"Из вышесказанного следует понимать, что нормального, хорошего человека армия..." - это и есть вывод, установка логической связи меду первыми двумя и вторыми двумя утверждениями.
В добавок к предыдущему вопросу интересуюсь - родной ли у тебя русский язык?
> а солдатики только сопли размазывают "нас такому в учебке не учили".
И обратно вопрос не к призывной службе, а к системе обучения. Ладно, хер с ним, в учебке не учили, ну так те же офицеры и прапорщики, когда уже этот солдат после учебки пришел в часть, учили бы его дальше
> В принципе некоторые своих солдат бы потдержали.
Аж содрогнулся, такое прочтя. Херовый тот офицер, который идет на поводу у подчиненных. Подчинить их своей воле, возглавить и повести за собой - вот верный путь.
> Ну и опять же, "наводящие вопросы" - я их не провицировал, лишь выявлял причины недовольства. Я же профессией владею.
Не сомневаюсь. Написал про вопросы потому, что уверен в том, что в случае беседы с корреспондентом ЦТ такие мысли у солдат не возникли бы.
И да, похоже, что мы действительно видели один и тот же ГШ :)
> Вроде сейчас собираются принять закон, что откосившие от армии не могут приниматься на госслужбу.
Озвучивали такое. Непонятно только, как они будут закосивших законно и незаконно разделять. Ну, и непонятно, что с бабами делать в таком случае. У них-то служба почти у всех добровольная.
> И именно таким людям, кто делом доказал, к какому сорту людей он принадлежит, государство имеет право, да и просто должно вручать всю ширину прав и обязанностей, управление органами государства и право избирать и быть избранным.
Равид, позиция твоя разумная, только она упускает маленькую деталь: государство государству рознь. Я, к примеру, ради ридной нэнькы грызть горло соседу из Ростова не собираюсь.
У нас даже среди т.н. "патриотов" отношение к государству, как к бандитской шайке, часто отношение к государственным должностям как к дармоедам, занимающихся неведомой хуйней, и это не говоря уже о том, что в стране нет денег для содержания призывников даже на 1 год.
> Озвучивали такое. Непонятно только, как они будут закосивших законно и незаконно разделять. Ну, и непонятно, что с бабами делать в таком случае. У них-то служба почти у всех добровольная.
Речь вроде шла только о тех, кто именно уклонялся от призыва.
> Аж содрогнулся, такое прочтя. Херовый тот офицер, который идет на поводу у подчиненных. Подчинить их своей воле, возглавить и повести за собой - вот верный путь.
А что? Ребята недавно из училища. В поле в тех же палатках. Только на полу вместо земли доски, вместо нар - кровати, да еще с бельем! Кормежка получше, но жрать можно с голодухи только. Меня угостили... О жаловании лейтенанта, его жилье лучше не говорить.
Такие же ребята, что и солдаты, только чуть постарше. Многие считали армию подобием "социального лифта", а тут - "дивизию переформируют в бригаду. Штаты сократят. Молодым беспереспективным - на выход!". Вполне понятно их тогдашнее настроение. Хотя, повторюсь, выражения были типа "я своих пацанов (солдат) понимаю. В общем - они правы".
У боевых офицеров среднего звена, особенно воевавших в Грузии, настроения тоже встречались. "Мы для них победу завоевали, а они нам пинка под зад собираются дать".
> что уверен в том, что в случае беседы с корреспондентом ЦТ такие мысли у солдат не возникли бы.
Конечно, приезжают расфуфыренные, выпивают с командиром части, ставят под камеру, микрофон под нос. "Как ты считаешь, в армии дедовщина есть?" - "Никак нет, всем доволен!".
Нет бы чтобы пожить с солдатами в палатке, порассказать кое-то о себе и о работе, покурить с пацанами. Потом вместе поработать на съемочной площадке. Ну и проявлять исреннй интерес к людям. Барьеры падают быстро. Потом они понимают, что я не репортаж о них делаю. Ну и в частях
я бывал часто, порядки знаю. Люди это видят.
> Это надо для любой войны и любой страны. Вопрос в основных задачах армии.
