадли Смит, #91

Капитан - апостол первого ранга.


All Blacks
отправлено 21.10.12 21:25 # 192


Кому: Mad Creator, #140

> Кому: Ugly DuckLinG, #137
>
> > Дальность мбр позволяет хоть из своей гавани её запускать.
>
> ну и нахрен тогда лодка вообще нужна, если из гавани шмалять? Смысл-то в незаметности - подкрался и запустил.

Ага, а потом на китайцев стрелы перевести.


Hara1d
отправлено 21.10.12 21:38 # 193


Стрелять от пирса со стратегического ракетоносца, это, конечно, можно сделать, но не для этого он создавался. Главное его свойство - скрытность, особенно под льдами, да и вообще в Северном Ледовитом океане типа гидроакустическая обстановка очень сложная и отследить даже наши не самые тихие 667 БДРМ очень сложно.
Вообще стратегический ракетоносец - это классическое оружие т.н. "удара возмездия" или второго ядерного удара, т.к. считается что находящийся в море стратег неуязвим (из-за скрытности), но в силу ограниченной точности морских пусков, не совсем подходит для т.н. "превентивного" или первого ядерного удара, первоочередные цели для превентивного удара это носители ядерных зарядов, в том числе защищенные шахты, требующие очень точного попадания. Хотя вот америкосы с появлением Трайдент 2 (морских ракет высокой точности) доказали обратное.


HOHOL
отправлено 21.10.12 21:41 # 194


Кому: Korsar, #167

> Всмысле авианесущий крейсер, который украинцы Китаю продали?

Не украинцы, а педерасты!


Hara1d
отправлено 21.10.12 21:44 # 195


Как сказал камрад mpashnev, строить 12 955-х, чтобы они стояли в базах ибо дорого... Это просто преступление против своего народа. Коэффициент оперативного использования должен быть не меньше 50 %. Лучше построить в два раза большее количество носителей в шахтах, на поездах, и на колесах, выйдет дешевле, а бояться будут не меньше.


Навигатор
отправлено 21.10.12 21:49 # 196


Кому: Hara1d, #193

> да и вообще в Северном Ледовитом океане типа гидроакустическая обстановка очень сложная

В смысле сложности - гидроакустическая обстановка в Северном Ледовитом океане ничем не отличается от обстановки в других частях мирового океана. В остальном все верно с одной маленькой поправкой. Стратегический ракетоносец создавался таким в частности (в частности!) и для того, чтобы в крайнем случае стрелять и от пирса тоже.


All Blacks
отправлено 21.10.12 22:00 # 197


Кому: Навигатор, #196

> Стратегический ракетоносец создавался таким в частности (в частности!) и для того, чтобы в крайнем случае стрелять и от пирса тоже.

Ну ещё он может нанести удар с направления, с которого не могут это сделать наземные МБР.

[подумав]

Если конечно полк "Тополей" скрытно не пройдёт маршем по дну в Мексику. :)


Hedgehog
отправлено 21.10.12 22:04 # 198


Кому: HOHOL, #194

> Не украинцы, а педерасты!

Это ты очень ловко фразу построил.


Навигатор
отправлено 21.10.12 22:05 # 199


Кому: All Blacks, #197

Так точно.


Hara1d
отправлено 21.10.12 22:11 # 200


Кому: Навигатор, #196

А в целом что прокомментируешь по поводу американских расчетов стоимости выжившей боеголовки (килотонны) после превентивного удара ? И как это соотнести с нашим (реальным - низким) коэффициентом оперативного напряжения ? Может проще и дешевле отказаться, как это ни тяжело, от этой компоненты ядерной триады, в смысле стратегических ракетоносцев, в пользу других компонент ? Может и от стратегической авиации есть смысл отказаться, ведь там выживших зарядов вообще не будет, а для локальных войн хватит и тактической авиации, которая у нас вроде неплохая пока ?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 221



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк