"Насколько развиты физически будущие отцы и матери (женихи и невесты).
Часто весьма мало еще развиты. Есть даже примета, что «молодые с венца подымаются», то есть растут после своего бракосочетания. Вследствие этого и первые дети родятся слабыми (первые два-три ребенка) и обыкновенно не выживают. Это иногда происходит и от полного еще неумения молодой матери обращаться с маленьким ребенком. Молодые матери также очень часто «засыпают» детей, то есть придушивают их нечаянно во сне. Ребенка (до году) мать иногда ночью кладет между собою и мужем, «чтобы пососал», даст ему грудь, заснет, навалится на него и придушит. Добрая половина баб «заспала» в своей жизни хоть одного ребенка —чаще всего в молодости, когда спится крепко. За заспанного младенца священник накладывает «епитемью».
Что делает женщина во время беременности.
Все. И в доме справляет всю домашнюю работу, и в поле — вяжет, полет, молотит, берет конопли, сажает или копает картофель, вплоть до самых родов.
Иные женщины рожают, не домесив хлебов. Иные родят в поле, иные в тряской телеге (почувствовав приближение родов, иные бабы торопятся доехать домой). Иная баба при начавшихся родовых схватках бежит домой, «как овченка»: приляжет во время схваток на землю, а как боли отпустят, опять бежит, благим матом: «как овченка бежит, трясется».
...и хруст французской булки.
Не повезло царю с народишком.
> Откуда цифра? По моим данным в РСФСР, подчеркиваю не в СССР а в границах РСФСР, ежегодный прирост составлял один миллион человек в год (послевоенное время). Где взял про двести тысяч и лидерство по абортам?
На википедии есть результаты переписи 1979 и 1989.
Русские - было 137397089 стало 145155489. Меньше 8 миллионов за 10 лет. Для сравнения азербайджанцев увеличилось на 13 миллионов, хотя их в два раза меньше было. Хотя я конечно серьёзно ошибся с цифрой. Писал по памяти.
Про аборты тоже с википедии:
"СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей. Пик числа абортов пришёлся на 1964 S— 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России"
> Ключевое слово ТЕХНОЛОГИЙ. А не коммунизма или капитализма.
А технологии, они как мыши, от сырости заводятся? Или все же при некотором политическом строе был обеспечен такие условия для научного прогресса, что за компанию весь мир на несколько десятилетий вперед подтолкнули?
> "СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей. Пик числа абортов пришёлся на 1964 S— 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России"
Как ты думаешь, не связано ли это с тем, что выживаемость детей стала намного выше, и уже не надо было плодить полтора десятка, чтобы хоть кто-то выжил, и женщина могла себе позволить не только всю жизнь ходить брюхатой и кормящей, но и участвовать в общественной жизни? И планировать число детей в зависимости от достатка, чтобы их нормально обеспечить, а не нищету плодить.
> На википедии есть результаты переписи 1979 и 1989.
> Русские - было 137397089 стало 145155489. Меньше 8 миллионов за 10 лет. Для сравнения азербайджанцев увеличилось на 13 миллионов, хотя их в два раза меньше было. Хотя я конечно серьёзно ошибся с цифрой.
Даже здесь дается цифра 147 400 000 по РСФСР согласно переписи 1989 года. т.е. мы и тут выходим на миллион в год.
Твоя цифра - 145155489, это не количество жителей РСФСР а количество Русских в СССР. Это разные цифры.
По Азейбарджанцам. Их было 5,5 миллиона в 1979 году, в 1989 - стало 6,7 миллиона. Я стесняюсь спросить - 13 миллионов, народившихся азейбарджанцев, это на нашей планете?
> В моей деревне при Советской власти, лет 50-60 назад, декретный отпуск длился 2 месяца. После этого в качестве прикорма грудничков использовали манку, которая продавалась по рецепту в аптеке.
Тем не менее, в СССР от десятилетия к десятилетию, по мере восстановления и развития народного хозяйства, отмечалась тенденция увеличения продолжительности отпусков декретных, вплоть до того, что мы сейчас имеем. В а РИ как при Петре крестьянки пахали как лошади до самых родов и через пару дней после, так и в начале ХХ века ситуация была точно такая же.
> требует уймы сопутствующих технологий
>
> Ключевое слово ТЕХНОЛОГИЙ. А не коммунизма или капитализма.
Нет, ключевое здесь - это когда отсталая аграрная страна, став строить коммунизм, по технологиям обогнала почти все капстраны и составила достойную конкуренцию самой богатой и развитой из них.
Ещё не названы: первый космическмй аппарат на поверхности Луны, первая фотография обратной стороны Луны, первая автоматическая стыковка в Космосе, первая стыковка пилотируемых кораблей, первый многоместный корабль. Может, ещё что-нибудь.
