Шевченко vs Ройзман

Кому: Nihr, #186

> Ройзман как будто не интервью дает, а находится на допросе у следака, который его колет.

А за кадром стоят уральские менты -- кто-то ж Ройзмана волоком притащил в студию к Шевченко...

Кому: Forgotten, #200

> в наркотиках не знаю ни одного наркомана, который бы начинал сразу с дезоморфина или героина.

Я не знаю ни одного человека, который бы начал курить гашиш раньше, чем попробовал сигареты и алкоголь. Как быть?

Кому: Forgotten, #200

Прям вот так вот от ломок и помирают? А как это выглядит? Почему у каждого "иглового" гепатит? И какой именно тип гепатита? Вирусная природа, токсическая, лекарственная? Не могли бы вы рассказать поподробнее? У меня к вам столько вопросов!

Какие права может иметь человекоподобное животное ?! Только насильное лечение решит проблему наркомании. Все предельно ясно. Считаю, что Е.Ройзман прав на 100% в этом вопросе, даже не смотря на его слегка выпирающую урко-либеральненкую натуру(ну вот недолюбливает он ментов и все тут, хоть убей !!!).

Кому: prodigalson, #202

>Я не знаю ни одного человека, который бы начал курить гашиш раньше, чем попробовал сигареты и алкоголь. Как быть?

"Витя АК", "Noggano (он же Баста)", "CENTR - Guf, Slim, Птаха", "Comedy Club" и пр. - кумиры молодежи! Гугль тебе в помощь - в нашей стране активно и открыто пропагандируют употребление легких наркотиков среди несовершеннолетних. С этим никто не борется.

Кому: Русскоязычный, #203

>Прям вот так вот от ломок и помирают? А как это выглядит?

Если речь о героине и метадоне, то там критическое воздействие на ЦНС, эти вещества заменяют необходимые для функционирования ЦНС. Без них приходит пизда. Через это и сознательное заражение ВИЧем и гепатитом - упороться грязным баяном или сдохнуть.

>Почему у каждого "иглового" гепатит?

Потому что "баянятся с одной машинки"

>И какой именно тип гепатита?

В массе "С", но бывает встречаются и с "А" и "В", примерно у половины ВИЧ. Многие о приобретенных болячках узнают только при заезде в СИЗО (в виду принудительного мед. обследования)

>Не могли бы вы рассказать поподробнее? У меня к вам столько вопросов!

Могу, у меня от этого говна башка разрывается.

Кому: DimkaS, #204

> Только насильное лечение решит проблему наркомании. Все предельно ясно.

Позволь поинтересоваться: каким именно образом, на твой взгляд, "насильное лечение" решит проблему наркомании? Уж если для тебя все предельно ясно.

Гепати бывает только у самых конченых, которые не соблюдают правила личной гигиены, колются одной иглой, трахаются без гондона.

Кому: Forgotten, #205

> С этим никто не борется.

Давайте говорить прямо. Бороться с промежуточными явлениями бесполезно. Надо сразу брать быка за рога и бороться с первопричиной, которой, безусловно являются первая сигарета, за которой неминуемо последует первая рюмка. Что делать будем, камрад? Закроем всех, кто курит и выпивает?

Кому: Forgotten, #205

Позвольте, я вас в таком случае еще немного "помучаю". Так редко удается побеседовать с профессионалом.

Вот это вот: "Без них приходит пизда" - а если речь идет, скажем, о ханке или об агонистах-антагонистах, там как дело с "пиздой" обстоит? Можно механизм вкратце описать? И самое главное - клинические проявления этой самой "пизды", если можно.

> Потому что "баянятся с одной машинки"

"Баянятся" - интересное слово. Не приходилось доселе слышать. А как дела обстоят у тех, кто все-таки наскребает полтора рубля на "технику", когда за делами едет, или метит свои использованные шприцы, или меняет их в мобильных пунктах? Как они заражаются?

Спасибо.

Интересно девки пляшут в комментах.

Есть вот либералы в классическом смысле, в полном высоком смысле, а есть просто подлые твари.

Подлые твари, будь она либералом, консерваторы или леваки - они по сути одинаковые.

Граждане, есть простой способ отличить мразь от нормального человека среди либералов.

Какой, не скажу. Сами подумайте.

Один близкий мне человек был героиновым наркоманом. Очень много сил ушло на то чтобы его вытащить.
Поэтому понимаю как тяжело Ройзману приходится. Был бы он политиканом, то есть масса способов продвинутся, более простых.

Кому: prodigalson, #207

>Гепати бывает только у самых конченых, которые не соблюдают правила личной гигиены, колются одной иглой, трахаются без гондона.

Тебе лет скока???

>Давайте говорить прямо. Бороться с промежуточными явлениями бесполезно. Надо сразу брать быка за рога и бороться с первопричиной, которой, безусловно являются первая сигарета, за которой неминуемо последует первая рюмка. Что делать будем, камрад? Закроем всех, кто курит и выпивает?

Я вот бухаю, при том прямо сейчас (по-тихому коня сосу), при этом вообще не курю, наркотики пробовал только канабиоидной группы, да и то 10 лет назад в институте - не понравилось)) Зато друзей и сверстников сторчавшихся немерено!