Это неплохо для любой войны/страны, но вот необходимо ли ? Вопрос стоимости и выгоды, которую мы получим в итоге. Ситуации бывают разные, например та, что я описал до 1939 г. Насчет задач армии, безусловно, нужно сначала с ними определиться, чего сейчас, видимо нет.
> Неверно. Просто до проведения индустриализации и создания ВПК нечем было бы вооружать отмобилизованную армию и снабжать её во время войны.
Так я о том и говорю, выбор был сделан в пользу того, чтобы люди работали на заводах/стройках/сельском хозяйстве, иначе современным оружием армию было бы не вооружить. Хотя абы чем вооружили бы, но как бы такая армия воевала в 1941-1945 ?
> Всеобщая воинская не тормозит развитие страны. А на счёт мобилизации - от что-то из театра абсурда.
Всеобщая воинская тормозит развитие, в первую очередь, экономики. Человек на 2 года отрывается от производительного труда, его нужно обувать/одевать/кормить/вооружать/обучать, после "срочной" нужно периодически призывать на сборы и переобучать, это тоже средства. Но это для "нормальной" экономики, для нашей сегодняшней все не совсем так. Средства все равно распилят, а 50 % непризванного контингента станут алкашами/наркоманами/криминалом, утрирую но близко к истине.
По поводу мобилизации я конечно преувеличил, так чтобы понятней было, что так делать нельзя, что все имеет свою цену.
> Всеобщая воинская тормозит развитие, в первую очередь, экономики. Человек на 2 года отрывается от производительного труда, его нужно обувать/одевать/кормить/вооружать/обучать, после "срочной" нужно периодически призывать на сборы и переобучать, это тоже средства.
Обувать и одевать это дополнительные рынки для высококачественной продукции. Поэтому призыв на два года экономику нисколько не затормозит.
Камрад, на счет "высококачественной" (у нас) большие сомнения. Просто перенос сегмента рынка. Солдат не предьявляет спроса в гастрономе или магазине одежды. Кроме того, выключается из процесса производства. Начинает производить "военно-политический эффект" (продукт). У американов такой продукт цементирует их экономику, путем "глобального доминирования" в мире. Но факт, солдата должен кормить и одевать кто-то другой.
Это не значит, что экономического эффекта от его службы нет. Возвращантся, как правило, дисциплинированный работник вместо ахламона. Опять часть получает универсальные специальности: водитель, механик, связист и т.д.. Ну и в целом военные разработки нарабытывают прорывные технологии, которые потом становятся общим достоянием. (типа интернета).
Вообще, благо или бремя для экономики большая армия решается в каждый конкретный исторический период отдельно.
> Обувать и одевать это дополнительные рынки для высококачественной продукции. Поэтому призыв на два года экономику нисколько не затормозит.
Рассуждать так типично для копроэкономики. Или, например, давайте больше в пробках стоять, больше сожгем бензина, больше ВВП. Или автомобилем будем пользоваться не 5-10 лет, а только год, экономика вверх и попрет. Ресурсы не безграничны, их нужно использовать с умом.
> Солдат не предьявляет спроса в гастрономе или магазине одежды. Кроме того, выключается из процесса производства. Начинает производить "военно-политический эффект" (продукт). У американов такой продукт цементирует их экономику, путем "глобального доминирования" в мире. Но факт, солдата должен кормить и одевать кто-то другой.
Именно. Все должно быть рационально. Большая и дорогая армия нужна не просто чтоб была.
Выше писали, что у них состояние войны - постоянное. Поэтому может не оказаться этих двух недель для восстановления навыков; не говоря уже про освоение новой техники Хотя, когда прижало, бойцы ПВО как раз в пару недель уложились с освоением новой системы.
> а научиться оправлять танком, не сложнее, чем научиться водить грузовик, вон разве игра WOT тому не подтверждение?
Оправляются обычно не танком, а за танком. Более того, научить механика-водителя перемещать танк из пункта А в пункт Б не труднее, чем обучить делать аналогичное с гусеничным трактором.