У нас, в Новосибирске, хотели памятник Джобсу поставить, ибо он создал величайшее в мире изобретение - iPhone и iPad :) Правда, денег 140.000 рублей не собрали, видать все на iPhonы потратили :) Иначе бы в Академгородке стоял, в Техноцентре !!!
> По Азейбарджанцам. Их было 5,5 миллиона в 1979 году, в 1989 - стало 6,7 миллиона. Я стесняюсь спросить - 13 миллионов, народившихся азейбарджанцев, это на нашей планете?
6,3 млн азербайджанцев очевидно преследуемые советскими властями и лично Алиевым переехали в Израиль, прикинувшись еврееями
> А вот то, что моего прадеда раскулачили из-за того, что кувшин с пшеном утаил, об этом я хорошо знаю.
Сейчас архивы рассекречены - докажешь родство - увидишь дело. А не со слов родителей.
Но, так понимаю - в фсб с запросом обращаться не будешь - зачем правду знать.
Чего вообще вдруг поднялась мутная псевдопатриотическая волна в комментах? В истории страны было всякое - хорошее и плохое, при чём тут "русофобия". Вы ещё Главному припишите русофобию за воспоминания о том, что в СССР мяса не было.
> Или все же при некотором политическом строе был обеспечен такие условия для научного прогресса, что за компанию весь мир на несколько десятилетий вперед подтолкнули
Я занимаюсь радиотехникой. Так, вот, каждой теореме сформулированной русскими учеными есть точно такая-же сформулированная американскими учеными. Так, что кто и кого подтолкнул - вопрос открытый. Кстати, а не подскажете, чьи спутники вышли за пределы солнечной системы первыми? Кстати и единственными. Наши эту возможность прошляпили. Кто сфотал планеты солнечной системы? От кого мы знаем, как выглядит Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран? Кто построил рельефную карту Венеры?
Так, что ни каких политических строев. Точно как и ни какой религиозной предрасположенности. Зато, в обеих странах преобладают люди белой расы. И территории обеих стран достаточно огромны и с достаточным запасом ресурсов. С достаточно большой численностью населения. Может быть причины здесь кроются? У нас спор из разряда, что Сталин войну выиграл благодаря тому, что сблизился с церковью...
Ракеты, так же как и плесень в кружке появится только тогда, когда для этого будут условия(тяпло, сыро и пожрать чаго). А не тогда, когда плесень определится, за коммунистов она или капиталистов.
-зато сейчас нас отучают от традиционной медицины, ведь "народная мудрость" - она непокобелима.
Боюсь, что к примеру истерия с вакцинациями будет иметь закономерный, но нехороший финал.
> составила достойную конкуренцию самой богатой и развитой из них.
Кстати показательно направление развития капиталистической науки в отсутствии сильного социалистического конкурента:
«Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением»(с)Рей Бредбери.
> Так, что кто и кого подтолкнул - вопрос открытый. Кстати, а не подскажете, чьи спутники вышли за пределы солнечной системы первыми? Кстати и единственными. Наши эту возможность прошляпили. Кто сфотал планеты солнечной системы? От кого мы знаем, как выглядит Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран? Кто построил рельефную карту Венеры?
Не было бы СССР, не было бы ракет и освоения космоса. Были бы iPhone X6, максимум. С двумя ручками для переноски. Так что это стало возможно лишь при соревновании двух систем - социализма и капитализма. Капитализм с капитализмом хреново соревнуются, особенно сейчас.
> И территории обеих стран достаточно огромны и с достаточным запасом ресурсов. С достаточно большой численностью населения. Может быть причины здесь кроются?
Прям про Китай говоришь !!! Только он за последние лет 20 поднялся, а раньше как-то в младших братьях числился :) Может не в количестве людей и ресурсах секрет кроется ?! Да и в США почти всех европейских ученых пришлось свозить, чтобы с СССР тягаться. Не говоря уж о системе образования, которую в 60-х США скопировали с советской, ибо собственная была недоразвита.
Кстати, а не подскажете, отчего США сейчас не может повторить то, что уже сделала в предыдущие годы? Я о пилотируемом полете на Луну? Отчего закупает российские двигатели? Нет конкурента - нет интенсивного развития, а есть деградация в некоторых областях и развитие там, где можно приспособить технологии получившие развитие в коммерческой сфере.
> Зато, в обеих странах преобладают люди белой расы.
Китай как бы намекает.
> У нас спор из разряда, что Сталин войну выиграл благодаря тому, что сблизился с церковью...