Кому: Русскоязычный, #209

>Позвольте, я вас в таком случае еще немного "помучаю". Так редко удается побеседовать с профессионалом.

Да раде Бога, просвещение порой эффективнее силовых методов и всякой профилактики.

>Вот это вот: "Без них приходит пизда" - а если речь идет, скажем, о ханке или об агонистах-антагонистах, там как дело с "пиздой" обстоит? Можно механизм вкратце описать? И самое главное - клинические проявления этой самой "пизды", если можно.

Медицинского образования не имею, но со слов профессионалов там с серотонином и прочими веществами обеспечивающими деятельность ЦНС беда настаёт. Колотит их лихо, временный заменитель - пару пачек нурофена сразу, вроде отпускает. Про ханку не могу сказать я с "красного севера" у нас её физически никак 600

>> Потому что "баянятся с одной машинки"

>"Баянятся" - интересное слово. Не приходилось доселе слышать. А как дела обстоят у тех, кто все-таки наскребает полтора рубля на "технику", когда за делами едет, или метит свои использованные шприцы, или меняет их в мобильных пунктах? Как они заражаются?

Да никак не обстоят. Они постоянно так и делают, но это знаешь как с похмела с корешом из одной бутылки пива выпить, плюс многие не знают что заражены. Когда очень херово там не до походов в аптеку, особенно ночью. Круглосуточные аптеки рассчитаны на наркоманов.

Очень интересно. Ройзман большой молодец.

Кому: Русскоязычный, #206

>Позволь поинтересоваться:каки менно образом, на твой взгляд, "насильное лечение" реши роблему наркомании? Уж если для тебя все предельно ясно.

Людей продающих наркотики надо сажать, и насильно заставлять работать. Людей, потребляющих наркотики, надо насильно личить, затем- помогать.
Что тебе не ясно ?!

Кому: Forgotten, #212

> Я вот бухаю


Алкоголики тоже все с гепатитом. Проверялся?

Кому: prodigalson, #215

>> Я вот бухаю

>Алкоголики тоже все с гепатитом. Проверялся?

В виду того что постоянно работаю с наркодрыгами проверяюсь переодически. Подъебать не удалось! Ну ответь пожалуйста на вопрос - "сколько тебе лет" 6000?!

Кому: Русскоязычный, #12

> Есть у меня, к примеру, знакомый кардиохирург. Гений своего дела, спасший не одну сотню жизней. Но при этом до одури любит трахать десятилетних мальчиков, чем с успехом и занимается в свободное время.

У тебя когда сын подрастёт подсунь "гению".
Бля, больных на всю голову уёбков в знакомых держать... это старик, тебя характеризует! Хвастать такими знакомыми... "скажи кто твой друг и я скажу кто ты". Знать, что такой урод живёт рядом и спокойно писать об этом, это просто пиздец. У тебя с головой всё хорошо? Может ты мутант какой-то?

Смех смехом, но наркобарыга в иерархии уголков стоят на ступеньку выше петуха. И слово вора-наркомана будет весомее, чем слово барыги.

Кому: al1, #151

> мне смешны заявления тех кто говорит что мол разницы до фонда и после фона нет. она есть! моя мать, моя тетя моя жена - сейчас могут пройти вечером затемно по улице(хоть все стараются скоратить расстояния и число попыток) не боятся что с них снимут шапуку или с мясом сережку из ушей выдерут.
> в самом центре , екатеринбруга около ККТ "космос" ,сейчас не страшно ходить, хотя году в 99-2000 одногрупника там шваркнули по башке и пока он ползал по земле - почистили, а знакомого - в 98-99 там тем же способом убили,
> я 5й год машину оставляю под окнами без страха что обнесут. и шприцов я не вижу, хотя раньше были.

Земляк, я правильно понимаю, что у тебя есть документальные доказательства того, что снижение преступности - личная заслуга ЕВР, а какие-то там гоблины в серых шинелях - не при делах и только мешали?

Кому: ЛемкеТТ, #218

>Смех смехом, но наркобарыга в иерархии уголков стоят на ступеньку выше петуха. И слово вора-наркомана будет весомее, чем слово барыги.

Это ты отстал от жизни годков на 20. Сидят сейчас как короли. Нет уже никаких "понятий", а 228 - "народная статья", вон даже дети шапки носят "228"

З.Ы. Камрад, за чо штаны сняли, а то смотрю и ты и Пенсионер - сероштанные? [в непонятках]

Кому: Русскоязычный, #12

> Есть у меня, к примеру, знакомый кардиохирург. Гений своего дела, спасший не одну сотню жизней. Но при этом до одури любит трахать десятилетних мальчиков, чем с успехом и занимается в свободное время

Город у нас маленький, все на виду. Ты про Я.Г.? Не из пустого любопытства спрашиваю, у моих друзей сыновья такого возраста. То, что он казнокрад, знала, но это - первый раз слышу. А если не он - тем более ответь, а то я не про того плохо думать буду.

Кому: Джина, #219

>Земляк, я правильно понимаю, что у тебя есть документальные доказательства того, что снижение преступности - личная заслуга ЕВР, а какие-то там гоблины в серых шинелях - не при делах и только мешали?

