> Насколько понимаю - эт уже откровенное отребье, такие и наркотой барыжить будут.
Нет, контрабанда подакцизных товаров - это совсем другая специфика. Практически с той же внутренней мотивацией, что описанная тобой сделка по оплате налом услуг с уходом от налогов - населением такое почти не осуждается, отчасти даже приветствуется.
В приграничных областях, кстати, львиная доля первичного накопления капитала происходила именно за счёт контрабанды товаров.
> При наличии благоприятных рекомендаций, естессна :)
Когда спрашиваю такого казака где он служил или служит, то отвечают в Уральском, Сибирском, Забайкльском казачестве. Когда пытаюсь уточнить род войск и ВУС, смотрят как на врага народа. Такое впечатление, что 90 процентов мальчиков в штанах с лампасами это белобилетчики.
> В приграничных областях, кстати, львиная доля первичного накопления капитала происходила именно за счёт контрабанды товаров.
С пшеками и прочими цыганАми - да, а вот насчёт скандинавов или германцев, там менталитет другой совсем,
по большей части, грубо говоря. зануды законопослушные. Даже вот на верфях "крысятничают" когда -
это освященная веками традиция, а вовсе не криминал. Понимать же надо!!!
Кстати, сборная Европы бойко ворует автомобили и торгует краденными запчастями/авто на задворках ЕС. Довольно таки ощутимая часть запчастей оттуда для отечественных любителей б/у авто именно ворованные.
> Тебе не сообщили, что в тот момент (Дежнев-Хабаров,17 век), например, не существовало такого народа, как чеченцы? Они как этнос появились слегка позднее. Или, к примеру, американцев не было, мексиканцев. Значит ли это, что и это всё - не народы, не этносы?
Пиня, то есть ты намекаешь, что в Вологодской области таки были "этнические казаки"? Или же имеешь ввиду, что Дежнев и Хабаров не были казаками? Или что "те казаки не настоящие"?
Поясни пожалуйста, а то понять не могу.
Я пока не встретил ни одного "казацкого националиста", который бы сказал, что Сибирь не казаки освоили. Это ж чуть не от основной заслуги отмежеваться придеться!
> сборная Европы бойко ворует автомобили и торгует краденными запчастями/авто на задворках ЕС.
Ну, вот опять же, из кого, из каких социальных слоёв она формируется?
Я два года в Северном море на нефтяной платформе проработал, с белофиннами да фашистами проклятыми
по работе часто контачу, ну и по Линуксу тоже - не могу себе представить, чтобы кто-нибудь из
коллег-буржуев всеръёз занялся чем-нито мутным в промышленных масштабах.
Обратно на автопилоте - Это - не бизнес!
Да, пожалуй, именно в связи с тем, что есть у них честное ремесло в руках.
Которое позволяет иметь всё, что хошь, и при этом спать спокойно. Как-то так.
1. Условно-сословное деление по родне и приближенным. Могу ошибаться, поправь, возрази?
2. Чуть выше в комментариях примерно перечислил категории. В кратце, честные люди на службе государства. Честность, у нас (за всех не скажу) определяется по делам. Можем ошибаться, как и все, понятное дело.
3. Да, неправильно выразился, извини.
Смысл в казаках я вижу один. В случае дальнейшей деградации государственной машины, в частности МВД и армии, создать альтернативные, более жизнеспособные структуры. Актуально для юга. То есть когда в МВД есть достаточное количество кавказцев, эффективная работа МВД против преступников кавказской национальности осложнена. Казак в виде помощника ППСников - не берет взяток, строг к нарушителям. Соответственно, сотрудник ППС при них тоже ведет себя по-другому. На более высоком уровне - не "сотрудничают" с диаспорами. Выдавливаются национальные ОПГ.
Естественно, это все не от хорошей жизни. В СССР казаки были не нужны. Тут же и свои проблемы возникают, всякие загоны про "казак - это национальность", про "природных казаков" и т.п.. Я этим всем не восхищаюсь.
У нас тут клоуны, которые в начале 90-х увешали себя всяким, договаривались до того что они то настоящие забайкальские казаки, а земля это казачья забайкальская, вспоминали постоянно царя и очень кричали что хотят служить престолу, об отчизне там ничего не было. Мне, потомку забайкальских казаков и с детства знавшему от деда кто такие казаки, очень радостно было наблюдать за митингами этих ряженых.
