Как сообщает Комитет автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса в России, в ноябре в нашей стране было продано 240 322 новых автомобиля. Разница с прошлогодним ноябрем составила всего 930 машин. За период январь — ноябрь 2012 года российский автомобильный рынок вырос на 12% по сравнению с тем же периодом 2011 года.
Лидером авторынка нашей страны по-прежнему остается отечественная Lada – 45 107 проданных машин. Причем в ноябре продажи марки выросли на 7%. Напомним, ранее объем реализации месяц от месяца падал. С большим отрывом за "Ладой" следует Renault, ставший самым популярным иностранным брендом — 17 177 проданных в ноябре автомобилей (+17%). На третьем месте обосновался Chevrolet – 16 509 машин, что на 10% больше, чем в прошлогоднем ноябре. Четвертое место заняла Kia (15 059 машин, 0%). Замыкает пятерку лидеров Hyundai (14 702 автомобиля, -15%).
По итогам 11 месяцев лидирующую позицию также занимает Lada (494 271 автомобиль, -8%). Далее местами поменялись Renault и Chevrolet. Американцы продали 189 227 машин (+20%), французы – 172 610 машин (+23%). На четвертом и пятом местах остаются Kia и Hyundai (172 578 машин, +21%, и 161 441 автомобиль, +10%, соответственно).
> Реально, старый немец сильно лучше.
>
> А в голову не приходило что он ещё и сильно дороже, когда новый?
> Если делать жигули с подобными наворотами как немцы то их купят вообще единицы.
Есть такая сложная штука- цена. Если машины стоят одинаково- только мудак купит худшую.
> Моя Родина- СССР!
>
> Ещё один.
>
> > А в стране эльфов эльфы нахватывают говна. И нахваливают. Раз уж нахватили.
>
> Дурак ты, прости господи.
а твоя Родина- где?
"Зачем ты врёш? Откуда ты знаеш что я произвожу? Ты здоров?"- в целях овладения русским языком рекомендую посетить ближайшую избу-читальню. Или школу больше не прогуливать.
> Да. Хотелось бы узнать по каким объективным параметрам он лучше в [сто] раз.
>
> Это не важно, главное сравнить машины совершенно разных классов, но при этом старую и новую и сделать из этого далеко идущие выводы.
>
>
Не думали, камрады- почему старые жигули хуже новых, а старый Мерседес- лучше?
> Когда денег хватает, то покупают новое. Это к любым вещам относится.
Жена у тебя тоже до свадьбы нини? Покупают лучшее по соотношению цена/качество. Слепо покупать новое и хренового качества, просто из принципа - иррационально, а так как речь идет о деньгах - глупо.
> А не сочиняешь ли ты здесь ахинею? Это не переход на личности случайно?
> Напомню, ты огульно и массово оскорбляешь своих соотечественников. Или для тебя соотечественники только в СССР, как здесь у одного товарища?
Я привел выше факты. 320 000 сейчас или 220 000 за трехлетку в идеальном состоянии. Самая дорогая мыслимая поломка в машине стоит с ремонтом по максимуму 60 000 рублей. Ты вместо того, чтобы аргументированно спорить, начать невпопад спекулировать на тему моего достатка :)
Касательно огульных оскорблений, я не думаю, что все люди на земле рождены гениями. Некоторые и считать то свои деньги не способны, потому называю вещи своими именами.
> Не думали, камрады- почему старые жигули хуже новых, а старый Мерседес- лучше?
но это все равно старый Мерседес со своими проблемами. Решать проблемы - нужно время. Было время, когда я мог в гараже зависать, сажать в жигули мотор от 2112 с турбиной и роллтоном питаться.
А вот щас нужно ездить. Когда ломается новое авто, оно ставится в сервис и дальше это не твоя забота, а с наличием сервисов проблем нет и чаще всего утром приехал на работу - поставил, на автобусе проехал чуток - вечером забрал.
А лазить по разборкам в поиске мембраны моновпрыска или ещё чего, что не купить в экзисте уже - нет времени и особливо желания.
Так что это смотря с какой стороны посмотреть
>Не думали, камрады- почему старые жигули хуже новых, а старый Мерседес- лучше?