В феврале общался с опером из ЕКБ, о ЕВР он отзывался крайне негативно - типа "бандиты легализуются как могут". Верить или не верить не знаю. Как советовал главный - "в таких делах верить никому нельзя, да в прочем и в других тоже нельзя".

Кому: DimkaS, #214

> Людей, потребляющих наркотики, надо насильно личить, затем- помогать.

Видал я таких насильно вылеченных. Скорее напоминают сектантов каких-то. Зомби остаются зомби в любом случае. Нормально общаться могут только с себе же подобными. Зато больше не гниют, это да. Иметь с такими товарищами какие-либо дела я бы категорически не стал. Всегда неприятно разговаривать с человеком, прошедшим различного рода групповые психологические тренинги, торговым агентом, сектоидом, религиозным фанатиком и прочим гражданином с промытыми мозгами.

Моя точка зрения такая, что всякая проблема личности непременно рано или поздно становится проблемой общественного характера. И тот, кто это сам не понимает и не предпринимает никаких шагов для самостоятельного их решения, тот редкостный дурак. И не знаю лечится ли это.

Кому: Forgotten, #222

> Верить или не верить не знаю.

Вот и я об том же, камрад.

Кому: tom slayer, #210

> Граждане, есть простой способ отличить мразь от нормального человека среди либералов.
>
> Какой, не скажу. Сами подумайте.

А ты, загадочный.

Кому: Джина, #224

>> Верить или не верить не знаю.

> Вот и я об том же, камрад.

Меня вот что прикололо, берем подростковый фильм "Бригада" - бандиты все рыцари правильные, менты все сволочи продажные, за исключением парочки честных (необходимых для сценария), и при этом бардаке кристальные фейсы в белых одеяниях. 10 лет прошло, а в интервью такой же расклад. Кто-то что-то не договаривает))

Кому: Forgotten, #226

> кристальные фейсы в белых одеяниях

Думаю, сплетни о том, что в далекой юности ЕВР подчищал вещички у влюбленных у него дамочек, не на пустом месте появились. Он действительно красивый мужчина и очень хорошо умеет себя подать, это я как женщина говорю. Что есть, то есть - этого у него не отнимешь. Красавец!

Кому: Джина, #227

>Он действительно красивый мужчина и очень хорошо умеет себя подать, это я как женщина говорю. Что есть, то есть - этого у него не отнимешь. Красавец!

[добро шутит вод утро]

Малыш, а как же я? (с) Карлсон

Кому: Forgotten, #220

> Это ты отстал от жизни годков на 20. Сидят сейчас как короли. Нет уже никаких "понятий", а 228 - "народная статья", вон даже дети шапки носят "228"

Понятий нет, а барыгино слово чуть выше, чем у "левого". В СИЗО может и иначе (цыганские хаты, купленые хаты), а на зонах, если от барыги грева нету, то полпетушки оно. Если греет, то его не трогают, "мужиком" живёт.

> З.Ы. Камрад, за чо штаны сняли, а то смотрю и ты и Пенсионер - сероштанные? [в непонятках]

Штаны не сняли, а перекрасили. За буйство и хамство. За Пенсионера не в курсе, не слежу.

Кому: Forgotten, #216

Ну, ты то наверное не бухаешь в подворотне с грязного стакана в компании обоссышей? Если бы ты употреблял героин, а не коньяк, то наверное не стал бы пользоваться тифозным инструментарием?

И дело тут не в "сколько тебе лет", а в личном отношении к людям которые обобщают всех и вся. Такие ребята часто выпивают и любят рубить шашкой с плеча. Я же не пью, никаких наркотичесикх веществ не употребляю, не использую речевые обороты типа "они все". Поэтому иногда со скепсисом отношусь к людям, так и не победившим свои противоестественные привычки. Особенно, если это люди, что называется при государевой службе снимают накопившийся за день стресс. Что может быть отвратительнее пьяного мента, врача, депутата?

Ройзман - достойный мужик
респект и уважуха ему

Кому: Forgotten, #228

> Малыш, а как же я?

А ты такой весь красивый и в красном свитере в телевизере не светишься!!!

Кому: prodigalson, #230

> Что может быть отвратительнее пьяного мента, врача, депутата?

Учительниц пьяных еще забыл!!! Лично я из всех вышеперечисленных пьяными видела только депутатов. И то не в говно, а так, слегонца, ибо чревато.

Кому: Джина, #219

категорически нет! без милиции они бы не сделали и 10-й части. и Ройзман говорил что милиция очень хорошо работала!
но и без активистов фонда результаты многое не было бы совершенно.

Кому: tom slayer, #210

> Граждане, есть простой способ отличить мразь от нормального человека среди либералов.

Этот простой способ давно известен - надо дать либералу откровенно высказаться.

Тоже мне, тайны мадридского двора.

Кому: prodigalson, #230

> Что может быть отвратительнее пьяного мента, врача, депутата?

Если бы ты хоть раз видел пьяную Божену, у тебя моментально отпал бы этот вопрос!

А почему Ройзман не показывает людей которых он вылечил/спас/вернул к жизни?
Может их просто нет?

Ройзман - сильный и умный, пример для подражания.
Шевченко рассказал про себя всё сам, рокер my ass, задавая глупые вопросы и бестактно перебивая.

