Действие начинается в 1906 году: будущий легендарный комдив юн, живёт на Волге, работает плотником и крутит любовь со своей невестой. Если кто позабыл, 1906 год в России – это пик крестьянских выступлений, едва не переросших в гражданскую войну. Время, когда массово восставали крестьяне, составлявшие 85% населения тогдашней страны. Восставали в ответ на растущие голод и нищету, бесправие, на прогрессивные реформы, усугублявшие и без того их крайне тяжёлую жизнь. А добрый царь ответил на эти выступления таким террором, по сравнению с которым все так называемые сталинские репрессии – детский лепет. 1906 год в России – это время, когда вдоль дорог стройными рядами тянулись виселицы, когда в стране в мирное время вводились военно-полевые суды. Многие думают, что так называемые тройки, то есть государственные органы внесудебной расправы, придумал Сталин в 1937 году. На самом же деле царское правительство активно применяло их уже в 1906 году. Но в сериале, понятное дело, ничего этого нет.
В сериале нам показывают идиллические картины России-которую-мы-потеряли (с) (тм). Только не с балами, шампанским и хрустом французской булки, как в фильме "Адмиралъ" а в образе лубочной русской глубинки. Как живут по сериалу простые русские люди в начале века? Прекрасно! — отвечают нам авторы, — живут мирно, честно трудятся, не бедствуют, добротно одеваются, от души едят и пьют, чтут православную веру. Тема религии вообще раскрыта богато — яростно креститься герои начинают после каждой второй реплики, присутствует добрый батюшка — с мудрым смиренным взором и такими же речами, да и вообще вся первая серия крутится вокруг строительства новой церкви.
По Инету не пролезет :) Есть вариант - поезжай в Москву, там в ГА тебе её и закажут !!!
Остальным достаточно фотки.
И даже если юридически он не отрекся, то все равно страну-то просрал ?! Тогда о чем разговор ?!
Судят по правителю о том, какой он страну принял и какой он её оставил. Николай II облажался по полной, Сталин, при более сильном противнике в ВОВ, оставил страну одной из двух сверхдержав.
В этом и есть разница, а не в бумажках :)
> 5) Нормальная плата для чернорабочего не должна быть ниже рубля.
Камрад, а рубль это сколько тогда было по покупательной способности ? Ну грубо говоря, сколько кг картошки/ хлеба / мяса можно было купить в 1905 на рубль?
> Судя по рассказам моей покойной прабабушки, которая была фактически свидетелем событий, то Чапаев реально по пьяни утонул - забухали они тогда по-черному, а потом на них белые напали.
>
> Прабабка рассказала - это пять!
>
> А что тебя все подкалывать начали и стебать - так это из-за твоей позиции.
Ну вот не любят здесь его бабушку. Это очевидно!!!
> В Москве у 12% рабочих зарплата около 28 рублей, у 50% - около 22 рублей, у остальных - 17 рублей (данные из справочника 1913 год). Аренда жилья в Москве от 10 до 15 рублей.
Походу, в Нерезиновой всегда всё было дорого...
Из тех же мемуаров Папанина - дворник - эстонец на заводе получал 30 копеек в день. Т.е. в 11 раз меньше квалифицированного токаря. Понятно, что квалифицированных токарей было меньшинство, но вот вопрос: росло бы их количество с развитием промышленности? И как бы отразился рост количества квалифицированных токарей на уровне их ЗП?
Вот попалась на глаза цитата:
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти (отсюда - http://www.trudoviebudni.ru/content/0/budni-yekonomiki/uroven-zhizni-rabochih-v-rossii-v-1913-godu.h...)
А причисление к лику святых - это амнистия что ли такая? Кто под этим подписался? Миллионы народу пущенные под нож по воле ентого святоши? Просрал всё, до чего только мог дотянуться, включая своих собственных детей.
К тому же причислили его к святым - сначала забугорные попы, опять же - исключительно в политических целях, на этапе развала СССР.
Тутошние попы - поддержали это дело далеко не сразу, долго упирались, но в конце концов - исключительно по политическим мотивам дабы не ссорить на заре демократии две православные шайки - замирились и причислили. После длительных препирательств и с массой ограничений. В частности - они не святые, а просто напросто - "Царственные страстотерпцы". Шо есть малость другое.