Давай заменим слово жигули, на слово рено. И посравниваем его с мерином представительского класса, а потом обсудим, не стыдно ли французам выдавать свое авто за достижение. С хуяли это новый рено стоит как старый мерин, хотя мерин лучше?! Че за хуйня?! :)))
> Покупают лучшее по соотношению цена/качество. Слепо покупать новое и хренового качества, просто из принципа - иррационально, а так как речь идет о деньгах - глупо.
Да ты просто Капитан Очевидность, камрад. А ты в курсе, что в США, где у всех, как известно, счастье до небес, кредитные условия на старый автомобиль гораздо хуже, чем на новый при прочих равных? Как думаешь, почему? Да потому, что все точно так же, машины делают разных классов, разного качества и стоит все это разных денег. И чтобы дополнительно стимулировать спрос на новые машины, которые однозначно хуже подержанных более высокого класса, но за ту же цену, производители кооперируются с банками и те предлагают разные условия финансирования.
2008 Acura TL Type S w/Navigation - $22,998
2012 Honda Accord Sedan - $21,480
Какого хера аккорд в базовой комплектухе стоит почти столько же сколько и ТЛ с навигацией и полным фаршем? А ведь это, граждане, вообще говоря один и тот же производитель.
> Да ты просто Капитан Очевидность, камрад. А ты в курсе, что в США, где у всех, как известно, счастье до небес, кредитные условия на старый автомобиль гораздо хуже, чем на новый при прочих равных?
Я выше уже говорил - производитель заинтересован впарить тебе новую машину, которая почти никогда не является лучшим выбором по соотношению цена/качество. Чтобы тебя заставить придумана масса маркетинговых уловок. Высокие проценты заводских браков, волны слухов про страшные поломки в пол цены машины, просто стереотип "пропуканных сидений" и прочее прочее. Все, чтобы оболванить покупателя и приучить покупать только новое. И это реально работает! :) Если долго повторять, что 2+2=5 многие поверят и начнут остальных убеждать в том же.
Но причем здесь обсуждение между нами, потенциальными покупателями? Ты производишь машины, что так ратуешь за новые?
> Ты не знаешь чем руководствуются твои сограждане, но зато лихо ставишь диагнозы.
Я у очень многих сограждан, которые покупали новые дешевые машины, интересовался, чем они руководствуются. Некоторым на пальцах объяснял, что и как. Отдельным даже картинки рисовал, ага :) Зачастую кивали головой, соглашались, а потом приводили убойный аргумент (он всегда решающий в таком вопросе): "Хочу машину с запахом новой". Ну, заплатить за химобработку салона (запах именно так и создается) от 100 000 рублей это очень разумное, взвешенное решение, разумеется.
> Ты производишь машины, что так ратуешь за новые?
Где ты увидел, что я ратую за новые? Я ратую за здравый смысл - если уж сравнивать, так не жопу с пальцем.
На базе сравнения новой лады с подержанной иномаркой за ту же цену строятся все умозаключения о равышенности цены продукции АвтоВаза и его бесконоченого технического отставания от производителя иномарки. Я же пытаюсь показать, что рассуждая подобным образом мы можем прийти к абсурдному результату, как с новой хондой аккорд и подержанной акурой, которые стоят примерно одинаково, но класс второй заметно выше - получается, что Хонда технически бесконечно отстала от Хонды и завышает цены по сравнению с Хондой.
Мой поинт в том, что так делают все, ты и сам это уже сказал, АвтоВаз просто ничем не хуже и не лучше других в этом вопросе.
> Да ты просто Капитан Очевидность, камрад. А ты в курсе, что в США, где у всех, как известно, счастье до небес, кредитные условия на старый автомобиль гораздо хуже, чем на новый при прочих равных?
> Камрад, назови навскидку 2-3 модели новых авто в той же ценовой категории, что и Гранта, и чтобы с безопасностью у них на порядок было лучше?
Опять туда же. Это вопрос: жить долго и счастливо или остаться инвалидом, а то и отдать концы вовсе и возможно вместо со своей семьей. При такой постановке вопроса думать - ох, я лучше куплю новую машину в ней вкусно пахнет, подумаешь, она убьет меня и моих детей при первой же аварии - это полный, непроходимый, непередаваемый идиотизм. При наличии фиксированного бюджета просто выбирается самая безопасная машина в этот бюджет, даже если ей будет 3-5 лет.