Сталин выиграл войну благодаря тому что народ получил возможность трудится с полной отдачей и этой возможностью воспользовался. Такой КПД использования человеческих ресурсов в капиталистических странах невозможен в принципе. Та же картина и в науке. Кстати очень значительное число ученых на западе получены ими нахаляву в наследство от союза.
> Не говоря уж о системе образования, которую в 60-х США скопировали с советской, ибо собственная была недоразвита.
Интересно что будет дальше, потому как система массового образования в США сейчас хуже чем в 60х и есть большие сомнения, что элитарная молодежь осилит движение науки вперед. Сейчас пока справляются за счет импорта ученых из других стран, но это вечно продолжаться не будет. Качество импорта либо ухудшится как в эксСССР, либо страна импортер дорастет до самостоятельного использования как Китай.
А системы могут быть только перечисленные вами? К примеру, мы наблюдаем борьбу двух систем исламизма и иудаизма. Не с таким конечно размахом из-за недостатка ресурсов, но всё-же...
> Прям про Китай говоришь !!!
Не думал, что Китай европиоидами населён... А точнее перенаселён. Да и с ресурсами там туговато. В некоторых районах людям элементарно не хватает воды.
Ну, тут проще - так им дешевле обходиться. Они сейчас используют коммерческих перевозчиков для создания космического транспортника и пока у тех потихоньку получается. Недавно со станцией стыковались и даже мусор вывезли. Да и автоматический корабль много дней летал на автопилоте, потом приземлился на военной базе. Медленно, но делают.
> Камрад. В истории нашей страны было всякое, грубо говоря, хорошее и плохое. Я считаю, что хорошее следует выпячивать, рассказывать про него детям в школе, снимать фильмы и телепередачи, писать про него книжки и проч. А про плохое - нет.
Камрад, здесь не школа и мы не дети. Историю нужно знать всю и понимать, почему было так, а не иначе. Это касается и СССР, и Российской Империи, и дней нынешних.
>Стройку, стоимость которой первоначально оценивалась в 5 миллиардов евро, первоначально планировалось закончить в 2016 году, однако постепенно предполагаемая сумма расходов выросла вдвое, и затем срок начала экспериментов сдвинулся к 2020 году.
> Кому: Nord-M, #380 >
> > Борис, Вы не могли бы подсказать, внятной статистики или аналитики по абортам в СССР, желательно послевоенного периода?
>
> Вопрос был не мне, но отвечу ссылкой, которую приводил ранее:
>
> http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_abo.php >
> Согласно данным из таблицы, сейчас с абортами у нас лучше, т.к. на количество родившихся их меньше.
Камрад, нет смысла сравнивать статистику по абортам тогда и сейчас без учета статистики применения различного рода контрацептивов.
В каком случае прогресс быстрее, в том случае когда во главе угла окупаемость или в том случае когда в первую очередь важен результат и сроки(чтобы конкурентов обогнать).
Нет конкуренции - нет развития(с)невидимый голос рынка
Таки ты же расизм подтягиваешь, не я !!!
А Китай уже вторая экономика мира, если реально не первая.
> А системы могут быть только перечисленные вами? К примеру, мы наблюдаем борьбу двух систем исламизма и иудаизма. Не с таким конечно размахом из-за недостатка ресурсов, но всё-же...
СОЦИАЛИЗМ - обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы.
КАПИТАЛИЗМ — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм.
ИУДАИЗМ — религиозное, национальное и этическое мировоззрение еврейского народа.
ИСЛАМИЗМ — религиозно-политическая идеология и практическая деятельность, направленные на создание условий, при которых любые противоречия внутри общества и государства, где есть мусульманское население, а также межгосударственные отношения с их участием будут решаться на основе норм шариата.
Бороздить космос - это политические понты. Когда человечество созреет до бороздения космоса, оно будет бороздить этот космос безо всякого, дали ему возможность или нет. Так же как и ездить на машинах и летать на самолётах.
> Когда человечество созреет до бороздения космоса, оно будет бороздить этот космос безо всякого, дали ему возможность или нет.
Потребитель не будет бороздить космос в принципе. Оно ему надо ?! Нас и здесь неплохо кормят (c)
Как уже было сказано, сейчас дети читают фэнтези вместо НФ. И это весьма показательно. Так что само человечество без пинков с Земли не двинется. А пинком может быть только новая общественная формация или строй, которая не будет потакать животному в человеке, как это делает капитализм, а попытается поднять человека на новый уровень. Так сказать, дать ему шанс стать Человеком.
> 3. Русский народ так-же, как описано в заметке, жил и во времена Петра Великого.
Раз уж зашла речь. Хочу спросить: сколько народу в России перемёрло от реформ Петра? Слышал разные точки зрений от "население всё время росло", до "половина народу передохло". В общем в вопросе нужна определённость. Возможно я уже спрашивал и получил ответы, но забыл, поэотому заранее извиняюсь.