Меня всегда умиляли эти ряженые в метро - похожие на треники штаны-галифе с лампасами или без, китель, непонятные погоны, встречаются какие-то совершенно оловянные ордена шелкового умника и зелено-крапчатого тигра. К этому обязательны фуражка типа "картуз", усищи до воротника, чуб, иногда портупея и всегда непременно грозный вид. У некоторых с собою бывает получемодан-полупортфель формата ручной клади в самолет. Лошади с собой нет - в метро с лошадью не пускают, надо за багаж платить, на эскалаторе она пугается, да и навоз производит в неподходящий момент.
P.S А если серьезно - когда Цапок орудовал в станице Кущевской, вся эта богадельня двадцать лет его сковырнуть не могла.
Конечно же да, приношу извинения всем причастным. Спутать с погорельцами совсем глупо было, сегодня покажу комментарий представителям профессии, если подзатыльников не надают, буду считать себя прощенным. 60
Казачество - это организованная, вооруженная агрессивная и подконтрольная государству сила, обеспечивающая защиту интересов страны непосредственно на границах. Причем эти интересы могут быть самыми разными: от банальной пограничной службы, до завоевания новых территорий. Сила эта до такой степени организована и обосблена, что обеспечивает себя всем необходимым, исключая лишь жалование, выплачиваемое государством. В условиях монархии и феодального строя, такая система переродилась в сословие. Вполне себе полезное в условиях частых войн за территории и войн малой интенсивности, вроде набегов на приграничные поселения вражеских отрядов. Необходимость в таких войсках была продиктована еще и отсутствием крупной армии и системы пограничных войск как таковой.
По мере развития российской армии как крупного, постоянного и самостоятельного института, роль казаков постепенно сходила на нет. Многочисленная призывная армия способна сама обеспечить защиту границ. А казачество постепенно приобретало все больше черт полицейской организации.
Таким образом казачество суть не более чем вид вооруженных сил государства в силу специфических задач и условий царской России оформившаяся в виде некого квазисословия и не имеющая каких-либо существенных особенностей, позволяющих говорить о казаках как об отдельном этносе.
Мало того, что казачество утратило свое основное предназначение - обеспечение защиты интересов государства непосредственно на границах, то есть собственно то, что и позволяет называть казака казаком, так еще и сословное деление было устранено еще век назад.
Подытоживая сказанное, замечу еще раз, что современные казаки - чистой воды фарс, ибо отсутствуют оба главных основания для существования казачества: предназначение и, якобы, этнос. Казаки - это те же самые русские, украинцы и много еще кто. Они лишь объявили себе казачеством, по сути лишь на основании родства с предками, на что они не имеют ни какого права.
С историческими фактами могу ошибаться, но, думаю, основная мысль ясна.
Поправьте, но разве не Медведев, будучи президентом, подписал указ (может даже не один) о казаках и приравнял их к силовикам? Т.н. реестровые казаки. Например, генеральское звание атаману может присвоить только президент, полковничье - полдпред президента, остальные звездочки и "лычки" имеют право присваивать атаманы. И все это будет фиксироваться в документе единого образца - удостоверении казака. Удостоверение будет похоже на военный билет, в который занесут все этапы прохождения казачьей службы. Получается, уже не все клоуны, а вполне служилые люди.
> Пиня, то есть ты намекаешь, что в Вологодской области таки были "этнические казаки"? Или же имеешь ввиду, что Дежнев и Хабаров не были казаками? Или что "те казаки не настоящие"?
Я провожу параллель. Следи за руками. 20/21 век - ты утверждаешь, что казаки - не этнос, так как в 17 веке казаки как этнос - не существуют, и это ты показал на примере Дежнева и прочих. Я показываю, что в 17 веке не было таких этносов как чеченцы, американцы, мексиканцы, вполне себе общеизвестно существующих в 20/21 веке. И намекаю тем самым, что надо доказывать не отсутствие казаков как этноса в 17 веке, а отсутствие казаков как этноса в 20 веке. Понятно?
> В Питере казаки возможно будут патрулировать некоторые объекты типа вокзалов.
Я вообще не понимаю, как это будет выглядеть и на каких правовых основаниях это будет происходить. Какие у казаков полномочия в ходе патрулирования? Как они эти полномочия будут реализовывать? Какими нормативно-правовыми актами они регулируются?
И в конце-концов: эти непонятные люди могут захотеть странного, как понять что для них приемлемо, а что нет? Будут ли они применять меры воздействия к хипстерам? к гомосекам? к девчонках в слишком коротких юбках? к евреям?
> про группу, которая делает хорошее дело, изучает традиции и культуру казаков
Пляски бодрые, песни - душевные. Хрен поспоришь с ценностью такого фольклора.