Никто не выбирает женщину по принципу - блин, ну она уродина криворукая и с мерзким характером, но зато я у нее буду первый, не так ли?
> АвтоВаз просто ничем не хуже и не лучше других в этом вопросе.
Автоваз, к сожалению, хуже. Простите, но в базовой комплектации (на которую будет максимальный спрос) нет усилителя руля, подушки пассажира, нет абс, нет трекшн контроля (его вроде вообще не предполагается) и ESP. В качестве опций для удешевления вынесли то, что реально спасает людям жизни, лично меня это объективно шокирует, мы же не китайцы какие, так людьми разбрасываться :) Чего уж удивляться, что смертность на дорогах у нас бьет все рекорды.
Про надежность я даже начинать говорить не буду, я сегодня прочитал больше сообщений о смерти мотора в вазах, чем за всю предыдущую жизнь наверно.
И 22 тысячи рублей например на замену свечей на V6. И потом же ваши эти 210 - гнилые корыта в 85% случаев, чашки отваливаются, крылья и крышка багажника цветут.
> Пробег 350 тыс. Механик говорит - как будут проблемы с движком (когда-нибудь они будут - интересно, докатаюсь до миллиона?!) - даже чинить не надо - тупо выброшу и возьму контрактный
380 тыс за 350 тыс пробега? Тебе по-моему как лоху впарили это ведро без шумоизоляции и мало-мальского комфорта. Да и контрактные движки нынче не те пошли, надо раскидывать как минимум, чтобы на капремонт сразу не попасть.
Т.е. это непонятная сумма, на основании которой делаются далекоидущие выводы.
> Вопрос встречный - вы пытаетесь меня убедить, что отпускная розничная цена полностью соответствует затратам производства и норма рентабельности не превышает 20%?
Попыток убедить нет. Но уже видно, что выводы о переоценке сделаны на основе каких-то умозаключений, а не фактов.
>При такой постановке вопроса думать - ох, я лучше куплю новую машину в ней вкусно пахнет, подумаешь, она убьет меня и моих детей при первой же аварии - это полный, непроходимый, непередаваемый идиотизм.
Ты так настойчиво толкаешь мысль про ВАЗы - капсулы смерти. Подтверди фактами, пожалуйста. Под фактами в данном случае я понимаю краш-тесты.
И да, самый важный элемент безопасности - прокладка между рулем и сиденьем. Если она бракованная, ни подушки, ни деформируемый кузов не спасут.
> производитель заинтересован впарить тебе новую машину
Эта. Ну. Любой производитель производит новое и , скажем так, заинтересован продать свою продукцию. И стоить она будет не меньше чем на неё потрачено (с зарплатами, амортизациями и прочими НИОКРами).
> Простите, но в базовой комплектации (на которую будет максимальный спрос) нет
Дурачкам неведомом, что если это добавить то «база» станет просто дороже стоить. Что иномарки дороже потому что там уже добавлено и т.п. Что чудес не бывает.
Создаётся ощущение, со слов некоторых , так скажем, граждан, что автоваз должен делать как мерседес, но в два (минимум) раза дешевле. Потому что он АвтоВАЗ. Потому что наш и обязан. Хотя судя по отношению этих, так скажем граждан, вот это «наш» оно одностороннее, АЗ им обязан, а они ВАЗу ни разу.
> Я тебе объясню, они были изначально очень сильно дороже, отсюда и вся начинка и технические возможности. Они просто разные.
Камрад. С точки зрения "всегда бери новое" ты прав.
С точки зрения "бери лучшее, на что хватит денег" - ты не прав.
Потому что я больше 10 лет откатался на отечественном - запорожцы, москвичи, волги, классика, девятка, десятка и пятнаха. Всего одного месяца на бумере мне хватило, чтобы начинать реально опасаться, садясь за руль наших машин. Не потому, что у меня пафос заиграл в жопе и в руле пришлось дырочки под пальцы сверлить.