> А Китай уже вторая экономика мира, если реально не первая.
Ну, дык. Сначала вырастают берёзы. И только потом, через пару сотен лет, когда почвы переработаются до нужной консистенции, на их месте вырастут сосны, которые сначала вытянутся выше берёз, а затем своими ветвями закроют им солнце. И зачахнут берёзы во мраке хвойного леса.
> Так, вот, каждой теореме сформулированной русскими учеными есть точно такая-же сформулированная американскими учеными. Так, что кто и кого подтолкнул - вопрос открытый. Кстати, а не подскажете, чьи спутники вышли за пределы солнечной системы первыми?
Расскажи про турецкие спутники? Про сформулированные в Мексике теоремы?
Ты даже не можешь заметить, что сравниваешь самою мощную на протяжении последних полутора веков державу мира с отсталой аграрной монархией, пережившей неудачную войну с внешним врагом и гражданскую войну, развивавшуюся в условиях изоляции от достижений науки и техники капиталистического мира.
Аргументация не очень умных людей. Мало ли, что у кого было - деды, бабки и т.д. На такие вопросы надо смотреть шире, на много шире, в государственном масштабе. А если судить по тому, как у кого-то деда раскулачили, а у другого бабке медаль дали и т.д., ни к чему не придём. Оценивать надо стараться исключительно по объективным критериям, а не по субъективным. А объективно, революция и многое из того, что было сделано её именем и в её имя, принесло неоценимую пользу стране во всех аспектах.
> Раз уж зашла речь. Хочу спросить: сколько народу в России перемёрло от реформ Петра? Слышал разные точки зрений от "население всё время росло", до "половина народу передохло". В общем в вопросе нужна определённость.
Перемёрло много. Но число умерших сильно завышено и точные цифры определить невозможно.
Дело в том, что при Петре не было полноценных переписей, но была смена налогообложения с подворной на подушную - и вот это привело к резкому "усыханию" поголовья людей.
А в СМИ стоит стон о Сердюкове - http://rusnovosti.ru/news/231049 - Комитет солдатских матерей сожалеет об отставке Сердюкова ""Он провел реформу в армии так, что откатиться назад в "совок" уже практически невозможно. Оставался последний шаг - перейти на контрактную службу рядовых и сержантов. И тут Сердюкова снимают", - заявила "Интерфаксу" ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. Она добавила, что правозащитники сожалеют, что Сердюкову не дали довести реформу до логического конца." Пусть радуется, что "система его простила" и ему не выставят счета за то, что украдело и угроблено.
> Кому: Sha-Yulin, #449 >
> > смена налогообложения с подворной на подушную - и вот это привело к резкому "усыханию" поголовья людей.
>
> Типа посчитали и оказалось что меньше чем рассчитывали?
Нет, типа раньше было почётным хвастаться что крепостными для помещика или вотчинника, что для крестьянина - численностью своего рода. А тут оказалось, что чем больше - тем больше платить надо. И сразу "да каких у меня 1000 душ? Всего-то 800".
Понимаешь, камрад, раннее начало половой жизни, даже при условии нормального питания и прочих благ цивилизации, может в более зрелом возрасте аукнуться весьма неприятными последствиями. Я уже не говорю про то, что рожали в оченно молодом возрасте.
Кстати, беременность положительно влияет на женский организм (расспространенная такая байка про омолаживание после родов), исключительно если следующая беременность и роды наступают, когда организм восстановился от предыдущих, а не каждые год-полтора, как это бывало в крестьянских семьях.
Добавим к этому плохое питение на протяжении всей жизни и в период беременности (не только мало ели, но и качество пищи было не слишком хорошим), постоянный стресс организма от родов и беременностей, абсолютное отсутствие не то что медицины, а здравого смысла в быту (я про всякие суеверия и пр.), постоянный тяжелый труд.
Касательно сегодняшних детей... Тот, кто с точки зрения эволюции не пригоден для поддержания и развития генофонда, рано или поздно свои гены из него удалит. Если ребенок уж настолько болен, то даже доживи он до детородного возраста (с девочками кстати сложнее, я надеюсь ты знаешь), мало шансов, что потомство будет настолько жизнеспособным, чтобы в свою очередь расплодиться
Любая мелочь(в космических масштабах) приведет к тому, что рассуждать на эту тему будет не кому.
Это не говоря уже про то, что космос очень неплохо двигает фундаментальные исследования. Или ты из дурачков считающих что практические применения научных открытий возникают сами собой?
> Поэтому Аракчеев в нашей истории - лютый зверь, так над людьми измывался.
У Алексея Андреевича было много доброжелателей, а всё из-за обострённого чувства долга, патриотизма и редкой честности.