Кому: челкаш, #236

> А почему Ройзман не показывает людей которых он вылечил/спас/вернул к жизни?
> Может их просто нет?

Он пример с гонореей для кого привел ?
Много найдется желающих на голубом глазу исподнее выворачивать ?
Я выше писал что двоих лично знаю.

Кому: Русскоязычный, #209

> "Баянятся" - интересное слово. Не приходилось доселе слышать.

А о гандболе слышал?

Кому: Bacchus, #199

> Пардон, в ролике было сказано, что уважаемого человека предупредил мент.

Для того, что я попытался сказать, разницы нет.
Думается тот к кому я обращался понял.
Но видимо или я выразился недостаточно понятно, или решили не замечать сказанное.
Поэтому уточню - сотрудники спецслужбы, предупреждающие криминального авторитета об угрозе, по мнению Ройзмана не коррумпированы. Те же кто эту угрозу осуществляют - "менты продажные". Такие вот криминальные понятия.
Что касается оценок, то как известно у нас в тюрьмах вообще все сидят "ни за что"!!!
Очень показательный момент для бывшего депутата государственной думы и борца за справедливость. Потому связка Ройзмана со всякими Прохоровыми и Навальными не исключение, а вполне естественное его действие. В этой связи и "прожекты помощи наркоманам" выглядят совершенно иначе. Прохоров ведь тоже помогает, борется за счастливую жизнь. А уж как навальный помогает вообще разговоров нет - практически он один с коррупцией борется!

Я ни к кому не пойду, поэтому и ко мне за моим никто не придёт - эльфийские рассказы какие-то.

Мне не нужна крыша, my ass.

Кому: челкаш, #236

> А почему Ройзман не показывает людей которых он вылечил/спас/вернул к жизни?
> Может их просто нет?

Где не показывает, на выставки по стране не возит? Регулярно пишет он о их судьбе.

Кому: Русскоязычный, #12

> Есть у меня, к примеру, знакомый кардиохирург. Гений своего дела, спасший не одну сотню жизней. Но при этом до одури любит трахать десятилетних мальчиков, чем с успехом и занимается в свободное время. Вот кто он - герой или падла?

Криминальный элемент из врачебной среды)

Ройзману респект, Шевченко раздражает бесконечным перебиванием и словесным поносом

Кому: челкаш, #236

> А почему Ройзман не показывает людей которых он вылечил/спас/вернул к жизни?
> Может их просто нет?

Может ты просто почитаешь/посмотришь что-нибудь хотя бы минут 15 по теме прежде чем ахинею нести?

Кому: icanus, #241

Почти все на камеру подобное говорят.

Кому: Abrikosov, #235

> Этот простой способ давно известен - надо дать либералу откровенно высказаться.

А ты догадливый!

Только ведь еще оценить надо. У многих не получается.

Кому: prodigalson, #230

>И дело тут не в "сколько тебе лет", а в личном отношении к людям которые обобщают всех и вся. Такие ребята часто выпивают и любят рубить шашкой с плеча. Я же не пью, никаких наркотичесикх веществ не употребляю, не использую речевые обороты типа "они все".

Хорошо, поправлюсь не все, а примерно 9 из 10. Процесс заражения я описал в постах #205 и #212. Еще раз повторюсь, про заражение многие узнают только попадая в тюрьму. Когда человек "на ломах" ему не до гигиены, он и с ВИЧевого шприца сознательно готов упороться, ибо с ВИЧем люди десятилетиями живут, а если не упороться, то можно крякнуть здесь и сейчас. Когда с наркотиками перебой, то многие "вторяки выбирают" из отработанных шприцов, в том числе и чужих. Опираюсь я на сведения из местного СИЗО, где за последний год ВИЧ и гепатит находят у каждого первого заехавшего наркомана, многие сами удивляются, так как искренне считали себя здоровыми.

То есть в массе своей они естественно стараются соблюдать меры предосторожности, но если на ломах, то они уже себя не контролируют. По этой же причине и пересаживаются на дезоморфин. Всем известно что от него гниют и умирают за год употребления, но логика такая - "героина нет, а ломает сильно, я вот один разок дезоморфином поставлюсь и больше никогда не буду". Ну а где разок там и другой.

>Особенно, если это люди, что называется при государевой службе снимают накопившийся за день стресс. Что может быть отвратительнее пьяного мента, врача, депутата?

Это ты к чему? Мы про игловых наркоиманов и сопутствующие им заболевания говорили, если ты помнишь?

Кому: icanus, #241

> Я ни к кому не пойду, поэтому и ко мне за моим никто не придёт

Да, вот это непонятно. Про этот момент слышишь одни байки.
Вот это "отстегивай за безопасность", ну тоже ж детсад, что ли все поголовно под гопниками с паяльниками были?

Кому: Forgotten, #248

> ибо с ВИЧем люди десятилетиями живут,

Что, правда десятилетиями?

Шевченко такой же, как и Стариков, и Кургинян - советский интеллигент, которого нынешний воровской режим достал с полки, сдул пыль и поставил в телевизор вещать в пользу себя, воровского режима. То есть это обычные проститутки без принципов, не люди. А Ройзман - Человек.