Когда ты садишься в десятку, запираешь дверь и потом, если не дёрнуть за головку ручки замка, ты хуй выйдешь - это как, нормально? А если у тебя пассажир дёргал дверь, пока ты замок открывал, дверь у тебя-то открывается, а у него заблокирована - охуеть, да? Особенно при аварии/пожаре, когда на рефлексе пытаться открыть дверь, а не ждать открывания замка? А на старом бумере, повторюсь, 92 года, первое дёрганье за ручку - поднимается замок, второе - открывается дверь. На классике, что характерно, передние двери тоже разблокируют замки и открываются ручкой (правда, не в 2 движения, а в 1). То есть, наши раньше умели двери заблокированные открывать, и немцы умели. А потом наши разучились.
И так по множеству пунктов, не говоря уже о движке, железе и покраске оного.
Потому, для душевного спокойствия, мне проще заливать чуток больше бенза, чем в десятку, но ездить с подругой в другой город не на её гордости отечественного автопрома, а на унылом и древнем немце. Ну, и заодно в поездке можно не перекрикивать музыку, которая включена, чтобы заглушить скрип и треск со всех сторон.
> Ты уверен что улучшения не будут стоить дороже? Ты готов платить ещё больше?
> И так на всякий случай, вдруг забыл, у нас всё и всегда будет стоить дороже чем у них.
> Есть куча причин на это, начиная от климата и заканчивая отсутствием дешёвого иностранного сырья.
Я ни в чем не уверен - мой бизнес никто не лоббирует а даже наоборот. В отличие от ваза конца 90-х и далее.
[Land a promotional rate and buying a new car gets significantly cheaper. You're not going to get 0% [financing] on a used car, says Jack Nerad, executive editorial director for Kelley Blue Book. Lenders still require excellent credit, though. FICO (FIC), the company that calculates the credit score most lenders use, estimates you ll need a score of at least 720.]
> Опять туда же. Это вопрос: жить долго и счастливо или остаться инвалидом, а то и отдать концы вовсе и возможно вместо со своей семьей. При такой постановке вопроса думать - ох, я лучше куплю новую машину в ней вкусно пахнет, подумаешь, она убьет меня и моих детей при первой же аварии - это полный, непроходимый, непередаваемый идиотизм. При наличии фиксированного бюджета просто выбирается самая безопасная машина в этот бюджет, даже если ей будет 3-5 лет.
>
> Никто не выбирает женщину по принципу - блин, ну она уродина криворукая и с мерзким характером, но зато я у нее буду первый, не так ли?
>
Вопрос не про то, что ты купишь, а про некорректное сравнение. Даже на японском рынке подержанная машина с отличным уровнем безопасности стоит столько же сколько новая классом ниже и соответственном более низким уровнем безопасности.
Если уж есть претензии к автовазу в плане безопасности продукции, то стоит сравнивать с той же ценовой категорией у других производителей. И новое с новым, бу 2-3 Гранта стоит столько же сколько праворукий японец начала этого или конца прошлого века. И таки в сравнении с ним (японец за 250 тысяч) Гранта в плане безопасности выигрывает.
> > > Не думали, камрады- почему старые жигули хуже новых, а старый Мерседес- лучше?
>
> но это все равно старый Мерседес со своими проблемами. Решать проблемы - нужно время. Было время, когда я мог в гараже зависать, сажать в жигули мотор от 2112 с турбиной и роллтоном питаться.
У мерина износ- он относительно предсказуемый. У наших может развалиться всё и когда угодно.
> > Возможно- есть мозги?
>
> И 22 тысячи рублей например на замену свечей на V6. И потом же ваши эти 210 - гнилые корыта в 85% случаев, чашки отваливаются, крылья и крышка багажника цветут.
> > У мерина износ- он относительно предсказуемый.