При этом, из самых благих побуждений, Алексей Андреевич так разрагламентировал жизнь своих крепостных, что те буквально пёрнуть не могли без инструкции, хотя при этом они не голодали, учились и имели медицинское обслуживание. Судя по той же биографии, наказывал за проступки жестко.
С другой стороны, у других господ крепостные с голоду подыхали, работая без сна и отдыха, умирая от болезней и т.д. "свободными", без всяких инструкций.
Самыми же лютыми зверями записали тех, кто избавил русский народ от скотской жизни - большевиков.
Здоровые дырки от метеоритов на планете имеются, а это не самое худшее что может приключиться. К примеру какой нибудь вулкан не спрашивал "уважаемые аборигены живущие на острове-вулкане, вы уже научились мореплаванию и предсказанию извержений или уже можно ебнуть?". Аналогично с космосом - шансы на армагедец исключительно малы, но не равны нулю, и чем дольше мы живем тем они выше.
Ну и вообще рассуждения "не надо напрягаться, все само собой случиться" крайне забавляют. С таким подходом до сих пор бы под кусты гадили и в шкурах с дубинами бегали. Слава богу есть беспокойные люди, думающие иначе и двигающие прогресс вперед.
Если не ошибаюсь, так было не всегда. Конец 19-го века - рост населения плюс развития капитализма в России. Построили железные дороги, наладили вывоз зерна из России. "Освободили" крестьян, не дав земли. Капиталистам нужны были толпы голодных крестьян, что бы сделать из них рабочих, готовых работать за миску супа. Плюс создание зажиточных "кулаков"-фермеров, что бы отвлечь народный гнев от помещиков. Эх, не дали кровавые большевики развернуть политику огораживания как в цивилизованной англии!
> История с отказом от прививок повторяется. Уже в 80-х была волна отказов, а потом начались последствия, и все снова поняли, что прививки - это хорошо.
-не знаю, не слышал, как-то не интересовался. Я хоть и ровесник Олимпиады - привит был по полной. Зато сейчас могу воочию лицезреть всю эту вакханалию. Боюсь, что сильно еб... короче, плохо будет.
Идем от развитого общества - до России двухвековой давности, овеянной вот такой вот романтикой.
Мне, сытому, как-то страшно становится от того, что тогда люди вот так ели, мясо видели только у зажиточного соседа.
Два месяца декретного и продукт продаваемый через аптеку - это одно и тоже с куском гниющей кожи или тряпки, через которую младенцу иногда по 2-3 дня без смены могло подаваться "питание"?
> Мне, сытому, как-то страшно становится от того, что тогда люди вот так ели, мясо видели только у зажиточного соседа.
Чем дольше мы сытые и относительно довольные наслаждаемся жизнью тем сильнее потом нам или потомкам придется вкалывать чтобы вывести страну из задницы.
Про "Россия важнейший член Антанты" и черноморские проливы это очень сильно! Навеяло про ослика, морковку на удочке перед мордой и тяжеленном возе. А в конце пути ослику морковки не дают, но говорят какой он ослик сильный, добрый и вообще молодец.
> Понимаешь, камрад, раннее начало половой жизни, даже при условии нормального питания и прочих благ цивилизации, может в более зрелом возрасте аукнуться весьма неприятными последствиями.
[Волнуется весь]А дрочить, дрочить во сколько лет начинать можно?
Да ну. Он скорее неконкурентно низко рос, по сравнению с развитыми капитализмами континента - Францией, Германией и островными бритами. То есть строились например фельдшерские пункты, земские больницы, больницы на пожертвования и т.д., ситуация с медорбеспечением улучшалась, но в каком виде: в начале 20 века в Россия в деле обеспечения медуслугами на единицу населения уступала ведущим Европейским державам кратно 3-4-5 раз.
Цитата из Лыскова "Сумерки Российской империи":
>Такую оценку следует все же признать субъективной. Согласно статистическим данным, в 1913 году в России было 28,1 тысяч врачей, то есть на 10 тысяч человек населения приходился, в среднем, 1,8 медика. Для сравнения, этот показатель составлял 19 для в США и 5,8 для Франции. Больничных коек в 1913 году на 10 тысяч населения в России было 13, в США 59, в Германии – 69
> Кому: Кронштейн И.Д., #315 >
> > Хотя, четвертая страница, а про педиков ещё никто не заикнулся!!!
>
> А четыре дедушки - это не про педиков???
Нет, это про лакуну русского языка, не позволяющего назвать "дедушек + бабушек" одним словом. Речь идёт о наличии четырёх человек "дедовского поколения" для каждого человека.
Поделиться личным жизненным опытом с тобой могут двое дедушек + две бабушки, каждый из которых вырос в отдельной семье и существенное время жил своей жизнью.
