Пара из Санкт-Петербурга посадила восьмилетнюю дочку за руль Audi и сняла на видео, как ребенок управляет иномаркой. Сидевший рядом отец просил школьницу «не бояться», «нажимать на газ» и выжать «хотя бы соточку».
Интернет-сообщество «Чрезвычайное происшествие» распространило видео, на котором восьмилетняя девочка Карина Микульчик из Санкт-Петербурга управляет автомобилем Audi. Девочка под руководством находящихся в машине родителей разгоняет иномарку на заснеженной трассе за пределами города сначала до 70 км/ч, а потом — по настойчивой просьбе отца — и до 100 км/ч.
Девочка плохо чувствует дорогу и постоянно выезжает на встречную, но, к счастью, машин на ней немного. Отцу Карины приходится хвататься за руль и выворачивать его вправо, сообщает NEWSru.com. Проезжая очередной населенный пункт, папа вдруг делает дочке замечание: «Здесь 60 положено, а ты 80 едешь. Нарушаешь». При этом мать девочки, снимающая все на видео с заднего сиденья, улыбается.
На самом деле, если преодолеть инстинктивный страх перед собаками, заняться спортом и практиковать единоборства, то сразу станет понятно, что за исключением нескольких пород и дрессированных служебных собак, вероятность встретить, которых на улице очень близка к нулю, как существо животное достаточно слабое. Оно в разы меньше по весу, слабее по ловкости, по возможностям нападения, по длине конечностей и даже по реакции. Из преимуществ только зубы, иногда, скорость и количество. Проблем с нейтрализацией особых нет. Максимум, сделают уколы от бешенства если тяпнет.
Представь, что стая из 5-8 животных напала на, Валуева, Емельяненко, Кличко. Там с одного удара собака будет просто размазана. У менее хорошо, а не абы как тренированного человека тоже получится неплохо. Оно как слон или носорог и львы в Африке - завалить их могут только большим количествоми, часть пострадает в процессе.
> "Новое", если ты не заметил, там в основном - соточка, дорога общего пользования со встречкой и снегом.
Ещё заметил быструю машину и видеорегистратор. Такого раньше тоже не было. А езда по трассе в плане обучения за городом была. Что касается зимы, то неужели думаешь, что детей сажают за руль только летом? В ролике, конечно, гражданин более ненормальный, чем среднестатистический, но не намного.
Против государства идиот - существо достаточно слабое. Он в разы меньше по весу, слабее по ловкости, по возможности нападения. Проблем с нейтрализацией идиотов нет.
> А езда по трассе в плане обучения за городом была. Что касается зимы, то неужели думаешь, что детей сажают за руль только летом? В ролике, конечно, гражданин более ненормальный, чем среднестатистический, но не намного.
Идиотов не наказывают, они перестают видеть рамки допустимого.
> Да нет. Это как раз не ново, что дочку отец с детства учит машину водить.
Из опыта наблюдения за знакомыми, такое бывает значительно реже, чем обучение мальчика.
> И не сам факт обучения возмутил народ. Если бы к примеру отец выложил ролик, например, как девочка задним ходом въезжает в узкие ворота на дачный участок, или четко паркуется в ограниченном пространстве (опять же не на оживленной улице), то реакция была бы совсем другой. А учебная езда на двухполосной зимней дороге на скорости 100 км/час, это полнейшая безответственность.
Заезжать сложнее, этому обучают позже, поскольку без какой-либо подготовки с первого раза ребёнок при парковке поцарапает бесценную для родителей машину, что недопустимо.
> Против государства идиот - существо достаточно слабое. Он в разы меньше по весу, слабее по ловкости, по возможности нападения. Проблем с нейтрализацией идиотов нет.
Государственный аппарат многочисленен, можно даже сказать, что относительно отдельно взятого гражданина он бесконечен. Например, если полицейский не справляется, он вызывает подкрепление.