> С артиллерией оно вообще, месяца хватит чтобы все снаряды класть в одну воронку
Команды расчету подает офицер, который учится этому не один год. Крутить ручки наводки и заряжать сраняд в пушку за полгода учат даже обезъяну.
> А починить тепловизор сможет любой хипстер, кто хоть раз менял батарейку в айфоне.
Ты всерьёз думаешь, что в армии нет ремрот? Или в школе гражданских водителей обязаны учить, как автослесарей?
Странно. Мой родной дед с 1944 года по начала 80 служил в армии. Уволился в звании майора. В семье было много военных. С солдатами почти до конца службы, мой дед и ел и спал в одной казарме. О дедовщине он услышал с чужих слов, в самом конце службы.
Со своими знакомыми, служившими в армии при СССР, много на эту тему разговаривал. Пришёл к выводу, что, дедовщины, землячеств и т.д. практически не было до середины 70х. Возможно, где- то и была. Но, именно по вине отдельных командиров. А потом появились отсрочки, военные кафедры, стали брать призывников с мелко- уголовным прошлым. Изменились территориальные принципы комплектования. Стало меньше офицеров фронтовиков. И вот тогда, потихоньку пошло. А к 90м, понятно, что стало.
Поэтому, позволю себе усомниться, что в СССР дедовщина была похлеще нынешней. Если про конец 70х- начало 80-х я изредко что- то от служивших в то время, и слышал, то от людей служивших срочную раньше, ни разу.
> Оправляются обычно не танком, а за танком. Более того, научить механика-водителя перемещать танк из пункта А в пункт Б не труднее, чем обучить делать аналогичное с гусеничным трактором.
Когда человек, никнейм которого намекает на принадлежность к армии, пишет, что водитель боевой гусеничной машины всего-то должен доставить машину из пункта А в пункт Б - это плохой знак для той армии, где данный субъект служит.
Если ты не понимаешь, чем отличается хотя бы то же управление танком в боевых условиях, в частности на огневой позиции, от трактора, если ты не знаешь, чем отличается современный танк от трактора кроме пушки - то армия таких, как ты за год превратит любые танки в тракторы, или даже а металлолом.
> Команды расчету подает офицер, который учится этому не один год. Крутить ручки наводки и заряжать сраняд в пушку за полгода учат даже обезъяну.
>
А обезьяну можно научить можно обучить обслуживать систему и запускать беспилотник стоимостью в от десятков до сотен тысяч долларов за штуку, да так, чтобы он всегда возвращался да еще передавал нужные данные? да еже в каждый батальон по несколько таких?
Будь прокляты женщины и водка, такой тред пропустил!!!
По теме имею сказать следующее: без призыва нам никуда не деться, у нас психология другая да и финансово не потянем.
Про дедовщину.
Под ней я понимаю не издевательства а как выполнение молодыми бойцами работ по обеспечению, типа в кочегарке или на "мясорубке" сидеть. Дедовщина подобного типа имхо неискоренима. А издевательства проистекают из безделья. Когда работы-службы много, то времени на всякое нехорошее нету.
Издевательства проистекают по вине офицерского состава, кому-то плевать чем заняты его бойцы, он или бухает, или сам полный распиздяй, кому-то так удобно, что военнослужащие четвёртого периода (нынче правда два периода) строят молодых, остаётся больше свободного времени для личных дел.
> Когда работы-службы много, то времени на всякое нехорошее нету.
> А обезьяну можно научить можно обучить обслуживать систему и запускать беспилотник стоимостью в от десятков до сотен тысяч долларов за штуку, да так, чтобы он всегда возвращался да еще передавал нужные данные? да еже в каждый батальон по несколько таких?
В батальоне нужно командиров взводов - лейтенантских должностей - больше, чем таких специалистов. К чему твой пример?
> Издевательства проистекают по вине офицерского состава,
Ну я думаю безделье от этого и происходит.
> Чем-бы солдат не занимался лишь бы заебался!!!
Не я не про это камрад, я про нормальную боевую работу.
Когда сутками торчишь на полигоне, на всякую херню времени нету, а тупо спать хочешь и жрать.
