Компрометирующие сведения о финансировании Польшей белорусской оппозиции несколько месяцев находились в свободном доступе на одном из американских интернет-сайтов, сообщила в пятницу газета Rzeczpospolita. Опубликованные документы содержали сведения о том, кто из белорусских оппозиционеров и на какие цели получал деньги от польского МИД.
Речь шла, в частности, о подготовке общественного мнения к выборам, создании позитивного образа Польши, способах давления на власть. Лишь недавно дипломаты добились удаления этой информации с сайта. Виновный в «утечке» сотрудник департамента сотрудничества и развития МИД Польши был уволен. Издание также обвинило МИД республики в попытке помешать выходу материала на эту тему в печати.
Позднее эти данные, а также аналогичная информация из Литвы была использована на процессе по делу Беляцкого. Впоследствии он был приговорен к 4,5 годам лишения свободы.
Спустя несколько месяцев после приговора, в феврале 2012 года, МИД Польши разослал почтой 30 белорусским оппозиционерам налоговые декларации, в которых фигурировали полученные ими от польского правительства выплаты.
По данным польских СМИ, содержимое деклараций могло стать известно белорусским спецслужбам, так как конверты дошли до адресатов поврежденными.
Советская интеллигенция нигде не ударит лицом в грязь.
Главное — жить не по лжи.
> Оппозиционер - человек, который борется против действующей власти.
Садись, два.
> Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике — партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией (партиями) борьбу за государственную власть.
Это синоним оппонента в политике. Ни слова про разрушение страны и про атаку на власть. Оппозиция - это не пожизненная константа - не согласился с господствующим мнением - ты в оппозиции по конкретному вопросу. Вчера в оппозиции, сегодня у власти, это всё относительно. Несогласие не обязательно приведёт к деструктивному процессу: если ты не согласен с тем, что русские должны вымирать, то это тебя приведёт к мысли завести побольше детей.
Другое дело, что нынешняя т. н. оппозиция сплошь враги, финансируемые из-за рубежа, не решающие проблемы народа, не обладающие даже знаниями, ненавидящие Родину. Эти - абсолютные враги, и не только те, которые "борются с властью" публично, но и те, которые подрывают любые связывающие людей в народ установки сознания втихаря.
> "Целью моей жизни было уничтожение коммунизма". Его слова. Если человек пролез на самый верх - суть от этого не меняется. Боролся против действующей власти.
Против себя? Его слова когда, для тебя понятие времени существует?
Не врет. Боролся с советской властью всю жизнь. Демократию хотел построить. Особо развернулся, когда стал генсеком. А именно: заборол советскую власть. Если ты вдруг не знал.
> Это синоним оппонента в политике. Ни слова про разрушение страны и про атаку на власть.
Это, камрад, относится к какой форме политического устройства государства? В США да, так - то республиканцы оппозиция, то демократы. А у нас, знаешь ли, с "партиями" как-то не очень. У нас есть группа граждан, прочно захватывающая и держащая власть в стране. Если ее нет - анархия, безвластие и пиздец. При более-менее успешной попытке ее сместить - анархия, безвластие, разруха и пиздец. "противостоящих правительственному курсу" - это как раз и есть "борящихся против действующей власти" в наших реалиях.
Но в стране эльфов - там да, все иначе. Тихо-мирно меняются партии у руля, передают друг другу власть, все хорошо. И там, конечно, оппозиционер - не враг народа.
> Другое дело, что нынешняя т. н. оппозиция сплошь враги, финансируемые из-за рубежа, не решающие проблемы народа, не обладающие даже знаниями, ненавидящие Родину.
Это как же так вышло, камрад, что у нас в оппозиции - сплошь враги или дураки? Быть может, умные и честные понимают изложенное мной про оппозицию выше, и потому не становятся оппозиционерами?
При чём тут врёт, разваливал СССР будучи его главой. Где блин оппозиция?
> Это, камрад, относится к какой форме политического устройства государства? В США да, так - то республиканцы оппозиция, то демократы.
Ни к какой, везде так. Я не согласен со вступлением в ВТО - я в оппозиции к решению власти всё же вступить. Где в этом несогласии заложена анархия беззаконие, хаос, разруха? Где здесь препятствие соглашаться со многими другими решениями власти? Бандит, поддерживающий власть во всём, в обмен на гарантии неприкосновенности, на враг?
> А у нас, знаешь ли, с "партиями" как-то не очень. У нас есть группа граждан, прочно захватывающая и держащая власть в стране.
Если группа, захватившая власть, бандитское ОПГ, то враг буду я, если я против такой власти, а не бандиты? И при чём тут партии.
> Это как же так вышло, камрад, что у нас в оппозиции - сплошь враги или дураки?