> Забыл про Зою Космодемьянскую. Первому Аналу обязательно нужно подробно рассказать об этом. Зоя ведь благородных фашистов на тот свет отправляла. А фрицы-то пришли Россию от большевистской угрозы освободить. Как же об этом новые помои не сочинить.
Ты копай глубже!!! Зоя Космодемьянскую подожгла немецкий штаб. А он размещался в избе русского крестьянина. Следовательно, Зоя уничтожала недвижимое имущество русских людей.
Комсомолка ненавидила свой народ!!! Чем комсомольцы лучше фашистов???
Вы солгали.
Ибо в посте #227 вы писали про отсутствие [фотокопии] в интернете.
"никто и нигде, тем более в интернете, не выложил фотокопию этого акта."
Фотокопия акта отречения в форме официального письма, заверенного личной подписью, вам предъявлена.
Личное видеообращение Святого Царя, выложенное на Ютуб, вам случайно не требуется?
> росло бы их количество с развитием промышленности? И как бы отразился рост количества квалифицированных токарей на уровне их ЗП?
Дело в том, что история не знает сослагательного наклонения. Результаты правления Николая 2 вот такие.
Как оно было при росте промышленности известно достоверно: индустриализация и рост благосостояния населения являются результатами правления большевиков.
> Н. С. Хрущев на завтраке в его честь
Н. С. Хрущев был известным разоблачителем: вот он использует противный логике приём, сравнивает частное с целым.
Ну не Господь Бог же явился на грешную землю самолично и Николенькую Секундоса в святые назначил.
Собрались попЫ , пошуршали да и сообразили. Надо будет они и Власова канонизируют.
> Где же оригинал манифеста?
>
> Да какая разница?!! (с)
> Я вот не понимаю, почему ты такое значение придаешь этому манифесту. Страну царь просрал, это факт. Причем это произошло до т.н. отречения.
А чего ж тут непонятного? Если отречения не было, то это значит , что Царь-Тряпка хоть раз в жизни проявил зачатки воли. Это повод сказать о нем ну хоть что-нибудь хорошее.
За полным неимением других поводов.
Почему нам не предъявляют оригинал его обращения? Почему мы видим только цифровые копии, да и то в какой-то передаче?
Где личное свидетельство, что он устал? Где хотя бы подпись, что он уходит???
Их нет! всё подделано! Нет железобетонныъх доказательств его ухода в отставку! А Ельцин был строителем ми прекрасно в этом разбирался. Фальсификации не пройдут! Ельцин наш президент до сих пор!!!
Может быть, именно в этом-то фильме моя мамхен на днях усмотрела сцену взятия большевиками власти, пока Сталин "в белых кальсонах" стоял у окна после утех с будущей женой, курил трубку и наблюдал стрельбу на улице (там еще много чего показали, как я понимаю)? После разгрома её аргументов из серии "я это где-то про него читала" (я вот знаю где - в мерзкой книжонке "Кремлёвские жёны") и "по ТВ же показывают!" подозрительно сказала, что я слишком уважаю Сталина и обозвала меня сталинисткой.
Телевидение не смотрю в принципе, всё что необходимо появляется или здесь или на вотте.
Спасибо Д.Ю. за правильное "форматирование мозга" всех колеблющихся и сомневающихся посредством данного сайта.
> Я считаю, что не надо очернять наших правителей на радость врагам.
Этот, с позволения сказать правитель, очернил себя сам так, что вовек не отмыть. Начал Ходынским полем и закончил втягиванием России в первую мировую и как итог гражданской войной.
Нашим врагам такие правители слаще маргарину. В отличии от коммунистов-безбожников, которые 70 лет как кость поперек горла стояли.
они святые мученики. При чем РПЦЗ причислила к ним также всех слуг погибших с ними, не разбирая православные они, католики или протестанты.
> Основными критериями канонизации общецерковных и местночтимых подвижников веры в Русской Православной Церкви являются праведное житие, безукоризненная православная вера, народное почитание, чудотворения, и если таковые есть, нетленные мощи
> Не понял. Чем страстотерпец отличается от святого? В своё время пытались разобраться в каких-то каментах, так и не смогли, емнип.
Утрируя. Страстотерпцем называют за то, что потерпел и погиб за веру. Святым, что жил праведно и добродетельно с очень крепкой верой в Бога и ещё по ряду вторичных признаков (типа нетленных мощей).
Бумажка в архиве, адресок дать?