Если бойца дрючить всякой хернёй но лижбы заебать, то будет только хуже, имхо.
> Вроде сейчас собираются принять закон, что откосившие от армии не могут приниматься на госслужбу.
Камрад, что есть госслужба? Поиск в гугле выдал вот такое: "Государственная служба как профессиональная деятельность осуществляется в государственных органах. Её содержанием является обеспечение полномочий государственных органов и лиц, замещающих государственные должности. Нанимателем государственных служащих формально являются Российская Федерация или субъект Российской Федерации, от имени которых действуют руководители государственных органов, лица, замещающие государственные должности или их представители". Взято - отсюда: http://www.consultant.ru/edu/interview/view/nechaeva/
Лично для меня бы такое ущемление в правах не стало бы доводом для прохождения службы. Я на госслужбу не рвусь, мне своей работы хватает.
Естественно, говорю только за себя.
Ранее да, не было в том виде, как мы это сейчас понимаем - т.е. не просто перекладывание на молодых более тяжелой и грязной работы (что было всегда), а целенаправленные издевательства, унижения
В нашей уже нет.
Спасибо военной реформе - теперь этим занимается "Оборонсервис".
Теперь солдаты могут спокойно ломать танки и обеспечивать работой нашу промышленность!!!
> Да конечно! а научиться оправлять танком, не сложнее, чем научиться водить грузовик, вон разве игра WOT тому не подтверждение? Там один игрок собой целый экипаж заменяет! С артиллерией оно вообще, месяца хватит чтобы все снаряды класть в одну воронку - кто же в Червячков не играл? что там сложного? А починить тепловизор сможет любой хипстер, кто хоть раз менял батарейку в айфоне. А что говорить про беспилотники? - с теми вообще справится любой ребёнок, у которого был радиоуправляемый вертолётик или даже машинка. А в ПВО набрать всех, кто стрелял по птицам из рогатки в детстве - разницы никакой!
Ты не прав. Твой оппонент прав.
Современным автоматом пользоваться гораздо легче, чем кремниевым ружьём. И танк Т-90 проще в эксплуатации, чем танк "Черчилль".
> Большая часть, состоящих на госслужбе, и так не служили. Только причины у них уважительные, болеют они, видишь ли.
И это сильно заметно по качеству принимаемых законов и реализовываемых решений!!!
Зато в "граните отливают" знатноЮ сразу в цитатник можно записывать!!!
> Когда человек, никнейм которого намекает на принадлежность к армии, пишет, что водитель боевой гусеничной машины
Не тот ли это знаток пишет, который говорил, что танки не ездят своим ходом не сотни километров?
> если ты не знаешь, чем отличается современный танк от трактора кроме пушки
Некоторое отдаленное представление имею. Как и имею опыт обучения граждан вождению и стрельбе из боевых машин. Это не сложнее, чем научить тех же граждан водить автомобиль.
Чинить - да, согласен, чтобы чинить необходим совершенно другой уровень владения и знания техники. Но научить пользоваться военной техникой можно и макаку.
> Да, как правило, такие "любители профессиональной контрактной армии" и в обычной-то, "призывной", не служили. Но мнение - имеют, причем крайне категоричное, непоколебимое ничем и никем.
Причем эти любители, что характерно, в основном призывного возраста.
> Во Франции было похожее, только там табачные лавки вдовы солдат держали.
Я про то собственно от Швейка прознал :) А в примечаниях сказано, что в Австро-Венгрии существовала государственная монополия на табак и проч. Разрешение торговать в лавочках по продаже почтовых и гербовых марок, папирос, табака и проч. давалось инвалидам, солдаткам, вдовам и т.д.
> Ну смотря что ты понимаешь под дедовщиной.
> И офицеры круглые сутки не находятся с личным составом.
Камрад, я не знаю в какие года служил ты, но когда служил я, в роте положено было быть дежурному офицеру. В ночное время суток. То, что на это забивали - это уже особенности армии постсоветского пространства.
> Камрад, я не знаю в какие года служил ты, но когда служил я, в роте положено было быть дежурному офицеру. В ночное время суток. То, что на это забивали - это уже особенности армии постсоветского пространства.