Она реальна. Точка.
А вот собаки на заборе, да с обострённым интересом к некоторым национальностям -
просто прелестны, и неистощимый источник лулзов, так сказать.
Если бы ещё идиотия там не зашкаливала!
> В случае дальнейшей деградации государственной машины, в частности МВД и армии, создать альтернативные, более жизнеспособные структуры. Актуально для юга.
Появится ещё одна полу бандитская группировка.
> Казак в виде помощника ППСников - не берет взяток, строг к нарушителям.
Да ты где их таких видел? У нас казаки больше половины сидели за рекет и наркоту.
Отвечаю.
Как уже выше написал: "Я пока не встретил ни одного "казацкого националиста", который бы сказал, что Сибирь не казаки освоили. Это ж чуть не от основной заслуги отмежеваться придеться!"
> Как уже выше написал: "Я пока не встретил ни одного "казацкого националиста", который бы сказал, что Сибирь не казаки освоили. Это ж чуть не от основной заслуги отмежеваться придеться!"
В каком месте это ответ на мой вопрос?) Например, каким образом это доказывает, что казаки как этнос - не существуют? Или где здесь ответ на мой первый вопрос - признаешь ли ты, что чеченцы - этнос?
Борис, большое спасибо за обзор. Кратко и доходчиво. Нынешние так называемые "казаки" ассоциируются у меня именно с клоунами. Вроде взрослые дяденьки, а в игрушки играются, да еще с таким важным видом и пафосом. Смешно.
> В случае дальнейшей деградации государственной машины, в частности МВД и армии, создать альтернативные, более жизнеспособные структуры.
Вряд ли у этих непонятных людей получится создать более жизнеспособные структуры.
> Актуально для юга. То есть когда в МВД есть достаточное количество кавказцев, эффективная работа МВД против преступников кавказской национальности осложнена.
Ещё больше борьба против преступников осложнена продажностью представителей правоохранительных органов, любой национальности. Вряд ли у казкаков всё сложится иначе.
> Казак в виде помощника ППСников - не берет взяток
Почему не берёт?
Его с Марса завезли?
> строг к нарушителям.
Это ты не сюжет фильма "Робокоп" нам пересказываешь?
> Соответственно, сотрудник ППС при них тоже ведет себя по-другому.
Сотрудник ППС не додумается поделиться с казаком?
Или казак с негодованием откажется от денег, как инспектор в Нашей Раше?
> На более высоком уровне - не "сотрудничают" с диаспорами. Выдавливаются национальные ОПГ.
А потом национальные ОПГ заносят атаману. И всё складывается иначе.
А вот если я , например , одену папаху , шаровары заправлю в сапоги , возьму шашку и сядуна коня , да поеду к границе Абхазской , да начну рубить головы абхазцам направо да налево , чтоб границу не прошли . Вот тогда мне можно будет говорить что я казак и пользоваться правовыми привилегиями как казачьему сословию в единственном лице ?
> Казак в виде помощника ППСников - не берет взяток, строг к нарушителям.
хех...простите, но получается Казака с рождения учили "взяток не брать и быть строгим к нарушителям"? или же все таки это бывший простой обыватель навроде меня, которому дали кусочек власти быть строгим к нарушителям? и через сколько нарушителей сей поборец закона станет брать взятки или подношения сугубо к примеру для "поправки здоровья"?
> На более высоком уровне - не "сотрудничают" с диаспорами.
особенно это заметно в том же городе-курорте Анапа.
> Выдавливаются национальные ОПГ.
национальные ОПГ выдавливаются отнюдь не силами ряженных клоунов в галифе
Вдогонку своему посту: в том же году, когда подписали указ, председатель Совета по делам казачества (Беглов кажется) заявил, что следующий этап - формирование казачьих частей под управлением МО (с призывниками). Кстати, основа для кадров уже в наличии, т.к., на территории РФ действует порядка 20 кадетских казачьих корпусов.
У нас на Донбассе в 90-х козакам дали право ношения оружия, как охранным фирмам. Так половина братвы сразу свои корни и вспомнила. И крыша легальная и со стволом законным.
Вот только сегодня шёл домой и думал про казаков. Что вот - традиции возрождают, дисциплину нагайками у себя, глядишь и госграницы будут защищать от угроз различного толка как добровольческое объединение. А тут...=(
> Я вообще не понимаю, как это будет выглядеть и на каких правовых основаниях это будет происходить. Какие у казаков полномочия в ходе патрулирования? Как они эти полномочия будут реализовывать? Какими нормативно-правовыми актами они регулируются?