Даю прогноз: приедешь в архив, тебе повезёт и тебе покажут эту бумагу. Ты посмотришь на неё и скажешь: *Да я сам такую перед сном накалякаю!! Ви миня-таки обманываете!!!*
Конструктивно могу сказать только: работай с источниками. Сравни источники твоих теорий и источники наших фактов, выданных тебе по твоей же просьбе. Сравни их, по-возможности, объективно. Если пропасть принципиальной разницы между *я ничему не верю, верю только в НЕГО* и *я знаю эту тему, читал и анализировал материалы и сделал выводы* не упрётся в нос, то, как минимум, нет смысла ТУТ общаться. Тут слепая вера не в почёте. А вот умение работать с фактами - в чести.
> Святым, что жил праведно и добродетельно с очень крепкой верой в Бога и ещё по ряду вторичных признаков (типа нетленных мощей).
Кстати, если верить следователю, ведущему и закончившему следствие по делу об убийстве царя, святые мощи всё еще валяются у него в углу кабинета и никому нет до них дела. Ни церкви, ни родственникам.
https://www.youtube.com/watch?v=9RhaIcXxLqo
> Почти до середины читал в полной уверенности, что автор - Д.Ю. Однако, ощутив недостаток обычного накала глумежа, заподозрил неладное. И точно, оказалось - автор не Д.Ю.
Я не сравниваю напрямую. Просто подсчитала по методике, а про разницу почему не пишу - это как бы очевидно, что бедные по нынешним понятиям по-любому живут намного лучше, чем бедные по мерке 100-ей давности.
> 3. Как это всё сочетается с действующим Сводом законов Российской империи, в котором прямо не предусмотрена (или просто отсутствует) процедура отречения Царя?
Депортация народов тоже не входила в УК, но это не помешало её осуществлению.
> Может быть, именно в этом-то фильме моя мамхен на днях усмотрела сцену взятия большевиками власти, пока Сталин "в белых кальсонах" стоял у окна после утех с будущей женой, курил трубку и наблюдал стрельбу на улице (там еще много чего показали, как я понимаю)? После разгрома её аргументов из серии "я это где-то про него читала" (я вот знаю где - в мерзкой книжонке "Кремлёвские жёны") и "по ТВ же показывают!" подозрительно сказала, что я слишком уважаю Сталина и обозвала меня сталинисткой.
Судя по тому, что дочь у нее филолог, она настоящая питерская интеллигентка??
> Страстотерпей святой или нет? Он причислен к лику святых?
Только в коллективе. Вот, скажем, кто из 140 мучеников неокесарийских почитается отдельно? Да и по именам то их, только особо продвинутые архивариусы помнят. А толпе - храмы посвящают.
Понимаю. Спорить про историю и политику с родными всегда как-то неприятно. У меня с моей мамой иногда похожие дискуссии возникает. Объясняю спокойно, показываю в инете всякое, мама заинтересованно слушает и читает, а потом молча остается при своем. Лучше б сразу матом посылала, а то как с чужим человеком...
Так же, кстати, как и его отец. Только у ПетраІІІ ещё воспаление в кишках обнаружили. Александр І зело опасался тех же проблем со здоровьем. Но он был помощнее, его бабка воспитывала, да и наглядный пример был за стенкой.
Эвон, как... опять я пропустил "ЭПОХАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ" от первого канала... собственно, даже и не слыхал о таком сериале... Что поделать, если уже более пяти лет этот зомбоящик не смотрю.
Если точнее: смотрю, но только всякое с плеера... тут закупил здоровенный ящик(в качестве монитора к плееру), дык он при включении постоянно клянчит, чтоб я его настроил хоть на какие-то каналы или дал ему разрешение, чтоб он сам их поискал... так бедняга и не знает ни эфира, ни антенны, только шнурок HDMI к плееру... :)
Я тут у местного священника переспросил. Страстотерпец принял смерть не за веру, но так по-доброму, без злобы, в т.ч. и от единоверцев. А мученик принял смерть за веру. Это. если я, конечно, ничего не перепутал.
вёз это я третьего дня девушку трактом почтовым... ну, почти
не трактом. и, гхм, явно не девушку - почти ровесницу
женщина начала разговор, я, как положено, поддержал (это входит в оплату!)