Камрад, не в роте - дежурный по части. В роте был дежурный по роте, обычно из сержантов.
Только там, где взводными были офицеры (в некоторых учебках, например) - дежурным по роте мог быть офицер.
Дежурный по части был обязан проверить все казармы и посты в части за время своего дежурства. Но не сидеть в казарме роты.
Это уже субъективный взгляд. Как ни гляди на нюансы, картина вырисовывалась невеседая. Но нашим оппозиционерам "привет", поскольку они даже ни слухом ни духом, что у нас тврилось 3 года назад. Бо-о-о-льшие знатоки своей страны....
> Камрад, не в роте - дежурный по части. В роте был дежурный по роте, обычно из сержантов.
Дежурный по роте, да - сержант. Командовал дневальными. Но у нас обязательно присутствовал дежурный офицер, на крайний случай прапорщик. Я служил 1992-94, на Украине. Понятно, что иногда офицер/прапорщик мог забить на службу, но по штату они были.
Случай из жизни.
Приезжает к нам на КПП части мать одного бойца. Дело в воскресенье происходит. В части из офицеров только дежурный. Стоит на КПП она значит и требует отдать кровиночку. Внешний вид как в фильмах про ВОВ матери погибшего сына у неё на глазах. Лицо всё в слезах, волосы растрёпаны, платок.
Приехал по вызову комбат, начали разбираться. Она показала письма сына домой, а там ад. И мол бьют его смертным боем круглые сутки и чуть-ли не изнасиловать пытались. Офицеры шухер наводят, ищут правду, мы между собой тоже. Выяснили следующее: воина никто не бил, прослужил уже пол года, был тихоней, никто не трогал даже пальцем. В общем он сам признался в итоге матери. Всё успокоилось но воина перевели в гарнизон от греха подальше и от оружия заодно.
А ещё был случай, но уже без дедовщины.
Место действия: Заполярье, ночь на 23 февраля. Поднимают нас по тревоге, пропал часовой с оружием. [были случаи что и блуждали и терялись в плохую погоду, или собаки нападали, да и просто бандиты ради автомата] Начинаем прочёсывать сопки, по пояс в снегу, искали сутки. Нашёлся сам, вышел прям к штабу, боялся что мы его сами забьём. Выяснилось следующее: стоя на посту подумал он что жизнь проходит мимо, и решил податься пешком до дома. Но через несколько часов понял что зимой и ночью но людей всё же не дойдёт и решил сдаться. Отправили дослуживать тоже в гарнизон.
Бисмарк хорошо понимал мощь макрксизма, его разрушительную силу. Потому был первый в реализации "конвергенции".Пенсии, гособучение, медицина (с известными ограничениями и градиентами на сословную систему). Перенять частности, чтобы не допустить победы противника.
> Обувать и одевать это дополнительные рынки для высококачественной продукции. Поэтому призыв на два года экономику нисколько не затормозит.
Угу, а изговтовлять солдатскую обувку и одежку, равно, как и съедаемую солдатом пайку будет ввезенный на его, солдата, рабочее место в порядке замещения гастарбайтер из говностана или Китая. А солдат при этом будет частью системы, обесрпечивающей бесперебойный подвоз этих "заместителей". Мне нравится патриотический ход твомх иыслей! Так победим!!!
> Чтобы понять немецкую добровольческую службу, стоит заглянуть в германские законы того времени. А по ним выходило, что лицо, не служившее в армии (независимо от причин) не может владеть землей, недвижимым имуществом, служить в государственных учреждениях, работать на государственных предприятиях, избирать и быть избранным в местные выборные органы власти. Ему не может быть завещано никакое имущество. Словом, не служивший в армии - гражданин второго сорта. Его права ограничены.
> А к тому же и требуется армии солдат меньше, чем имется молодых людей призывного возраста. Так что еще и ограничения сущестовали на количество добровольцев, который имел право принять командир полка. Например, в артиллерии может быть не более четырех добровольцев в батарее.
> Так что попасть на службу по призыву в той Германии было очень большой удачей. А на добровольную службу еще надо было протиснуться.