Что касается нейтрализации, то когда идёшь по улице, то не каждый раз встретишь собак или попадёшь в сложную ситуацию. Так и государственный аппарат не сразу пересекается с идиотами и может на них реагировать. Внимательность к проблемам окружающих и правильное поведение, о чём писал выше, помогает государству быстрее реагировать на неадекватных.
> Идиотов не наказывают, они перестают видеть рамки допустимого.
Просто теперь записывают на видео. Раньше такой возможности не было.
Надо также заметить, раньше у нас в стране личная машина была довольно редким явлением и у идиотов (а идиотизм проявляется обычно во всём сразу, в том числе и в зарабатывании денег) к доступ к ним был ограничен. Формула про 95% работает в любые времена.
Это по какой классификации? По российской, вполне себе малотоннажный грузовик.
> Есть зеркало заднего вида в салоне, оно чётко отображает заднее стекло.
> Поворачивая голову ты теряешь контроль за ситуацией спереди машины а с левой стороны (водительской) сильно ограничиваешь. В довесок путаешь свой мозг постоянной сменой право\лево.
Смотреть во все зеркала и в лобовое одновременно, всё равно не получится (ну только тем у кого косоглазие!), головой вертеть всё равно придётся, получается попеременно теряешь контроль с разных сторон, к тому же зачем смотреть вперёд если едешь назад?
А путаешь свой мозг как раз ты, т.к. едешь назад, а смотришь вперёд.
Извините, не знаю с чего начался спор про зеркала, но я и жена, все мои знакомые автомобилисты одинаково хорошо едут и по зеркалам, и повернув голову назад. По зеркаклам удобно проезжать узкости, заезжать кудато, в них отлично видно боковой габарит и что находится ниже линии зрения (загорожено задницей машины), но когда надо проехать достаточно далеко и маневрировать с большими углами, по зеркалам этого не сделаешь, так как поле зрение сильно ограничено и в правое/левое зеркало смотреть одновременно невозможно, а когда повернешь голову, все видно в целом. И мозг не путается где лево/право, это ерунда какая то. Кудаб ты не смотрел, руки крутят правильно, в ту сторону куда тебе надо, причем тут лево право? Стаж вождения (неприрывный) 15 лет если что.
Я че то уже запутался. Вроде как речь сначала шла про то, что головой крутить не следует, когда вперед едешь? Если есть возможность иметь обзор через заднее стекло, когда сдаешь назад, почему бы не повернуться. Лично я не вижу в этом ничего ужасного.
Если бы я не сталкивался с этим ежедневно, заезжая задом во двор совего дома с заворотом на 90 градусов, не настаивал бы.
> Это ты просто не в теме. Студентам даже примеры и опыты показывают как мозг ошибается по этому поводу.
Если 15 лет вождения - не в теме, то и не знаю. Но с тем, что малотренированный водитель может ошибится, конечно соглашусь. Но это быстро проходит при постоянной тренировке.
> Камрад, как ты думаешь почему учат держат руль двумя руками на 10 и 12 часов?
Не знаю. Но учитывая невысокие скорости при движении задним ходом даже боюсь предполагать. Может на ЗИЛе одной рукой руль крутить замучаешься, а уж если гидрач поломается, так и совсем не весело будет. Я сегодня узнал, что водил грузовую технику, но ЗИЛ же)
> Вот, а считаешь себя знатоком на основе 15 летнего опыта.
Я полагаю, что автошколах сейчас учат всех поворачиваться, тех, которые на Б учатся. В грузовике поворачиваться смысла нет, там только по зеркалам. Опять же, лично я лучше вижу металлический (и не очень) хлам у задней стенки гаража, когда оборачиваюсь)
> Знавал человека который снимал ремень с гидроусилителя, дабы "лучше руль чувствовать".
Я тоже так делал, но не на ЗИЛе и от безысходности. Чтоб его натяжитель использовать для ремня, который гену и помпу крутит. Думаю, что если колесо на скорости пробьет с ГУРом шансы не попасть в неприятности выше, чем без ГУРа.