и чё та как то пошутил про пжив и путенуходи, к случаю (не помню подробности)
после короткой паузы дама поинтересовалась, как по-моему мнению будет дальше:
всё хорошо или обратно социализм? я бодро обещал, что будет хорошо и социализм
прорвало. "мои предки" "казачество" "честные трудяги" "маленький кожевенный заводик"
"всего несколько батраков" "потому что вся родня вкалывала" "преступное раскулачивание"
"голая степь грудные дети" "голод холод геноцид" "ненавижу"
ну, я известный мастер ведения грамотных дискуссий с ёбнутыми!
пятиминутный монолог был прерван куртуазнейшей фразой
"мадам, я очарован, сражён и воспламенён - позвольте вам впендюрить!"
баба оказалась не промах и моментально заявила, что для подобных речей в её адрес
я должен быть дворянином минима в 3м поколении. тут же радостно сообщил, шо уже в 9м
и в связи с выразил готовность впендюрить трижды. разговор как то сразу зачах...
> Этот, с позволения сказать правитель, очернил себя сам так, что вовек не отмыть. Начал Ходынским полем и закончил втягиванием России в первую мировую и как итог гражданской войной.
Факты -вещь упрямая. Всё сводится к тому, что коля-2 был тупым и трусливым мудаком. Походу его не уважали даже близкие, не говоря о подчинённых. Они по сути устроили заговор, а эта мудила всё прошляпила.
Понятное дело, если б его уважали, то он был бы вкурсе надвигающейся угрозы и постарался бы всех заговорщиков перевешать за яйца, но куда ему, дураку.
В трудный для страны момент он просто обосрался, что и следовало ожидать.
А теперь нас призывают к тому, чтобы чтили это ничтожество.
> Вопрос мой наверно немного неправильно задан. Правильно так - как избежать такого неправильного положения вещей, когда соотечественники большими пачками убивают друг друга.
Зависит от ситуации. Например в 1918- никак. Во многом ГВ была вызвана внешними причинами- интервенцией.
А так, это прямая обязанность власти вести внутреннюю политику так, что-бы она не вызывала раскола в обществе.
Сейчас с точностью наоборот, ведётся политика раскола общества, с разного рода причинами, имеющими чаще всего сиюминутный характер.
Например, обсуждаемый фильм, явно вносит раскол среди людей и путаницу в головах. Как книги Резуна и прочих авторов.
Причина- желание сохранить за собой власть, ради чего в жертву отдаётся стабильность государства.
> если верить следователю, ведущему и закончившему следствие по делу об убийстве царя, святые мощи всё еще валяются у него в углу кабинета и никому нет до них дела.
> Говорят, что все материалы засекретил Бастрыкин.
Странное дело, когда я работал в нефтепереработке (1988-1994) работал с нами один товарищ, по его словам учитель истории, следователь ментовской, ну вообщем, товарищ грамотный.
Как-то раз он в курилке рассказывал интересные вещи. Хотя в то время не стоял вопрос о захоронении останков николая и его семьи, но что-то его прорвало и он рассказывал про то, что после расстрела семьи Романовых в Екатеринбурге, после захвата ЕКБ белыми, поисками тел семьи занималось 30 следователей, от белых, естесственно. А это ведь не какие-нибудь ваньки - пастухи. Это образованные офицеры, знающие своё дело.
Так вот, дело прошлое, но эти следователи не нашли никаких следов. Ну да ладно, кому какое дело было до царя в 1990г.
И вот спустя несколько лет, по указанию ЕБН-а останки царской семьи вдруг резко находятся. Я тут же вспомнил тот рассказ в курилке и охуел: как же так, 30 рыл профессионалов, считай по горячим следам искали тела и не нашли. А тут вдруг через 80 лет нашли всё за пару дней.
Недаром, даже РПЦ поначалу не хотела это воспринимать всерьёз.
Вопрос "адекватно ли в сериале передана история?" вообще не стоит, потому что если авторы готовы ничтоже сумняшеся казать на всю страну по главному каналу изнасилования - все, дальше можно даже не рассуждать. Верующий, не верующий, советский или великоросский - нормальный психически здоровый человек в мерзость вляпаться не должен.
> баба оказалась не промах и моментально заявила, что для подобных речей в её адрес
> я должен быть дворянином минима в 3м поколении. тут же радостно сообщил, шо уже в 9м
> и в связи с выразил готовность впендюрить трижды. разговор как то сразу зачах...
[ржОт]
Эх, не знакома дама с исконными традициями русского дворянства!
Случилось однажды беседовать с рукопожатным историком-любителем, так тот все поминал турецкую версию событий. Очевидно, в предсмертный героический поступок поверить сил не было.