Кому: ромашов, #238
из 100500 излечившихся ( со слов "поэта и историка") уж 10-15 человек бы нашли в себе смелость признаться, что были больны, но вылечились.

Кому: Джина, #221

Не он, нет.

Кому: DimkaS, #214

> надо насильно личить

Ну, посадил ты его на цепь. Держишь день, держишь неделю, держишь месяц. А он каждую секунду, проведенную на цепи, думает только о том, как бы из заточения сорваться и отравы замутить. Сколько на цепи держать? Острый период отмены героина проходит, в среднем, за неделю. В случае с метадоном - до месяца. А дальше начинается самое тяжелое - затяжная депрессия, апатия, оглушенность, бессонница, заторможенность, раздражительность, агрессивность, истерические расстройства, потеря трудоспособности, отсутствие физических сил и интереса к чему-либо в жизни. У иных такое состояние длится годами. Прибавь к этому внезапно возвращающиеся т.н. "фантомные ломки" и ассоциации абсолютно любого удовольствия с наркотиком. Если человек, который сам решился попробовать порвать со своим пагубным пристрастием, по истечении этого периода еще имеет шанс при должной помощи начать вести относительно нормальную жизнь (хотя более 70% все равно срывается), то тот, кого решили вырвать из этого уютного болота родные (государство, общественники) вернется в него со стопроцентной вероятностью. Принудительное лечение хорошо лишь одним аспектом - законной возможностью на некоторое время изолировать наркозависимого от его родных, к примеру. Таким образом дав последним кратковременную передышку.

Кому: Wee, #251

> Шевченко такой же, как и Стариков, и Кургинян - советский интеллигент, которого нынешний воровской режим достал с полки, сдул пыль и поставил в телевизор вещать в пользу себя, воровского режима. То есть это обычные проститутки без принципов, не люди. А Ройзман - Человек.

Расскажи еще!

Криминальные элементы из цыганской среды - это пять!

Кому: tom slayer, #250

> > > ибо с ВИЧем люди десятилетиями живут,
>
> Что, правда десятилетиями?

При адекватном лечении ожидаемая продолжительность жизни ВИЧ-инфицированных сравнима с таковой у людей, больных диабетом, т.е. примерно на 10 лет меньше, чем у здоровых людей.

Кому: icanus, #241

> Я ни к кому не пойду, поэтому и ко мне за моим никто не придёт - эльфийские рассказы какие-то.
>
> Мне не нужна крыша, my ass.

Ну если ВСЕ знают, с кем человек дружит, то кто к нему за деньгами пойдёт?

Шевченко сам дает определение наркоманам как: "тяжело больной, психически больной человек находящийся в ситуации тяжелого психоза вызванного потреблением ядовитых веществ." и при этом возмущается, почему наркоман сам не может уйти, почему попирают его права, почему его не целуют в жопу и т.д.

Почему спрашивается Шевченко не возмущает, когда "тяжело больной, психически больной человек находящийся в ситуации тяжелого психоза" который потенциально может нанести себе вред, сидит в дурке. Шизофреник который вилкой может себе в глаз ткнуть не имеет прав покинуть заведение когда ему вздумается, а наркоман который сам подыхает, плюс который является угрозой для других людей, родственников и прочих, почему-то в первую очередь гражданин с правами и свободами, и его нужно уговаривать, чтобы лечить. Какая то хрень.
Если ты признаёшь, что наркоман находится в состоянии психоза и не может руководствоваться в своих действиях здраво, то нужно и признать, что мнение такого гражданина, по поводу чего он хочет, а чего нет, не должно учитываться вообще. Я так считаю.

Кому: Wee, #251

> Стариков, и Кургинян - советский интеллигент, которого нынешний воровской режим достал с полки, сдул пыль и поставил в телевизор вещать в пользу себя, воровского режима.

Может пример приведешь, где они вещают в пользу себя и в пользу воровского режима? Надеюсь под воровским режимом ты понимаешь не советский?

Русскоязычный, #253

К чему эти длинные посты ?!
Так и скажи, что ты считаешь, что лечить надо только тех наркоманов, которые, проявлют желание лечиться. Точка. А другие- пусь дальше гниют и паразитируют.
К тебе вопросов больше нету.

Кому: lean88, #258

> Почему спрашивается Шевченко не возмущает, когда "тяжело больной, психически больной человек находящийся в ситуации тяжелого психоза" который потенциально может нанести себе вред, сидит в дурке.

потому что пытается быть излишне толерантно-либеральным. Ройзман прав в том, что надо
называть вещи своими именами: наркоман, "цыганский поселок", "таджикский наркотраффик" - все
четко и понятно, без лишних витиеватых условностей.

Кому: DimkaS, #260

Камрад расскажи пожалуйста по каким критериям должны отбираться люди для принудительного лечения, на твой взгляд?

Кому: tom slayer, #250

>> ибо с ВИЧем люди десятилетиями живут,

>Что, правда десятилетиями?

Лично знаю парочку вичевых наркотов, которые уже больше 10 лет никак не могут кони двинуть

Кому: DimkaS, #260

> К чему эти длинные посты ?!

К тому, что не надо кокетничать, а называть вещи своими именами. Так и скажи, что ты считаешь, что наркоманов надо поголовно сажать. Точка. И желательно - на ПЖ. А приличные люди пусть дальше процветают и работают.
К тебе вопрос у меня изначально не было.