> Ещё не названы: первый космическмй аппарат на поверхности Луны, первая фотография обратной стороны Луны, первая автоматическая стыковка в Космосе, первая стыковка пилотируемых кораблей, первый многоместный корабль, [первый выход в открытый комос].
> подсчитано, что в Красной Армии бывших царских офицеров было даже больше, чем у белых.
>
> Офицерский корпус раскололся примерно поровну, с небольшим перевесом в сторону "белых".
Ещё при Советской власти мне попалась публицистическая статья (источник не вспомню, увы), утверждающая, что при взгляде в определённом ракурсе Гражданскую войну в целом выиграли царские полковники у царских генералов.
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]
А что такое? Теплое с мягким путать не надо.
Я говорила про раннее начало [половой жизни] девочками.
Под половой жизнью в разговорной речи подразумевается сексуальные контакты с проникновением.
> заявила "Интерфаксу" ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова.
Краем уха слышал что этот комитет солдатских матерей в 90-е бодро сотрудничал с чеченскими "повстанцами" на предмет передачи выкупа за похищенных солдат. Это правда?
Камрад, на мой взгляд, проблема в том, что необходимо использовать точные термины, а не жаргон. И у тебя в мозгу наступит просветление. Ты написал "...не надо высираться на историю...". "Высираться" это что означает? Лгать, клеветать, очернять, неверно интерпретировать факты? Напиши без жаргона и ты увидишь, что твои претензии несостоятельны. У автора нет ни лжи ни клеветы. Там только описание быта. В ее время это могли использовать для улучшения положения тех-же крестьян. В советское- как демонстрацию улучшения ситуации в стране и для развеивания мифа о "французской булке". И детям об этом тоже можно рассказывать, чтобы показать, как оно было, какие произошли изменения, почему эти изменения произошли и что надо делать, чтобы все не стало как 100 лет назад.
> Хруст французской булки - это здорово. Но с чем сравнивать быт крестьян начала века? С 1980 годом? Но это же бред - естественно за столько лет (несмотря на две страшные войны) цивилизация развивается.
Это с чего ты взял, что что-то обязательно развивается? Вот многие африканские племена с тобой не согласятся. И Ирак разбомбленный, тоже является обратным примером.
> Конец 19-го века - рост населения плюс развития капитализма в России. Построили железные дороги, наладили вывоз зерна из России. "Освободили" крестьян, не дав земли. Капиталистам нужны были толпы голодных крестьян, что бы сделать из них рабочих, готовых работать за миску супа.
Угу.
> Плюс создание зажиточных "кулаков"-фермеров, что бы отвлечь народный гнев от помещиков.
Кулаки и фермеры это разные вещи. Кулаков-мироедов никто не создавал, они завелись сами от нежелания государства наводить порядок на селе.
> > Да ну. Он скорее неконкурентно низко рос, по сравнению с развитыми капитализмами континента - Францией, Германией и островными бритами.
Ну истощение земли играло свою роль, плюс совершенно замечательные, умные и толково проведенные реформы Столыпина, плюс отмена крепостного права в том виде, в каком ее провели.
> Даже здесь дается цифра 147 400 000 по РСФСР согласно переписи 1989 года. т.е. мы и тут выходим на миллион в год.
>
> Твоя цифра - 145155489, это не количество жителей РСФСР а количество Русских в СССР. Это разные цифры.
>
> По Азейбарджанцам. Их было 5,5 миллиона в 1979 году, в 1989 - стало 6,7 миллиона. Я стесняюсь спросить - 13 миллионов, народившихся азейбарджанцев, это на нашей планете?
Да с азерами тож не внимательно глянул. Но процент прироста показателен. РСФСР 105,6%; Узбекская ССР 128,7%; Киргизская ССР 120,1%; Таджикская ССР 131,3%.
И диниамика была совершенно определенная. В моей семье бабушки рожали по трое детей, в ВСЕ их дети (мои родители дяди и тёти) родили в советское время по двое или по одному ребёнку. И это повсеместно среди знакомых семей. И в абсолютных цифрах тоже, прирост среди русских с 50х только снижался.
Чтоб меня не поняли не правильно. Я горжусь своей Родиной СССР (хотя считаю её переименованной Россией). Преклоняюсь перед гением Сталина (на стене его портрет висит). Голосую только за КПРФ, участвую на выборах наблюдателем от КПРФ. Но я не понимаю людей которые боготворят период после 1917 и проклинают до этого года. Для меня это одинаковая Родина я стараюсь обращать внимание на лучшее в этих периодах. В царской России было поразительное, выдающееся развитие. И смешивать всё это с грязью - это путь в никуда. Путь в самобичевание, комплексы, русофобию и угасание нации. Такие тексты, где сплошным потоком грязь, гавно и безнадёга воспринимаю только как пропаганду. Такой спошной безпросветной чернухи не может быть потому, что так не бывает. Точнее бывает в мозгу всевозможных сванидзе. Думате ребята, что может выйти того, что вы считаете своих дедов свиньями.