Тебе как, кратенький ответ, чтоб усё чотка, или правду на трёх страницах изложить забесплатно, вместо сна?
> Но в стране эльфов - там да, все иначе. Тихо-мирно меняются партии у руля, передают друг другу власть, все хорошо. И там, конечно, оппозиционер - не враг народа.
В стране эльфов все менты козлы, солдаты тупые, власть от Бога, вся оппозиция враги (последние два могут мнятся на противоположные).
Ещё раз - во власти люди разные и с разными целями, и в оппозиции к власти люди разные и с разными целями. Враги есть и там и там, а есть и среди народа, ну, те, которые за деньги троллингом занимаются на пользу антинародным элементам, разрабатывают им рекламу, на митинги нанимаются и пр.
Нельзя быть в оппозиции к решению. Можно либо бороться с действующей властью, либо нет. Остальное - болтовня. Борешься - оппозиционер, враг. Потому как, если заборешь - будет хаос, анархия и разруха. Не передаче власти тебе, а хаос, анархия и разруха, после которой власть в том, что останется от страны, кто-то возьмет - но вряд ли это будешь ты.
> и в оппозиции к власти люди разные и с разными целями.
Да похер на их цели. Главное - что они делают реально, а не что хотят внутри своей тупой ельфийской башки. Если они борются с действующей властью, они враги, так как, если заборят - будет хаос, анархия и разруха. Не передаче власти им, а хаос, анархия и разруха, после которой власть в том, что останется от страны, кто-то возьмет - но вряд ли это будут те, кто власть заборол.
Просто загляденье наблюдать всю силу твоего аналитического ума и стремление понять, что вокруг тебя происходит.
> Главное - что они делают реально, а не что хотят внутри своей тупой ельфийской башки.
Ага, не надо слушать Удальцова, что он говорит, какие цели декларирует, пустим его порулить, чтоб наделал реально, тогда только поймём. Остальное - болтовня!
> а хаос, анархия и разруха, после которой власть в том, что останется от страны, кто-то возьмет - но вряд ли это будут те, кто власть заборол.
> Быть не во всём согласным с властью в Валиноре нельзя!
Еще раз: всем похер, что ты думаешь внутри своей головы. Можешь не соглашаться с властью, можешь соглашаться - неважно. Важно, что ты делаешь: борешься с действующей властью, или нет.
> На боле сложные комбинации ты никак не способен?
Осознай простую вещь, комбинатор: если вдруг оппозиция свалит действующую власть: в стране начнутся хаос и разруха, масштабы которой труднопредсказуемы. Причем будет строго похер, кем и с какими мыслями внутри головы власть была заборота. Значение будет иметь только результат.
> Еще раз: всем похер, что ты думаешь внутри своей головы. Можешь не соглашаться с властью, можешь соглашаться - неважно. Важно, что ты делаешь: борешься с действующей властью, или нет.
Публично выступаю против одного конкретного решения власти. Доводы "всем похер" можешь не повторять, а то выяснится, что всем похер ты и то что в твоей голове. Смекаешь?
> Осознай простую вещь, комбинатор: если вдруг оппозиция свалит действующую власть: в стране начнутся хаос и разруха, масштабы которой труднопредсказуемы.
Если ты не пойдёшь спать, в твоей голове начнётся хаос и разруха.
> Причем будет строго похер, кем и с какими мыслями внутри головы власть была заборота. Значение будет иметь только результат.
После свержения содержание головы победителей имеет определяющее значение для страны.
> Публично выступаю против одного конкретного решения власти.
Выступай сколько угодно. Пока с действующей властью не борешься - для нее не опасен, для государства не опасен, для стары не опасен. Ну, а то, как сильно важны твои выступления для власти, думаю, говорить излишне.
> Если ты не пойдёшь спать
Не могу пока. Впрочем, это не твое дело.
> После свержения содержание головы победителей имеет определяющее значение для страны.
В мечтах. В реальности внезапно окажется, что пока власть валили - государство разрушилось, управления нет, экономике пиздец, в городах голод, во Владивостоке японцы, в Иркутске китайцы, счет жертв идет на миллионы. Но дураки считают, что уж они-то со всем справятся! Ничего подобного не допустят. Дураков ведь история ничему не учит.
> Выступай сколько угодно. Пока с действующей властью не борешься - для нее не опасен, для государства не опасен, для стары не опасен. Ну, а то, как сильно важны твои выступления для власти, думаю, говорить излишне.
То есть не всякая оппозиция - враг народа?
> Не могу пока. Впрочем, это не твое дело.
О, как!