> Камрад, как ты думаешь почему учат держат руль двумя руками на 10 и 12 часов?
Меня вот учили в 1984 году на ГАЗ-52 держать руки на 12 и 4 часа. То бишь левая - для рывка в любую сторону, а правая - поближе к КПП. А нынче-то, вишь, по-другому, оказывается. Как объяснить?
> Это ты просто не в теме. Студентам даже примеры и опыты показывают как мозг ошибается по этому поводу.
Примеры про ошибки мозга при езде назад мне не показывали, так что спорить по этому поводу не буду. Но довелось мне как-то сесть за баранку праворульной машины в Тайланде(там и движение соответствующие, как в Англии). Так мозг очень быстро перестроился и за все время ни разу на встречку не вырулил. Вернувшись на Родину, без проблем поехал по нашим правилам.
Так что мозг, он у всех по разному работает. Данный ролик, кстати, и комментарии к нему тому пример :)
> В довесок путаешь свой мозг постоянной сменой право\лево.
Этого не происходит, если хороший инструктор доходчиво объяснит, что автомобиль едет в ту сторону, куда поворачивается руль, не важно при этом, едет он вперед или назад. Стандартное ученическое зависание "куда крутить руль чтобы повернуть направо/налево при движении задним ходом" таким образом излечивается на первом же уроке по движению задним ходом.
> Проблема "обзор светофора/знака сверху" - тема отдельного разговора. Из своей практики скажу - бывает, когда стоишь первым на перекрестке и надо крутить головой чтобы увидеть что сверху горит.
надо стараться не подъезжать вплотную под светофор.
> Знаю одну где такому точно не учат. Хотя я всего только одну и знаю, ту что рядом:).
Может, объяснишь тогда, камрад, почему в 1990-м на учебной езде снимали зеркала со стороны ученика, разворачивали зеркало заднего вида к инструктору и учили смотреть только с поворотом головы, объясняя это требованием ГАИ на экзамене. Почему снимали баллы за езду по зеркалам. Это была ДОСААФовская автошкола, методика была единой тогда для всех, насколько мне известно. Еще и площадкку сдавали. Заезд в бокс, эстакада, разворот в три приема. Все без зеркал.
Правда, все учебные машины были Жигули. Про грузовики разговора нет - куда там поворачиваться? Разговор про категорию Б.
> Меня вот учили в 1984 году на ГАЗ-52 держать руки на 12 и 4 часа.
Это кто тебя так учил?
Я учился в 90 годах и по старым учебникам, такого не было. Держать руку на 12 часах неверно. И рывка не получится ибо рука может сорваться в другую сторону и не защищает от выбивания руля.
> Как объяснить?
Не понятная мне самодеятельность. Положение рук на руле завязано на физиологии.
> Но довелось мне как-то сесть за баранку праворульной машины в Тайланде(там и движение соответствующие, как в Англии). Так мозг очень быстро перестроился и за все время ни разу на встречку не вырулил.
Каким боком езда по другой полосе похожа на езду задним ходом?
> Так что мозг, он у всех по разному работает.
В данном контексте он у всех работает одинаково.
Это как картинки с оптическими иллюзиями. Мы можем сколько угодно тренироваться видеть правильно, но стоит дать слабину и всё.
> Может, объяснишь тогда, камрад, почему в 1990-м на учебной езде снимали зеркала со стороны ученика, разворачивали зеркало заднего вида к инструктору и учили смотреть только с поворотом головы, объясняя это требованием ГАИ на экзамене.
Это что-то крепко личное местного руководства.
> Почему снимали баллы за езду по зеркалам. Это была ДОСААФовская автошкола, методика была единой тогда для всех, насколько мне известно.
Я учился тоже в ДОСААФ и примерно в тоже время, учили строго по зеркалам.
> Про грузовики разговора нет - куда там поворачиваться?
Не умеющие ездить по зеркалам норовили высунутся из двери.