Борис, добрый вечер, не затруднит ответить о качестве книг:
1. Мельтюхов и его труд "упущенный шанс сталина"
2. Прудникова о Технологии невозможного (о подготовке Сталиным эвакуации и вынужденном принятии удара по центру, чтобы не задеть Украину с ее производственными мощностями)
> Только там, где взводными были офицеры (в некоторых учебках, например) - дежурным по роте мог быть офицер.
Командир взвода - офицер, это нормальное явление было, не в учебках, а в войсках. И тем не менее дежурные по роте назначались, как это и положено, из числа сержантов.
Ты, когда написал "дежурным по роте мог быть офицер", какую статью какого устава имел ввиду?
Само собой. Я ж исследований не проводил, бабки не подбивал. Делюсь собственным опытом, но он всё же многолетний и довольно богатый. Имеет смысл прислушаться ;)
> Как ни гляди на нюансы, картина вырисовывалась невеседая. Но нашим оппозиционерам "привет", поскольку они даже ни слухом ни духом, что у нас тврилось 3 года назад. Бо-о-о-льшие знатоки своей страны....
> Выяснилось следующее: стоя на посту подумал он что жизнь проходит мимо, и решил податься пешком до дома. Но через несколько часов понял что зимой и ночью но людей всё же не дойдёт и решил сдаться. Отправили дослуживать тоже в гарнизон.
Однажды два юных идиота решили пешком через Маточкин Шар уйти. Но вернуться им не свезло. Их потом нашли объеденными.
Кому: Цзен ГУргуров, #86 > Государство у нас классовое, армия должна служить правящему классу и защищать его в первую очередь. Стать военно-полицейской силой. Для внешних угроз хватит СЯС. Соответсвенно, не нужны призывники, у которых нет денег на взятку военкому. Нужны "контрабасы", готовые стрелять в кого прикажут. Все советские традиции, типа "мы армия народа" к черту. Под этот девиз с 2008 года уволено более 180 000 (тысяч!) офицеров, начавших службу при советской власти. В том числе с опытом Афгана и Чечни.
> Вместо них пришли молодые "профессионалы" лейтенанты-капитаны.
Мягко говоря это ерунда по всем пунктам. Даже по цифрам.
> Это не сложнее, чем научить тех же граждан водить автомобиль.
Камрад, по поводу обучения ты прав, конечно, но бывает всякое.
Вот у меня в командно-штабной машине стояли в том числе гироскоп, топопривязчик и несколько радиостанций. Управляться с ними должны были обычные солдаты-срочники. Но по причине недокомплекта, управлялись с этим офицеры, у которых и своих дел хватало.
Так вот у нас был, например индивид - пиджак-контрактник, с высшим образованием (инженер-механик), который сам пришел в армию и подписал контракт на 5 лет. И это несложное оборудование ему так и не далось! Как не бились отцы-командиры. Вплоть от отстранения его от управления вверенным подразделением непосредственно во время учений.
> То же самое можно наблюдать и в офицерской среде, например, когда в праздники в наряд идут молодые офицеры, а офицеры со стажем с женами пьют шампанское. И такую дедовщину никто и никогда забарывать не будет, потому что это бред: опытный вояка исполняет более сложные задания, поэтому всякая неквалифицированная "чернуха" остается молодняку.
На самом деле это не совсем верно. Скажем старшими на КП на праздники остаются старшие офицеры из числа заместителей командиров. По инструкции от которой не денешься никуда. Да и в любом случае старший в части на праздники будет офицер с опытом. А большинство командиров и в наряд поставят опытного, а не молодого. Потому как если что, есть шанс слететь самому.
Остальное же часто определяется тем что за наряд. Скажем кроме "офицерских" патрулей старших офицеров НП не ставят, потому как у них свои задачи и, в т.ч. наряды. Например дежурным по дивизии, куда лейтенанта поставят, только если не осталось никого:)
Ну и вообще во многом считаю неверным смешивать дедовщину и неуставные взаимоотношения. Сам по службе сталкивался с ситуацией, когда "Молодежь" третировала "старослужащих". Потому что сильнее, наглее и сплоченее оказались. Ну пока не вмешалось командование.