> В мечтах. В реальности внезапно окажется, что пока власть валили - государство разрушилось, управления нет, экономике пиздец, в городах голод, во Владивостоке японцы, в Иркутске китайцы, счет жертв идет на миллионы. Но дураки считают, что уж они-то со всем справятся!
Ты пишешь бред. Если в голове победителей дальнейшее разрушение - дело дрянь. Если победитель имеет цель собрать страну заново - совсем другая картина.
> Если победитель имеет цель собрать страну заново - совсем другая картина.
С точки зрения дурака - да, достаточно иметь цель - и все получится. А на практике - нет. На практике окажется, что пока оппы валили власть - стране пришел пиздец, и далеко не весь ущерб потом удастся откатить даже за десятилетия. Даже если среди оппов окажется второй Сталин - может ведь и не оказаться. Но, с точки зрения дурака, это все неважно, и рискнуть стоит!
> То есть не всякая оппозиция - враг народа?
Оппозиция - те, кто борятся против действующей власти - враги народа, да. Граждане "выступающие против" чего-то там, но сидящие при этом на жопе ровно, с властью не борющиеся - не оппозиция, нет, а всего лишь жопные сидельцы.
> С точки зрения дурака - да, достаточно иметь цель - и все получится.
Это я так написал, где?
> Но, с точки зрения дурака, это все неважно, и рискнуть стоит!
Это я такое написал, где?
> Оппозиция - те, кто борятся против действующей власти - враги народа, да.
Перестань игнорировать определение оппозиции, и всё наладится.
> Граждане "выступающие против" чего-то там, но сидящие при этом на жопе ровно, с властью не борющиеся - не оппозиция, нет, а всего лишь жопные сидельцы.
Выступать против чего-то публично не равно сидеть на жопе ровно, не противоречит активному противодействию законными методами и не обязывает связываться с деструктивными силами или получать деньги от врагов. Но это несколько сложнее чудо-формулы "все оппы - враги!"
> Если победитель имеет цель собрать страну заново - совсем другая картина.
Картина не другая, картина та же самая. Пока валили власть - государство рухнула, ситуация не контролируется, сделать ничего не получается. Экономике пиздец, в городах голод, во Владивостоке японцы, в Иркутске китайцы, счет жертв идет на миллионы. На нацокраинах резня. Эпидемии еще, да.
> не противоречит активному противодействию законными методами
Чему - строго решению, которое тебе не нравится? Как ты можешь ему противодействовать? У тебя что, есть рычаги воздействия на принимаемые властью решения? Если ты не входишь в ту группу людей, которой власть принадлежит - нет у тебя этих рычагов.
Картина ясная: вижу попытку приписать мне утверждения, которых я не делал, и на этом основании обозвать дураком.
> У тебя что, есть рычаги воздействия на принимаемые властью решения? Если ты не входишь в ту группу людей, которой власть принадлежит - нет у тебя этих рычагов.
Ясно, можешь не продолжать, сиделец на жопе ровно виден за версту.
> Оппозиционер - человек, который борется против действующей власти.
Камрад, если ты выдумываешь новые определения и понятия, хотя бы предупреждай.
А то люди читают и не могут разобраться в твоей логи. И всякое про твой возраст думают.
> Камрад, если ты выдумываешь новые определения и понятия, хотя бы предупреждай.
Камрад, давай спросим, как говорил Глеб Жеглов, у ста человек на улице: кто такой оппозиционер? Что ответят, как думаешь? За толковым словарем в интернет полезут, или изложат суть: борется с действующей властью - как думаешь?
> Камрад, давай спросим, как говорил Глеб Жеглов, у ста человек на улице: кто такой оппозиционер?
Давай у ста человек спросим, что такое черная дыра ?! Узнаешь много нового :) Тебе уже дали четкое определение оппозиции. Зачем еще что-то придумывать. Я повторюсь - ты не осознаешь разницу между оппозиционером и агентом влияния, например, США. От этого у тебя и путаница в голове. Замени "оппозиционер" на "агент влияния" и ты будешь везде прав.
> Дело в том, что оппозиционер - это всегда разрушитель, враг. И в этой роли большевики практически не выступили,
Большевики целенаправленно боролись за свержение царизма с 1903 г., очень активно действовали в революции 1905-1907 гг., если ты не в курсе. По твоей логике - враги и разрушители РКМП.
Камрад, немного не по теме. Не так давно интересовался обстоятельствами смерти Сталина, узнал, что Мухин чтой-то ваял на эту тему. Вопрос: стоит ли зачитать Мухина по этой теме, или там как с Луной? Может сам что знаешь да посоветуешь?
Если озвучишь кратко своё понимание темы, буду весьма.
А я ничего не сделал, кроме того что чистил картофан на училищном камбузе, стоял караулы.... и изучал ТУЖК, - теория которого нихрена не помогла моему однокашнику Серёге Фитереру на РПКСН "Курске".