Кому: lean88, #258

> Почему спрашивается Шевченко не возмущает, когда "тяжело больной, психически больной человек находящийся в ситуации тяжелого психоза" который потенциально может нанести себе вред, сидит в дурке

Может, потому, что у дурки есть лицензия на мелицинскую деятельность? А обсуждаемый персонаж даже не пытался ее получить, потому что "тогда ваще закроют".

Кому: icanus, #241

> Я ни к кому не пойду, поэтому и ко мне за моим никто не придёт - эльфийские рассказы какие-то.
>
> Мне не нужна крыша, my ass.

Ну, если иметь вора в законе, смотрящего за Уралом, в одноклассниках и играть с Хабаровым в футбол, зачем крыша?

Кому: Джина, #265

> Почему спрашивается Шевченко не возмущает, когда "тяжело больной, психически больной человек находящийся в ситуации тяжелого психоза" который потенциально может нанести себе вред, сидит в дурке
>
> Может, потому, что у дурки есть лицензия на мелицинскую деятельность? А обсуждаемый персонаж даже не пытался ее получить, потому что "тогда ваще закроют".

А вот интересно, Ройзман занимается именно медицинской деятельностью в юридическом смысле?

Кому: sliff, #261

> потому что пытается быть излишне толерантно-либеральным.

Потому что, пока нет закона о принудительном лечении, методы Ройзмана являются незаконными. О чём и Ройзман и Шевченко и говорят. Евгения Вадимовича это, как и отсутствие постоянного врача не смущает, во всём виноваты продажные менты, которые мочат незачто.
Где тут толерантно-либерализм неясно.

Кому: JJ Flyer, #268

> методы Ройзмана являются незаконными.

Почему Ройзмана не сажают?

Кому: prodigalson, #230

> Что может быть отвратительнее пьяного мента, врача, депутата?
Мент, врач,депутат под дозой.Двинутый,унюханый,забузованный,накуренный и т.д.

НАРКОМАН-ХУЖЕ ПИДОРАСА!Жаль,что в эту старую зековскую истину, внесли поправку нынешние смутные времена.

Кому: golovo, #269

> Почему Ройзмана не сажают?

Понятия не имею, возможно заявлений не поступало. Но вот что делать "продажным ментам", если им поступит заявление от наркомана о том, что его против воли силой удерживали в непонятной конторе, я не знаю. Надеюсь юристы пояснят.

Кому: Джина, #265

> А обсуждаемый персонаж даже не пытался ее получить, потому что "тогда ваще закроют".

Кстати интересный вопрос, почему?
Назначить главой человека с медицинским дипломом не проблема.
Получить лицензию тоже. Сколько всяких больниц и больничек частных есть.
В чем же причина?
Может очень сильно не хочется контроля со стороны государства?

Кому: JJ Flyer, #268

> Потому что, пока нет закона о принудительном лечении, методы Ройзмана являются незаконными. О чём и Ройзман и Шевченко и говорят. Евгения Вадимовича это, как и отсутствие постоянного врача не смущает, во всём виноваты продажные менты, которые мочат незачто.
> Где тут толерантно-либерализм неясно.

Зато на лицо криминал..)) Под благовидным предлогом помощи наркоманам.

Кому: Yurkins, #270

> НАРКОМАН-ХУЖЕ ПИДОРАСА!

Поэтому нужно сначала продать ему дурь, сделать его животным и потом с чистой совестью принудительно лечить и спасать от него общество!!!

Кому: Yurkins, #270

> НАРКОМАН-ХУЖЕ ПИДОРАСА

А еще меломан, например.

Кому: Forgotten, #263

> Лично знаю парочку вичевых наркотов, которые уже больше 10 лет никак не могут кони двинуть

Вот как лечить начнут, так и двинут.

Кому: Wee, #251

> Шевченко такой же, как и Стариков, и Кургинян - советский интеллигент, которого нынешний воровской режим

Сам придумал или подсказал кто?


Кому: Forgotten, #248

> Это ты к чему? Мы про игловых наркоиманов и сопутствующие им заболевания говорили, если ты помнишь?

Извини, Отвлекся.

Кому: prodigalson, #275

> НАРКОМАН-ХУЖЕ ПИДОРАСА
>
> А еще меломан, например.

какая связь?

наркоман проходит по категории животное, ибо не контролирует себя принципиально

меломан - как ни крути, человек

Кому: Yurkins, #270

> в эту старую зековскую истину

Ты где эту "старую истину" услышал?

Кому: Абдурахманыч, #274

> НАРКОМАН-ХУЖЕ ПИДОРАСА!
>
> Поэтому нужно сначала продать ему дурь, сделать его животным и потом с чистой совестью принудительно лечить и спасать от него общество!!!

Э, нет, Абдурахманыч... Тогда нужно начинать сначала (пардон за каламбур).Силой, никто ни кого животным не делает. Миллионы людей, могли попробовать дурь -не стали. Могли подсесть -не подсели. Ну, а те, кто сильно возжелали -добро пожаловать в мир животных. Естественный ход.



Кому: prodigalson, #275

> А еще меломан, например.
>Не стоит передергивать.Рифмовать можно бесконечно.