Румяная гимназистка, хрустя французской булкой, В институт девиц благородных шагала по переулку. А за нею поручик Голицын, с усами и портупеей, Шёл с достоинством, шаг чеканя, улыбаясь и честь имея.
> Офицерский корпус раскололся примерно поровну, с небольшим перевесом в сторону "белых".
http://sniper-rkka.livejournal.com/200815.html "Обратимся к фактам.
В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс. из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи."
> Да с азерами тож не внимательно глянул. Но процент прироста показателен. РСФСР 105,6%; Узбекская ССР 128,7%; Киргизская ССР 120,1%; Таджикская ССР 131,3%.
> И диниамика была совершенно определенная. В моей семье бабушки рожали по трое детей, в ВСЕ их дети (мои родители дяди и тёти) родили в советское время по двое или по одному ребёнку. И это повсеместно среди знакомых семей.
Есть понимание, почему в менее урбанизированных регионах рождаемость выше?
> В царской России было поразительное, выдающееся развитие.
Да. "Сейчас заложничество, как и рабство, широко распространено в Чечне. Людей держат в кошарах, дальних деревнях, горной местности, на ночь закрывают в зинданы. Сосед-чеченец продал своего соседа русского, которого обманным путем вывезли в отдаленную деревню (пообещав хорошо заплатить за работу)3. Похищаются российских военнослужащие, причем известны случаи, когда солдат продавали их собственные командиры. Иногда солдаты шли в рабство по доброй воле, чтобы не служить в армии. Впоследствии их выкупали через Комитет солдатских матерей" - http://lawdiss.org.ua/books/a2040.doc.html
> Такие тексты, где сплошным потоком грязь, гавно и безнадёга воспринимаю только как пропаганду. Такой спошной безпросветной чернухи не может быть потому, что так не бывает.
Ты забыл, что противовесом этой чернухи для обычного крестьянства, в которое ты не веришь, была роскошь балов, приятного времяпровождения знати, что уравновешивает мир той России в твоих глазах ?!
"За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.
В переводе на русский это означает, что у голодающего крестьянина «эффективные менеджеры» забирали хлеб, вывозили за границу, а полученные за человеческие жизни золотые рубли пропивали в парижских кабаках и продували в казино. Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.
Каким же образом удавалось выкачивать продовольствие из недоедающей страны? Основными поставщиками товарного хлеба являлись крупные помещичьи и кулацкие хозяйства, державшиеся за счёт дешёвого наёмного труда малоземельных крестьян, вынужденных за гроши наниматься в работники.
Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.
Помощь правительства была периодической и совершенно недостаточной. Царское правительство раздражали такие мелочи, как постоянный голод, отвлекавшие от балов и шампанского.
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород“. Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были. [9]
При его царственном сыне Николае-2 запрет смягчили, но когда ему говорили про голод в Росии, он сильно возмущался и требовал ни в коем случае не слышать «про это когда оне изволиле обедать.» Правда у большинства народа, которого угораздило иметь такого, прости господи, правителя с обедами дела обстояли не столь удачно и слово «голод» они знали не по рассказам:
«Крестьянская семья, где душевой доход был ниже 150 рублей (среднего уровня и ниже) систематически должна была сталкиваться с голодом. Исходя из этого можно заключить, что периодический голод был в значительной степени типичен для большинства крестьянского населения.» [10]
К слову, среднедушевой доход в те годы составлял 102 рубля [11]. Хорошо ли себе представляют современные радетели царской России, что означают в реальности такие сухие академические строчки?
«Систематически сталкиваться»…
«При среднем потреблении, близком к минимальной норме, в силу статистического разброса потребление половины населения оказывается меньше среднего и меньше нормы. И хотя по объёмам производства страна была более-менее обеспечена хлебом, политика форсирования вывоза приводила к тому, что среднее потребление балансировало на уровне голодного минимума и примерно половина населения жила в условиях постоянного недоедания…» [12]"
Но в такую чернуху ты не поверишь, ибо она и была настоящей жизнью :(
- За 20 лет правления Николая Александровича население Российской империи выросло на 60 миллионов человек
- потребление сахара с 1894 по 1913 года возросло с 18 миллионов пудов в год до 80 миллионов. Сбор ржи вырос с 2-х миллиардов пудов в 1894 году до 4-х миллиардов в 1913 году
- К 1914 году на правах собственности и аренды крестьянам принадлежало 100% пахотных земель в азиатской России и 90% в европейской части страны.