Как пример: Поволжское казачье Войско. В нашем СХП (быв. совхоз) они выполняют охрану пастбищ и скота, по договору, как ЧОПовцы. Причём в тесной спарке и по обговорённости с участковым. Насколько я знаю, сейчас им позволительно заниматься охраной, хотя полных юридических нюансов не знаю. Казачий билет видел. Туда вписывается звание, стаж, оружие - всё как в военнике.
> Кому: Стинг, #130 >
> > Скажите (кто в теме), а те казаки, которые были на службе у Гитлера, - это были настоящие казаки или ряженые?
>
> Это были настоящие пидарасы.
А не знаете какова была численность русских казаков, cлуживших Гитлеру? В википедии пишут, что они разгромили две или три советские дивизии.
> Получается, уже не все клоуны, а вполне служилые люди.
Что-то я не припомню такого закона, по которому какую-либо организацию можно вот так просто приравнять к силовикам. Да если даже и есть, морального права на это нет. Хотя, моральное право... пф...
Пусть создают свои организации непосредственно в структере МВД. И называться они будут "полицейские казаки". Я бы посмотрел на это. И посмеялся. Ну или ужаснулся.
Ерунду он говорит про задунайских казаков!
Да, действительно после разгона Запорожской сечи в 1775 году большинство казаков перебралось на Кубань, а часть убралась за Дунай. Но уже спустя десяток лет задунайские казаки приветствовали приход русских войск наплевав на султана.
Ну а доказательством того, что предками современных граждан Украины были запорожские казаки являются их фамилии состоящие из существительного или прилагательного и глагола. Пришедшим на сечь казакам давались именно такие клички. Поэтому если встречаете человека с фамилией, например Убийвовк или Рябошапка или Подопригора - 100% его предком был запорожский казак. Дерипаска и Тягнибок, кстати, тоже чисто запорожско-казацкие фамилии.
Краснов в пидарастическом духе ещё кайзеру письма писал,
типа, подкиньте оружия, а мы взамен - режим максимального благоприятствования,
в рамках своего суверенитета. Речь шла про земли донского казачества.
> А не знаете какова была численность русских казаков, cлуживших Гитлеру?
С. И. Дробязко в книге "Под знаменами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооруженных сил 1941-1945" оценивает их количество в 55-60 тыс. человек.
> В википедии пишут, что они разгромили две или три советские дивизии.
Википедии в таких политизированных вопросах верить нельзя ни на грош.
Среди правящих её полно нацистов, которые способны выдать любую профашистскую чушь за исторический факт.
Извини влезу в ваш спор выскажу своё мнение на твой вопрос.
Этнос - любая культурно обособленная общность, которую при всём желании не спутаешь с другой такой общностью. Казаки до такой степени обособления не дотягивают, поэтому их можно считать субэтносом русского народа, достаточно обособленным, чтобы отличаться от общей массы, но недостаточно, чтобы окончательно выделиться из неё.
В качестве примера приведу иллюстрацию из жизни, несмотря на наличие казаков усилинно стремящихся порвать все связи с русским народом, знаю казаков считающих себя русскими. То есть сами казаки ещё не осознают себя отличным и обособленным ото всех этносом.
> Короче, ватаман Алмазов и кОзак Розенбаум. No comments more!!!
Есаул Рабинович. И завален пузырями весь загон!
Ряженые клоуны. Мне было смешно когда кубанцы разделились на два войска - ВКВ(Всекубанское казачье войско) и ККВ(Кубанское казачье войско)и их предводители повели информационную войну. Победило ККВ во главе с Громовым. Разговаривал я с ним, по виду и произношению - чистокровный еврей. На раввина похож, только без пейсов. А сейчас оно вообще стало на цирк Дю Солей похоже. Ватаман нынешний с 2008-го года - вице губернатор края Николай Долуда. По инициативе Ткачева был выбран. Одно время я даже состоял в нем. Казака - мать их, попереругались и чуть не разодрались из-за малого предприятия, образованного совместно.
> Этнос - любая культурно обособленная общность, которую при всём желании не спутаешь с другой такой общностью.
Это неверное определение. Из него ты делаешь неверные выводы. Например, расскажи, как ты при беглом знакомстве отличишь хань от цянь? А это, сообщаю тебе - этносы.
> Ну а доказательством того, что предками современных граждан Украины были запорожские казаки являются их фамилии состоящие из существительного или прилагательного и глагола.