Кому: Русскоязычный, #277

> Ты где эту "старую истину" услышал?

Сначала, еще в средней школе. В самом конце 70-х. (о, ужас!многие из здешних писателей еще и не жили на свете)) Нормальная школа была,со спортивным уклоном.
Второй раз услышал.. Впрочем, зачем тебе такие нюансы? Интересуешься лингвистикой? Хочешь постичь "в языкознаньи высший толк"?

Кому: Yurkins, #279

Лингвистикой? Можно и так сказать. Мне просто приходилось наблюдать неоднократные отступления от этой "истины" в криминальных сообществах и пенитенциарных заведениях. Поэтому и интересуюсь: может быть в разных концах нашей страны разные "истины"?

Кому: Думакр, #262

> Камрад расскажи пожалуйста п каким критериям должны
отбираться люди для
принудительного лечения, на
твой взгляд?

Критерий простой- наркозависимось от разного вида тяжелых наркотиков. Что не ясно ?
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&...

Кому: Русскоязычный, #280

> Кому: Yurkins, #279
>
> Лингвистикой? Можно и так сказать. Мне просто приходилось наблюдать неоднократные отступления от этой "истины" в криминальных сообществах и пенитенциарных заведениях. Поэтому и интересуюсь: может быть в разных концах нашей страны разные "истины"?

Нет, концы страны не при чем. Времена другие настали. Я же писал выше
"Жаль,что в эту старую зековскую истину, внесли поправку нынешние смутные времена."
Вобщем, многие истины подкорректированы, не только эта.

Кому: Yurkins, #278

> > Э, нет, Абдурахманыч... Тогда нужно начинать сначала (пардон за каламбур).

Сначала, это с социально-экономических причин?

> Силой, никто ни кого животным не делает. Миллионы людей, могли попробовать дурь -не стали. Могли подсесть -не подсели.

Это говорит лишь о разнообразии людей. У кого то лучше воспитаны волевые качества, у кого то условия жизни сдерживают. Но зарекаться не стоит. Мало ли что, бывает что те кто бъёт себя в грудь и искренне заявляет о своей непогрешимости в один прекрасный момент опускается ниже плинтуса.

> Ну, а те, кто сильно возжелали -добро пожаловать в мир животных. Естественный ход.

Ну да. Слабых сразу расстреливать!!!

Кому: DimkaS, #281

Ничего не ясно. Как ты будешь определять зависимость от тяжелых наркотиков? Какие наркотики называть тяжелыми? Кто должен возбуждать вопрос о принудительном лечении? В чем будет заключаться лечении? Где будет проходить?

Понятно, что на словах у тебя всё просто, но стоит задать самому себе пару самых элементарных вопросов, чтобы понять, что ты говоришь вещи, мягко говоря очень странные. Похоже на сочинение школьника. Т.е. твои рассуждения чистой воды демагогия. Суждения оторванные от реальности и, более того, здравого смысла. Без обид.

Кому: Yurkins, #282

Извини, неправильно понял твои слова.

Кому: DimkaS, #281

Димка, а нахрена их вообще лечить? Время, персонал, помещения, медикаменты, еду на них тратить? Психохирургия - наше решение! Будут лежать где-нибудь в подсобке штабелями и слюни пускать. И нам, нормальным, дышать намного легче станет. А то продыху от них нет. Я бы такое еще проворачивал с религиозными фанатиками, фашистами, футбольными фанатами, в общем, со всеми потенциально опасными элементами населения, отравляющими нам жизнь.

Кому: Goblin, #276

> наркоман проходит по категории животное, ибо не контролирует себя принципиально

Хотя, вон Максим Шевченко, например, не согласен.

Кому: Milsen, #286

> Хотя, вон Максим Шевченко, например, не согласен.

Максим про другое.

Кому: BrainGrabber, #266

> Ну, если иметь вора в законе, смотрящего за Уралом, в одноклассниках и играть с Хабаровым в футбол, зачем крыша?

Многие ли одноклассники вора в законе могут обратиться к нему за помощью в решении проблем?

Кому: Абдурахманыч, #283

> Ну да. Слабых сразу расстреливать!!!

Ни в коем случае!!! Не те времена. Они себя сами расстреляют. Из своих "баянов"

Кому: JJ Flyer, #268

> Потому что, пока нет закона о принудительном лечении, методы Ройзмана являются незаконными.

не надо объяснять мне , что 2*2=4 об этом Шевченко раз 10 за интервью сказал.
но об этом надо говорить, тогда будут подвижки, может и закон появится.
ты лучше скажи, что ты сделал для спасения хотя бы одного наркомана?
помню в 2000 году пришла ко мне на работу старушка и со слезами на глазах
сказала: "Спасибо, за то что посадили моего "Пирога" (сына, который все вынес из
квартиры матери, сестры) Живой еще до сих пор, хотя многие его кореша уже в аду.

Кому: Думакр, #284

>Ничего не ясно. ...