Расскажи это пневмостойкам, компрессорам,стойкам АВС, семиступенчатым автомат и цепям на новых двигателях. Ладно ты на древнем ведре, люди то остальные могут и новый мерседес позволить, а потом рассказывают что да как
Сравнивать новую и старую машину по цене - это какая то ахинея, даже логику понять не могу. Старая крутая и новая некрутая, ну сравнивайте тогда новую крутую с новой крутой или старую не крутую с такойже. Я 13 лет отъездил на старых и решил, все хорош. Когда встал выбор, какой взять внедорожник, пошел смотреть в магазин б\у, был L200, весь в фарах и кенгурятниках, на внедорожной резине, за 400 всего лишь 12и летний, и так мне тоскливо стало, как представил сколько ее трахали на бездорожье все это время и сколько мне под ней лежать придется, что пошел и купил новую ниву, ценой в 3 раза дешевли гольфа+ моей жены и 4 раза дешевле L200 и теперь счастлив, гарантия, нет риска что чтонибудь отвалится и буду бегать по разборкам или заказывать детали за кучу денег. Только новое. Мой отец 45 лет проездил на старом, на старости лет купил новую реношку и тоже счастлив от тогоже. Ну и высказываний, а давайте снимем пошлины и завезем б/у из европы, такое дешевое и офигенное - из либерального лагеря. Я сам работаю на атопредприятии и отлично понимаю, что новыем машины, которые мы делаем и покупатели, которые их покупают это мой дом, который я построил и хлеб для моих детей, машины которые мы сами купили и бензин для них. Все эти деньги должны обращатся в нашей стране, а не уходить на запад и стимулировать их экономику, как в начале 90х.
Недостатки: Плохой зимний пуск ( после -14 градусов не заводится). После 1 года эксплуатации сгнили заклепки молдинга порогов и они отвалились (не гарантия!) . Куча замен мелочей по салону (тросики, ремешки). Проблемы с датчиком топливного бака (решили с 4-й попытки). Проблемы с ручным тормозом (решили с 3-й попытки). А попробуйте съехать чуть в сторону от дороги (весь пластик останется там), порой достаточно...
Недостатки: С момента покупки не работал климат-контроль. По гарантии поменяли какие-то моторы. После этого начала скрипеть торпеда. Через некоторое время отказала ситема Террейн Респонз. Оказалось на заводе не до конца одели разъем под кулисой. Разобрали и подключили. После этого стала скрипеть центральная консоль. С самого начала руль стоял немного криво. Один раз сделали сход-развал по гарантии и два раза...
Она не нужна. Людям надо оправдать себя. И для этого рассказывают, что ездят на старье не потому что денег не хватает на новую машину премиум класса (ведь хочется же понтонуться), а потому что АвтоВАЗ плохой и кровь народную пьет.
> Для этого необходимо работать как немцы, причем не только рабочим АвтоВАЗа, но и тебе лично,
Пожалуйста не надо рассказывать сказки, как работают немцы. Я лично много времени провел в представительстве мерседес бенц рус, а так же на заводе фольксваген в Калуге. И лично видел "хваленое немецкое трудолюбие" и "выверенную десятилетиями" бест бизнес практикз.
Кратко можно сказать одно - люди везде одинаковые, процент лентяев, распиздяев или идиотов среди немцев не сильно отличается от нашего.
Кстати именно на российских заводах автомобильных концернов работают самые лучшие кадры, те кто не смог нормально устроиться в Европе, кого не жалко - отправляют в Россию. Ехать к нам в дикую страну, где по улицам ходят медведи (с), многие еуропейцы, несмотря повышенную ЗП и полный пансион, не хотят.
> Кстати именно на российских заводах автомобильных концернов работают самые лучшие кадры, те кто не смог нормально устроиться в Европе, кого не жалко - отправляют в Россию. Ехать к нам в дикую страну, где по улицам ходят медведи (с), многие еуропейцы, несмотря повышенную ЗП и полный пансион, не хотят.
И над проходной такими буквами стилизованным под вязь шрифтом: "Что русскому хорошо, то немцу смерть!"!!!
Моя больная тема. Весь вопрос в том, что даже при нынешнем уровне качества автомобилей на автовазе, будь выпускаемые машины хоть немного симпатичнее чем лада гранта, за ними была бы многокилометровая очередь прямо к заводу. весь вопрос в отсутствии грамотных автодизайнеров. как ни крути а мужчина любит глазами, и внешний вид автомобиля, 70% успеха.
> Моя больная тема. Весь вопрос в том, что даже при нынешнем уровне качества автомобилей на автовазе, будь выпускаемые машины хоть немного симпатичнее чем лада гранта, за ними была бы многокилометровая очередь прямо к заводу. весь вопрос в отсутствии грамотных автодизайнеров. как ни крути а мужчина любит глазами, и внешний вид автомобиля, 70% успеха.