> Но у нас обязательно присутствовал дежурный офицер, на крайний случай прапорщик. Я служил 1992-94, на Украине. Понятно, что иногда офицер/прапорщик мог забить на службу, но по штату они были.
В середине 90-х и в России такое же было, но у нас это называлось "ответственный офицер". Ни в каких уставах тогда (сейчас не знаю) такое "изобретение" прописано не было. И большинство офицеров, конечно, после отбоя на это забивали и шли домой. Потому что, хоть ты и "ответственный", но это не разновидность наряда, и с утра будь добр - на построение.
Я, чтоб в мою "ответственность" не было залетов, просто спал в солдатской казарме.
> То есть автор заявляет, что профессионал с допустим 5 летним опытом равняется срочнику с годом или даже меньше? Это как так?
А это просто. На самом деле не многие понимают почему советская армия была двухгодичная. Не понимают сам принцип.
От того что ты просто служишь 5 лет профессионалом ты не становишься. Профессионалами становятся от интенсивности и грамотного курса подготовки и опыта.
Причем что интересно в случае "наемников" долговременная служба часто подразумевала как раз гарнизонную "тягомотину", которая еще и весьма посредственно оплачивалась. Сейчас во многом так же. Насколько я знаю, в США длинный гарнизон оплачивается хуже короткого боевого. При том что подготовка в среднем будет одна и та же. А за год на точке опыта получить можно больше чем за 10 лет в гарнизоне.
> Остальное же часто определяется тем что за наряд. Скажем кроме "офицерских" патрулей старших офицеров НП не ставят, потому как у них свои задачи и, в т.ч. наряды. Например дежурным по дивизии, куда лейтенанта поставят, только если не осталось никого:)
Я говорю не про старших и младших офицеров, а про равных/близких по должности. В новый год, к примеру, действительно: дежурный по части какой-нибудь опытный майор или подполковник. Но вот в новогодний патруль пошлют молодого лейтенанта, а не "старослужащего". И все в таком же ключе.
> Командир взвода - офицер, это нормальное явление было, не в учебках, а в войсках.
Ну это не всегда - у нас все командиры взводов были прапорщики
> Не дежурному. Т.н. "ответственные" назначались. И это не "положено", никакими уставами не предусмотрено. От безвыходности такое делается.
У нас были такие "ответственные", когда меня только призвали (осень 85-го) - уже месяца через полтора (с начала моей службы) на это забили с прибором. Старший призыв говорил, что в общей сложности это месяца три продержалось
> Возвращантся, как правило, дисциплинированный работник вместо ахламона. Опять часть получает универсальные специальности: водитель, механик, связист и т.д.. Ну и в целом военные разработки нарабытывают прорывные технологии, которые потом становятся общим достоянием. (типа интернета).
Я бы еще сказал, что не только государство выигрывает, но и женщины России :) А опосредованно - опять же государство.
Сейчас, к сожаление, в стране дефицит отцовского воспитания. Многие мужчины - инфантильны, ни к жизни не приспособлены, ни руками ничего делать не умеют. Армия все это дело "подкручивает", "подгоняет по месту" и возвращает женщинам нормальных мужчин (ну, кто, конечно здоровым вернулся).
Надо пропагандировать движение "Женщины России - за призыв!"
Но только при условии, что в армии параллельно будет реальный порядок наводиться.
> Думаю, лучшей альтернативой армии срочников будет смешанная армия из контрактников и срочников. Причем срок службы срочников не должен быть более полугода.
Мы к этому и пришли. армия смешанного комплектования.
Тут надо понимать, что формы комплектования решают разные задачи. Не только "профессионализма".
> 1. Мельтюхов и его труд "упущенный шанс сталина"
Много ценной информации. Но в корне неверные выводы. Ну и некоторое искажение итоговых расчётов.
> 2. Прудникова о Технологии невозможного (о подготовке Сталиным эвакуации и вынужденном принятии удара по центру, чтобы не задеть Украину с ее производственными мощностями)
Новости
VIP