Что тебе неясно ?! Ты без надобности плодишь некие сущности. Задаешь какие-то вопросы. Еще раз качественно обрисую ситуацию, более поробно: I) есть человекоподобное животное, зависимое от наркотиков. Паразитический быт этого существа полностью обусловлен конкретной потребностью в наркотиках. Это животное, даже при большом желании, не может самостоятельно избавиться от этой зависимости, в силу того, что наркотики нарушают работу головного мозга и всего организма. Здравая рассудительная/созидательная логика в быту этого паразитирующего животного никак не фигурирует. Потому и прав у такого социалього паразита крайме мало, а вернее: 1) быть физически уничтоженным 2) быть физически изолированым от общества 3) дождаться сострадания со стороны общества быть насильно подвергнутым лечению, т.е. первичной изоляции, с последующей реабилитацией. Если государство ставит задачу- на порядки уменьшить масштаб наркомании, то вне зависимости от выбрнной методики, надо применять физическое и психологическое насилие в той или иной мере к... . Другого не дано. А если гос-во. не желает бороться с наркоманией, то оно занимамается защитой прав наркоманов.
II) Ройзман как раз занимается тем, чем должно заниматься государство- насильственным лечением и последующей реабилитацией, ибо есть желание и определенный порядок вещей в голове. А такие деятели, как- Шевченко-несут разного рода либерстную хрень о правах наркоманов, невинных кавказих мальчиков и прочую сродни религиозную лабуду, вместо того, чтобы торпедировать принятие законов об принудительном лечении. Ройзман даже законопроект разработал. А будет законодательная база, тогда можно говорить о более конкретных вещах. А пока- Ройзман прав на все 100.

Кому: Джина, #265

> Может, потому, что у дурки есть лицензия на мелицинскую деятельность? А обсуждаемый персонаж даже не пытался ее получить, потому что "тогда ваще закроют".

Если у Ройзмана будет лицензия ему позволят удерживать наркоманов на излечении против их воли? А сами оставаться они не захотят в виду понятных причин.
Закон что дышло, как говорится. Можно считать, что Ройзман занимается незаконной деятельностью, а можно с таким же успехом считать, что Шевченко поступил незаконно, когда говорил про наркоманов которые ширялись и дохли у него на глазах, по мне так оставление человека в опасности. Правильно Ройзман вопрос задавал "А сколько вы спасли людей?" И большинство пройдет мимо подыхающего, я вас уверяю, человека и будут преступниками оставившими его в опасности (пьяного в снегу, без сознания, с сердечным приступом, наркомана с передозом и т.д.)
Это как упрекать героя спасшего из огня человека в том, что он не имел права входить в чужую квартиру, вышибая дверь, хватать задыхающегося и тащить через огонь, не будучи пожарником. Как упрекать человека в том, что он не будучи полицейским предотвратил преступление и т.д. Вы же понимаете по факту, что вот гниющая девочка наркоманка под забором дохнет и если ее оставить то она таки сдохнет, но есть люди которым не все равно и они дают ей шанс. Скажу честно, я бы прошел мимо, но питаю искреннее уважение к тем, кто находит в себе силы помогать наркоманам, причем делает это эффективно. А позиция аля : "Мы сами хер кому поможем, но вот тебя дорогой щас научим, как ты должен все делать" это полное говно.
Либеральная идиллия- пусть человек сдохнет и еще может кого замочит, но он сдохнет свободным.

Самое интересное, что Ройзман не лишает ни кого права подохнуть, просто он дает сделать выбор между жизнью и смертью человеку, разум которого свободен от яда, а другие защищают право на свободу выбора между жизнью и смертью, животного который находится в неадеквате и выбор- подохнуть, которого, очевиден заранее.

Кому: Абдурахманыч, #272

> Может очень сильно не хочется контроля со стороны государства?

Конечно! Он же говорит - закроют.

Кому: Yurkins, #290

> Ни в коем случае!!! Не те времена. Они себя сами расстреляют. Из своих "баянов"

Ну, так легалайз?!! В аптеки поставить герыча, а сразу за аптекой биореактор.

Кому: DimkaS, #292

Я понял твои "взгляды" и твою точку зрения. Вопросов больше не имею.

Кому: Goblin, #276

> наркоман проходит по категории животное, ибо не контролирует себя принципиально

Какой смысл лечить бешеное животное?

Кому: Абдурахманыч, #272

> Кстати интересный вопрос, почему?
> Назначить главой человека с медицинским дипломом не проблема.
> Получить лицензию тоже. Сколько всяких больниц и больничек частных есть.

Зачем ему врач, если методика не подразумевает прямого врачебного участия или вмешательства?

> В чем же причина?

Он объяснил. С медицинской лицензией он станет более уязвим.

> Может очень сильно не хочется контроля со стороны государства?

Например.

Кому: велосипый, #288

> Многие ли одноклассники вора в законе могут обратиться к нему за помощью в решении проблем?

Причём тут "многие", речь ведётся об одном конкретном.

Кому: prodigalson, #296

>Какой смысл лечить бешеное животное?

Камрад, объясни, что ты хочешь сказать этим вопросом? Я так понимаю, что это риторический вопрос. Т.е. скорее некое восклицание.

Какую свою мысль этим восклицанием ты хочешь донести? С какой целью ты это написал? Академический интерес.

Кому: prodigalson, #296

> наркоман проходит по категории животное, ибо не контролирует себя принципиально
>
> Какой смысл лечить бешеное животное?

Ну, чтоб оно выздоровело, например.