Я Родине служил. В то время, когда московские ослы её продавали.
> Я Родине служил. В то время, когда московские ослы её продавали.
На этом основании ты решил, что все, кто зовёт себя коммунистами, тебе что-то там должны, пока ты картофан чистил?
Я, конечно, всё понимаю, но не надо думать, что развалилось всё из-за событий 91-го года, это была последняя стадия, а развал начался задолго до, включал многие аспекты на разных уровнях, и ни один гражданин СССР сам, или со своими друзьями системным сдвигам противостоять не мог в принципе.
> не надо думать, что развалилось всё из-за событий 91-го года, это была последняя стадия, а развал начался задолго до, включал многие аспекты на разных уровнях, и ни один гражданин СССР сам, или со своими друзьями системным сдвигам противостоять не мог в принципе.
Откуда такой фатализм? Вспомни ГКЧП. Исключительно откровенное предательство причастных в верхушке, и бездействие армейских привело к распаду. Я помню это "лебединое озеро" в тот день на ТВ... - но ведь попытки-то, нормальных коммунистов, были, не доводить до хаоса?
А по ним из танков, Грачёв, прямой наводкой.......
> На этом основании ты решил, что все, кто зовёт себя коммунистами, тебе что-то там должны, пока ты картофан чистил?
Зачем передёргиваешь? Речь совсем не о том, что - кому, и сколько должен. Коммунисты есть те, - кто в Великой Отечественной победили, кто в космос полетел, кто ДнепроГЭС отстроил и последствия Чернобыля устранял. А есть - другого сорта "коммунисты", - могу напомнить, какие, если с памятью плохо...
И эти, сегодняшние коммунисты, позиционируют себя на стороне "победителей и созидателей", на поверку оказываясь продолжением замшелой номенклатуры, слившей и предавшей Советский Союз.
Нужен пример?
- Кто с Левым (грузинским) фронтом Тютюкина, в начале этого года объединялся??
- Кто заигрывает с радикилами и нацболами?
- Депутаты от какой фракции у Макфола пасутся (или может, секретарь ЦК КПРФ по экономическим и международным связям в одной компании с Немцовым, эсерами, и белоленточной оппой в посольстве США это не аргумент)?!
> И эти, сегодняшние коммунисты, позиционируют себя на стороне "победителей и созидателей", на поверку оказываясь продолжением замшелой номенклатуры, слившей и предавшей Советский Союз.
И ты решил, что Tade7am как раз такой? На каком основании? Почему я не имею права предположить, что ты ещё хуже т.н. сегодняшних коммунистов?
> Речь совсем не о том, что - кому, и сколько должен.
Это точно, смысл моего высказывания не сводится к напоминанию о долгах или их отсутствии. Если кратко: ты приколебался к Tade7am на ровном месте.
Ты, похоже, не совсем понимаешь что такое фатализм, или употребил не к месту.
Многолетняя, охватывающая многие сферы жизни операция по демонтажу СССР, последняя стадия которой прошла в 1991 - где здесь фатализм? Скорее наоборот.
> не надо думать, что развалилось всё из-за событий 91-го года, это была последняя стадия,
Зачем байки рассказывать, про "последнюю стадию"?... Поживи Андропов лишний десяток лет, - я уже знаю в каком месте, и у кого - эта "последняя стадия развала СССР" находилась-бы...
> а развал начался задолго до, включал многие аспекты на разных уровнях, и ни один гражданин СССР сам, или со своими друзьями системным сдвигам противостоять не мог в принципе.
Развал у нас перманентно идёт и культивируется.
Просто он пресекался всегда (или практически всегда) на корню. Хочешь примеров, их есть у меня:
Романов Пётр Алексеевич начал своё "кроваво-тиранское" правление с казни заговорщиков - и что потом было? Империя расширилась. Моря-окианы заимела.
Или по твоей теории - тогда "аспектов" не было??
Хорошо. Прокрутим историю...
У Кобы такой возможности (сразу зарубить стрельцов на площади) не было, в силу обстоятельств. Но. Справились?
И как результат - слова посла США в СССР (1937г.) Джозефа Дэвиса:
«Сопротивление, свидетелем которого мы в настоящее время являемся, - говорил он вскоре после начала войны, - было бы сведено к нулю, если бы Сталин и его соратники не убрали предательские элементы».
На вопрос, а что вы скажете относительно «пятой колонны» в России, последовал ответ: «У них таких нет, они их расстреляли».
В итоге Супердержава.
[когда не хотят развалить - ничего не разваливается!]
> Ты, похоже, не совсем понимаешь что такое фатализм, или употребил не к месту.
Новости
VIP