- Государственные доходы царской России выросли с 1 млрд. 400 млн. рублей в 1987 году до 3 млрд. 104 тыс. рублей в 1912 году.
- финансирование образования выросло за 20 лет с 25 млн. рублей до 161 млн. рублей. И это без учета земских школ, расходы на которых выросли с 70 млн. в 1894 году до 300 млн. в 1913 году. Всего бюджет народного просвещения вырос на 628%. Число учащихся в средних учебных заведениях выросло с 224 тысяч человек до 700 тысяч человек. Количество студентов за 20 лет удвоилось, количество школьников выросло с 3-х миллионов до 6-ти миллионов человек. К 1913 году в стране было 130 тысяч школ, более того, совокупный бюджет народного образования существенно превосходил бюджет военного министерства
- С 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза. Добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза. Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%. За 20 лет удвоилось протяженность железных дорог и телеграфных сетей. За это же время удвоил свой тоннаж и без того самый большой в мире речной торговый флот.
Ну и так далее. Проблемы были, их было много. Но мешать всё с говном думаю не следует.
> Камрад, нет смысла сравнивать статистику по абортам тогда и сейчас без учета статистики применения различного рода контрацептивов.
Не могу согласиться. Это говорит о половой культуре населения. В вопросах контрацепции наши недалёкие предки были людьми тёмными, а ситуация с абортами была просто чудовищной. Аборт как средство контрацепции и планирования семьи - дело грязное и аморальное. Такое моё мнение. Надо понимать, что я не говорю, что у нас был ад, а в развитых капстранах был рай. Я просто статистику по ним не видел. Я сравниваю именно положение дел в нашей стране тогда и сейчас.
> Думате ребята, что может выйти того, что вы считаете своих дедов свиньями.
Я считаю, что ты (пока?) подвержен юношескому максимализму в оценках и притом (пока?) неспособен мыслить логически, что, синергически складываясь, позволяет тебе выпускать в эфир утверждения, которых ты впоследствии будешь стыдиться. Если, конечно, вырастешь.
> Освоили Сибирь и Дальний Восток, построили Трансиб, [темпы строительства железных дорог не были превзойдены даже в СССР.]
А этот бред откуда? Только не надо ссылок на невежественные говностатьи. Просто приведи максимальные темпы строительства ЖД в СССР и РИ. Сравним.
> - К 1914 году на правах собственности и аренды крестьянам принадлежало 100% пахотных земель в азиатской России и 90% в европейской части страны.
Ты хоть знаешь, что такое "на правах аренды"?
> - Государственные доходы царской России выросли с 1 млрд. 400 млн. рублей в 1987 году до 3 млрд. 104 тыс. рублей в 1912 году.
За это же время в полтора раза выросло население (о чём ты сам выше упомянул) и в полтора снизилась стоимость рубля в золоте.
> Число учащихся в средних учебных заведениях выросло с 224 тысяч человек до 700 тысяч человек.
Вот это - важно! Ведь мы помним, что в стране - 180 млн. жителей.
> - С 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза. Добыча каменного угля выросла в 5 раз за 20 лет, выплавка чугуна за это же время возросла в 4 раза. Добыча меди и марганца в 5 раз. Инвестиции в основной капитал машиностроительных заводов с 1911 по 1914 год возросли на 80%.
А ещё в эти годы прошла мировая промышленная революция и мир перешёл от манафактурно-фабричного к массовому крупному промышленному производству.
Инвестиции - это вообще ни о чём.
> Ну и так далее. Проблемы были, их было много. Но мешать всё с говном думаю не следует.
Проблема была в том, что отставали всё больше и уже не могли претендовать на роль великой державы. Что Русско=японская и Первая мировая и показали убедительнейшим образом.
> Такой спошной безпросветной чернухи не может быть потому, что так не бывает. Точнее бывает в мозгу всевозможных сванидзе. Думате ребята, что может выйти того, что вы считаете своих дедов свиньями.
Создается впечатление, что эмоции тебе мозг застилают. С какого перепугу ты приписываешь окружающим какое-то специфичное отношение к предкам?
То, что простое крестьянство жило в ужасающих условиях говорит не о том какие они "плохие", а о том, что они при всех тяготах и не смотря ни на что сумели героически выжить и построить великое государство. На мой взгляд, это повод для гордости.
> Главному припишите русофобию за воспоминания о том, что в СССР мяса не было.
[дюже удивляется] Это где ты у Главного такое вычитал? Главный говорил, что лично он в госмагазинах Ленинграда, в 80-х годах, говядины не видел.
Это не означает, что "в СССР мяса не было".
Новости
VIP