Ну, у некоторых российских политиков тоже небось предками украинские казаки были!
Неужели они не могли дать некому чмошному казачку кличку "Сосковец"?
Или африканскому казаку - кличку "Черномырдин"?
Казаки вокруг нас!
> Пришедшим на сечь казакам давались именно такие клички. Поэтому если встречаете человека с фамилией, например Убийвовк или Рябошапка или Подопригора - 100% его предком был запорожский казак. Дерипаска и Тягнибок, кстати, тоже чисто запорожско-казацкие фамилии.
Камрад, перечматй мой пост #86 внимательно. Я там написал, то учамтвовал в фоливпре и "как раз вспоминил казаков-исследователей Сибири и Дальнего Востока". Это не доказательство, а своего рода троллинг.
А казаки не являются отдельным народом совсем по другим причинам и просто потому, что это сословие.
> У нас на Донбассе в 90-х козакам дали право ношения оружия, как охранным фирмам. Так половина братвы сразу свои корни и вспомнила. И крыша легальная и со стволом законным.
У нас в Запорожье в конце 90-х годов атаман какой-то казацкой организации Александр Панченко сел за вымогательство, как обычный бандит, крышевавший каких-то торговцев, но не сошедшийся с ними в цене за свои "услуги". И отмотав свой срок продолжает рядиться в какие-то клоунские одежды и корчить из себя казака.
А я наооборот удивился, как он это подписал, среди гор той херни, что он подписывал.
Придание казакам из аморфности какого-то осмысленного статуса, да подвижки в сторону создания армейских частей с подчинением МО - стиль, ИМХО, не ДАМа. Норвежцам в стиле Авросиевича отдать зелицы/водицы - да. А что из этого в итоге получится - увидим.
Ты извини, я буду прям и резок. Дерьмо это, а не определение. Вот ты говоришь:
> Этнос - любая культурно обособленная общность, которую при всём желании не спутаешь с другой такой общностью.
И тут же начинаешь вилять:
> Про китайцев плохой пример, я про них ничего не знаю, может будь я ханьцем, цаньцев сразу бы определял.
То "при всем желании не спутаешь", а то "это нечестно, я же не китаец!" Я не пойму - зачем ты собственные корявые определения выдумываешь, тебе гугл помогать отказывается?
> Смысл в казаках я вижу один. В случае дальнейшей деградации государственной машины, в частности МВД и армии, создать альтернативные, более жизнеспособные структуры.
Одна из главных особенностей альтернативных жизнеспособных структур то, что они потом возьмут власть в свои руки. А представителей деградировавшей власти развесят на фонарных столбах.
В любом случае это вызовет межэтнический раскол, вне зависимости от того, являются ли они особым этносом или нет. Это верный путь к гражданской войне.
Наша верхушка неспешно раскалывает страну.
> Казак в виде помощника ППСников - не берет взяток, строг к нарушителям. Соответственно, сотрудник ППС при них тоже ведет себя по-другому. На более высоком уровне - не "сотрудничают" с диаспорами. Выдавливаются национальные ОПГ.
> И в конце-концов: эти непонятные люди могут захотеть странного, как понять что для них приемлемо, а что нет? Будут ли они применять меры воздействия к хипстерам? к гомосекам? к девчонках в слишком коротких юбках? к евреям?
Очередное полусумасшедшее желания подёргать Чёрного Пуделя за хвост. Вот интересно это клинический идиотизм или сознательный расчёт?
Ведь в случае чего, кто будет управлять деньгами из всех наших стабилизационных фондов, куда столько средств закачали?
> Камрад, перечматй мой пост #86 внимательно. Я там написал, то учамтвовал в фоливпре и "как раз вспоминил казаков-исследователей Сибири и Дальнего Востока". Это не доказательство, а своего рода троллинг.
Я его и первый раз прочитал внимательно. Цитирую:
> Участвовал на прошлой неделе в фоливаре с "казаками", утверждавшими, что казак - это национальность.
После ты рассказываешь, как ты пытался доказать что казак - не национальность. Сообщаю - попытка троллинга была годной только для дурачков. попадись тебе один умный - он бы тебя выставил дураком в два хода. Как - перечитай выше.
> А казаки не являются отдельным народом совсем по другим причинам и просто потому, что это сословие.
Что казаки - это сословие, я спорить не собираюсь, потому что умный. Но повторяю свой вопрос - каким образом ты докажешь, что казак - не национальность, а казаки - не этнос? В каком месте ты видишь непопадание под определение?
Новости
VIP