Есть много людей которые в авто видят механизм.
ИМХО глазами любят женщины. Ну и гуманитарии (эвфемизм).
> Это не важно, главное сравнить машины совершенно разных классов, но при этом старую и новую и сделать из этого далеко идущие выводы.
Не троллинга ради, прошу объяснить дураку - если на [одну и ту же] сумму денег я могу приобрести новую машину по проще или навороченную БУ, то почему их не сравнить [с целью покупки]?
Ведь речь в первую очередь о сумме денег, мне лично говоря пофигу, что на ней уже ездили (экстремальные случаи не будем рассматривать). Мне главное потребительские качества. Если у БУ они за те же деньги выше чем у новой, то в чем преимущество у новой?
> Не троллинга ради, прошу объяснить дураку - если на [одну и ту же] сумму денег я могу приобрести новую машину по проще или навороченную БУ, то почему их не сравнить [с целью покупки]?
>
> Ведь речь в первую очередь о сумме денег, мне лично говоря пофигу, что на ней уже ездили (экстремальные случаи не будем рассматривать). Мне главное потребительские качества. Если у БУ они за те же деньги выше чем у новой, то в чем преимущество у новой?
А зачем тебе эти ответы - ведь выяснилось что здешние некоторые защитники ваза ездят на ино.
Я сам на ино, но и не хаю ваз. Меня не устраивает цена на их изделия. Я уж лучче доплачу.
У меня, к сожалению, на хобби нет времени. Свою основную машину, например, обслуживаю у неофициалов. Два слесаря на подъёмнике сделают ТО быстрее, а я поработаю с документами в это время.
> Языеп не знаю, но эту фразу перевести могу. Это не шутка, там так написано было.
-первое слов понял не сразу :) Странно, что такую табличку влепили - я думал, что там для российского рынка локализировали ну или инглиш :) Кстати, я этилированный бензин не встречал уже сто лет
> Будешь смеяться: официальный сервис VW обосрался с ремонтом двигателя Т-5. Да, волоклись в Польшу - в Киеве пробовать дополнительно не хотелось. Три других подшарманенных обладающими специфичным инструментарием местными умельцами уехали по городам и весям: хорошо и долго не проработают. Но это Украина: вам вторсырье, так понимаю, гонят "лабусы".
-немцы голову ломают над своими новыми ёкологичными двигателями с непосредственным впрыском - чего ж оно начинает дико жрать масло после 30-50 тыс? Так что самое время их пожалеть.
> Если потерялась нить дискуссии - 3-5 летний ауди-бмв-мерс стоит в Германии как новый автоваз в РФ.
Ты писал, что 2007-2005 гг выпуска. это не 3-5 летний, это 5-7 летний.
Новый ауди-бмв-мерс стоит намного дороже, чем же обусловлена столь низкая цена, раз авто в идеальном состоянии? Тут либо два варианта: либо состояние не столь идеально, либо экспуатация дорого обходится (налоги на старые авто и т.п.). Ну и как ты думаешь: была бы цена столь низка, если бы не налоги и.т.п.?
-ну я за свою совесть почти спокоен. Да и делаю сейчас что-то только для себя или своих - есть основная работа.
> Это всё дело случая, постоянного результата и качества не даёт и не может дать.
-камрад, куда чаще я встречаю профоборудование+последний лосей, которые обладая серьезными стендами, могут запросто запороть твой двигатель. Последний случай - ремонт у нас в провинции китайца. Закончилось все гнутыми клапанами и еще пачкой проблем. А человек всего лишь заехал к ним для диагностики СРВТ. Человек причем с довольно скромным достатком. "Мастеров" потом ловили по огородам.
А хрестоматийные примеры "мегамастер+профорборудование" я встречаю редко. И нередко когда такие мастера-одиночки становятся начальниками своих СТО, то организовать работу своих подчиненных у них не получается. И начинаются претензии клиентов.