> И вот спустя несколько лет, по указанию ЕБН-а останки царской семьи вдруг резко находятся.
Ну нашли-же под стенами и на территории казанского кремля монеты охуенной древности с целью доказать что Казань старше Самарканда и всех древних русских городов.
> Было. Просто отречение - это не юридический, а политический акт.
А была ли вероятность судьбы Павла 2 или Петра 3, у которых хватило мужества принять смерть, но не отречься?
З.Ы. По наводке комментарии читал на ю-тубе под последним роликом. Бодрит. Местами визжал.
> Кому: Глав Упырь, #323 >
> > Насколько я знаю, и ничего не путаю, то Ники || всё же причислен к "страстотерпимцам", но ни как к "лику святых".
>
> А в чём разница?
> Я тут у местного священника переспросил. Страстотерпец принял смерть не за веру, но так по-доброму, без злобы, в т.ч. и от единоверцев. А мученик принял смерть за веру. Это. если я, конечно, ничего не перепутал.
> Ну вот по твоей же ссылке написано:
>
> Страстотерпец, наименование христианских мучеников.
> Мученик (гр. [греч] μαρτυς, лат. martyr), древнейший разряд святых, прославляемых Церковью за мученическую смерть, принятую ими за веру.
>
> Т.е. получается, что страстотерпец=святой. Так же?
Что-то ты читаешь как-то выборочно. Там ведь всего лишь через пробел дальше написано: "В принципе это наименование может прилагаться ко всем мученикам, претерпевшим страдание... во имя Христово". И как ты заметил, речь идет о разряде святых. Как уже тут зправильно аметили, генерал и сержант - военные, а разница между ними огромная.
[старательно конспетирует ключевые фразы в блокнот] А баба поди теперь волосы рвет. Простая купчмха могла отведать дворянского хуя и упустила такой случай
да как вы читаете то
её предки были казаки, пытавшиеся вырасти в буржуазию
исходя из того, что в буржуазию они пытались вырасти уже в СССР (нэп) -
были они как казаками, так и идиотами. но не купцами, нет
> Страстотерпец - он как бы не совсем святой. Так, с лёгким налётом.
>
> Первоначально Нику хотели сделать Великомучеником, который конкретно святой.
>
> Святой конкретно - это кому имеет смысл возносить молитвы.
Вот тут: http://www.pravoslavie.ru/news/sobor/glav.htm пишут, что "После этого новопрославленным святым, в том числе страстотерпцам царю Николаю, царице Александре, цесаревичу Алексию, царевнам Ольге, Татьяне, Марии, Анастасии, будут составлены службы, написаны жития, благословлены иконы для общецерковного почитания. Причисление к лику святых означает, что Церковь свидетельствует о близости этих людей к Богу и молится им, как своим покровителям."
Мне не кажется, это ты так процитировал. Вот я и предположил, что и читаешь ты так же выборочно как и цитируешь.
> Т.е. вывод верен. Так? Если так, что ты хотел мне сказать, камрад?
Вывод, верен так же как и то, что сержант это такой же военный как и генерал. Речь о разнице. Разных святых почитают по-разному. Есть святые которым молятся, а есть такие которым не молятся. Ты же преподносишь это так, как будто ставишь Николая в один ряд со святыми, на которых молятся и призывают в помощь в трудную минуту. Ведь он же имеет "разряд святости". Т.е. сержант он военный, а значит в какой-то степени и генерал. Это я и хотел сказать.
> Вот я и предположил, что и читаешь ты так же выборочно как и цитируешь.
Оверклокинг - зло. Лишний текст, который никак не влияет на выводы считаю возможным опускать. Умный поймёт.
> Ты же преподносишь это так, как будто ставишь Николая в один ряд со святыми, на которых молятся и призывают в помощь в трудную минуту.
Это не я. Я в таких вещах не разбираюсь. Я цитирую документы, которые нахожу в интернете и на их основании делаю выводы. Что же до степени почитания того или иного святого, то я уже писал, что спрашивал не об этом. Место святого в иерархии святости, если таковая существует, меня не интересует.
> Т.е. сержант он военный, а значит в какой-то степени и генерал.
Здесь у тебя логическая ошибка. Если взять за основу твоё утверждение, то получается примерно так: "Страстотерпец он святой, а значит в какой-то степени и равноапостольный". Подобного утверждения лично я не делал.
Новости
VIP