Когда я предлагаю своим клиентам сделать ревизию проводки "АКБ-стартер-ген", то люди жлобятся "нэ трэба". Так что отбить стоимость недешевого оборудования - оно весьма нелегко. Да, когда у тебя попрут клиенты, то можно легко взять и стенд для чистки и газоанализатор на 4 параметра и USB-осциллограф и накупить программ для диагностики ЭБУ. Вот если мне это дадут на шару - я что, против так работать? :)
> Вот-вот, скорее всего будет доволен. А потом все хором удивляемся на плохое качество машин, когда дело в обслуживании.
-камрад, когда человек выезжает за пределы твоего гаража и заливает бак бодяги - обид на тебя не должно быть никаких. И когда твой творческий труд не оценивают 90% сельских клиентов - то поневоле вспоминаешь "не мечите бисер...". Когда люди самостоятельно устраняют течи из СО горчицей или герметиком (товарищ на Калине уже так сделал) вместо вдумчивой ревизии системы - то кто виноват? Камрад, я каждый день сталкиваюсь с дремучестью людей. Если ты видел проводку в машине, выполненную из толстого одножильного алюминиевого "бытового" провода, убогие одинарные скрутки и жучки из 5-копеечных монет - то зачем сетуешь? Я видел работу шведских умельцев - в тойоте авенсис они подключили ПТФ через толстый кабель. Его безо всяких реле завели в салон и подключили к выключателю. Сделано было на уровне наших умельцев. Пришлось нещадно выкинуть творение шведских самоучек.
> Потому, сделай автоваз сейчас ту же копейку без всякой хуйни типа инжектор-кондей-гидрач-ксенон при стоимости тысяч в 120-150 - её бы брали влёт. А за 350-400 проще взять б/у не наше.
-камрад, копейка в свое время была для нас открытием - не абсолютным (у нас было много своих, весьма самобытных наработок), но открытием в плане автостроительной школы европы. Но она морально устарела. Предлагаешь, например, вернуться к поршневой авиации? Нельзя войти дважды в ту самую реку. Для меня пример народного авто у нас на Украине - это Ланос/Сенс. Народ голосует рублем.
ГУР, кондишен (про ксенон даже не говорю - это чистая опция) всегда идут как опция - хошь бери, хошь - не бери. Хошь - бери Матис в комплектации Megaubogo, где сэкономлено абсолютно на всем. Хошь - бери что получше. Благо в свое время народ позлоупотреблял кредитами.
> Вот только при аварии на повышенной скорости, или встречке, когда скорости складываются, а соответственно и уровень замедления превышают испытательный, ремень может вытянуться куда больше чем нужно, в итоге водитель и пассажир радостно полетят навстречу подушкам безопасности. Итог будет печален.
70-80км/ч, трасса, сумерки. Внезапно посреди дороги экскаватор, без огней, буксировали, поломалось что-то. В момент удара около 60 было, порвало металлическую планку которая держала катушку. Берите автоваз, там 55 звездочек наставили, доверяйте им. Машина была в одних руках 10 лет, пробег 60к.
Не надо ни повышенных скоростей, ни встречек... и даже если ездить акуратно и медленно, выжить в русском авто очень сложно.
Это ДТП произошло в России в посёлке Курумоч Волжского района Самарской области 04.09.11, приблизительно в 21.30. По предварительным данным, малоопытного водителя Лада Калина, который двигался со скоростью около 90 км/ч, отвлек мобильный телефон. Он не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и столкнулся с автомобилем «Hyundai Solaris», который двигался навстречу. После чего ВАЗ продолжил движение и зацепил «Daewoo Nexia». Удар был достаточно сильным, о чем говорит тот факт, что коробку передач от автомобиля "Калина" отбросило на 10 метров. В результате ДТП пострадали три человека. С тяжелыми травмами была госпитализирована девушка-водитель «Hyundai Solaris» и ее пожилая пассажирка, предположительно, мать. По непроверенной информации подушки безопасности в «Hyundai Solaris» не сработали. Водитель Калины пострадал значительно меньше – медики «скорой» забрали его с переломом руки.
Скажу страшное - для моей работы (кондиционерщик) копейка не устарела и подходит идеально. Грузы возит, газ кушает, не ломается так, что надо тащить в сервис. Для очень многих людей, особенно в деревнях, она устарела лишь на случай поездки в город или понтов перед знакомыми. Потому что неприхотлива, ремонтопригодна и дёшева в эксплуатации. А также потому, что в ней нет электроники и ломаться она (электроника) поэтому не может. И когда ночью в ней ты едешь по России, можешь практически не опасаться, что кто-то захочет тебя остановить с вопросом "закурить е? а семки?" - потому что человек с деньгами на таком не поедет, а с колхозника чо взять (стереотип такой, да).
Потому будь возможность купить не за 20 б/у и потом 50 вкладывать в ремонт (после которого и движок, и ходовка, и кузов придут в норму), а за 120-150 новую копейку - я бы купил. Тогда как покупать за 300-400 нечто, которое по надёжности ниже копейки, зато с нелепыми бровями на жопе (привет дизайнеру, смеюсь, когда вижу ЭТО впереди себя) - спасибо, не хочу.
> Потому что неприхотлива, ремонтопригодна и дёшева в эксплуатации. А также потому, что в ней нет электроники и ломаться она (электроника) поэтому не может.
-камрад, контактная СЗ куда более геморна в обслуживании, чем БСЗ. Плохой запуск в морозы, ниже экономичность, возня с контактами прерывателей. Сейчас на КСЗ наверное никого не осталось -все перешли на БСЗ и даже ставят на карбовую классику МПСЗ. Прошли те времена, когда коммутаторы горели как свечки и достать их было нельзя. Заднеприводная классика - непременное веселье зимой, убогая аэродинамика, большой расход (привет карбу, КСЗ и той самой аэродинамике), риск вырывания шаровых, вечно текущий в сапог пассажиру тосол...
В качестве дешевой рабочей лошадки подойдет не так уж мало машин. Классику уважаю, но она для меня сейчас скорее как предмет ностальгии и ремонта.
> Ты писал, что 2007-2005 гг выпуска. это не 3-5 летний, это 5-7 летний.
> Новый ауди-бмв-мерс стоит намного дороже, чем же обусловлена столь низкая цена, раз авто в идеальном состоянии? Тут либо два варианта: либо состояние не столь идеально, либо экспуатация дорого обходится (налоги на старые авто и т.п.). Ну и как ты думаешь: была бы цена столь низка, если бы не налоги и.т.п.?
Да ни как, просто подправляю подачу информации. Сравнивать разные места принятия ударов не корректно, принял бы хендай удар в лоб, можно было бы сравнивать. Мол здесь все в смятку, а здесь все как новое, а так разговор просто ни о чем.
> > То есть ответить на вопросы и обосновать ты ничего не можешь.
То есть языком помолоть ты мастер. Покамест от тебя ничего не услышал, за исключением того, что все вокруг "охуенные эксперты". Разжевываю спецом для тебя: я сказал, "по-моему мнению" и нашел аналогичные мнение среди ряда автоизданий. Ты, в свою очередь, ни хера кроме "все они охуенные эксперты" не сказал. Давай - флаг в руки - приводи контрдоводы, расчеты и проча. Без этого покамест ты балаболишь. И да, на вопросы как бы отвечено.
> Что ты, батюшка?! Эксперт тут только ты.
Дураком себя не выставляй. Еще раз по-русски, я сказал "по моему мнению", ряд людей это мнение разделяет. Я где-то выставлял себя мегаэкспертом? Тем что высказал свое мнение, и, кстати, разделяемое? Пока что в твоей желчи видится эдакий "мудрЭц", "отрЫцатель". Все вокруг пидорасы, а ты стал быть Д'Артаньян.
Давай хоть какой конструктив - может финансовые выкладки, может личное мнение, может мнение неохуенных экспертов,сравнение по стоимости с другими марками и т.д. и т.п., а то пока понос вопросов, подъебки и 0 толка.
> Да ни как, просто подправляю подачу информации. Сравнивать разные места принятия ударов не корректно, принял бы хендай удар в лоб, можно было бы сравнивать. Мол здесь все в смятку, а здесь все как новое, а так разговор просто ни о чем.
В треде вообще многие сравнивают жопу с пальцем, визжа о неполноценности "Калины" и о крутости и безопасности в стотыщмильёнов раз 20-летнего мерседеса.
Новости
VIP