Это ты про себя утверждаешь, похоже. Категоричность утверждений заставляет заподозрить твою малоопытность, о том же говорит неспособность понять, что в зависимости от ситуации, удобнее использовать различные приемы. И естественно, в грузовой и легковой машине различные приемы.
> Однако это так. Стаж не делает тебя автоматически знатоком в этом вопросе. Как и не делает например спецом в ремонте машины.
Я инженер на автомобильном заводе. Помимо ремонта машин, я их перегонял тыщи по заводу, в т.ч. со сложным маневрированием задним ходом.
> А также считающий себя очень тренированным и опытным водитель, когда устанет или "завертится" на работе.
> Это происходит постоянно.
Если нарушает трудовой распорядок и управляет автомобилем очень много часов. то у него и деревья через дорогу начнут перебегать, а не только право/лево путать. Но это не имеет ничего общего с тренированностью.
Очень редко ввязываюсь в споры, просто по причине того, что могу ошибаться, нетвердо зная предмет. Но тут уж, ты пишешь про всего лишь один из приемов, категорически отметая другие. Такая категоричность - решительно непонятна.
> Хуйня этот регламент, если Волгу производили!! Я такого больше нигде не видел. Перед левым поворотом, нужно сместить голову влево и посмотреть через форточку на дорогу, ибо передняя левая стойка столько всего перекрывает, что поворачивать в слепую страшно становится)
У меня сейчас на Форде так. Перед левым поворотом обычно осматриваю заранее перекресток на предмет приближения пешехода. А ведь, казалось бы, не Волга. Широченные стойки - зло.
> Я учился тоже в ДОСААФ и примерно в тоже время, учили строго по зеркалам.
В каком городе? Я в Ленинграде.
> Это что-то крепко личное местного руководства.
Возможно, но на Жигулях мне это было удобно. Опять же, зеркала-то правого не было. Сейчас нет, на другой машине. У нас тогда учился парень, который уже умел водить, и, естественно, по зеркалам. Мучился и стонал без конца.
> Это зараза вылезает даже у опытных водителей с многолетним стажем.
У меня если пытается вылезти, вспоминаю мантру, залезает обратно. Но это крайне редко, если устала или еще что.
> Это ты про себя утверждаешь, похоже.
> Категоричность утверждений заставляет заподозрить твою малоопытность
Я то как раз езжу задом и по зеркалам по любой траектории. И знаю кучу людей которые тоже так делают каждый день, заезжая под погрузку.
> Я инженер на автомобильном заводе. Помимо ремонта машин, я их перегонял тыщи по заводу, в т.ч. со сложным маневрированием задним ходом.
Тогда вдвойне странно от тебя слышать подобное о "невозможности сложных манёвров задним ходом по зеркалам".
И ты инженер по какой специальности? Ну по диплому.
> Если нарушает трудовой распорядок и управляет автомобилем очень много часов.
Да нет. Человек может просто устать, задуматься о своём, отвлечься.
Я работал на автобазах, видел такое много раз. Все конечно потом смеются над "детскими" своими ошибками но происшествие уже случилось.
> Но тут уж, ты пишешь про всего лишь один из приемов, категорически отметая другие. Такая категоричность - решительно непонятна.
Я и писал только про одно, про кручение головой при езде задом. В учебниках а после и на практике учили строго так. Это как учили при езде на механике при запуске двигателя выжимать
сцепление. Просто такие способы при прочих равных дают больше шансов на безаварийную езду.
Да и категоричность тебе показалась, я просто описываю что помню из своей учёбы. Все вольны ездить как им заблагорассудится. Но думаю люди которые писали учебники были далеко не идиоты.
> Я писал про путавшийся в нестандартной ситуации мозг, если ты не понял.
Для мозга эта ситуация не нестандартная. Нестандартно это когда ты видишь что нужно направо и руль крутить нужно налево. Что-то сродни если вдруг станешь видеть всё вверх ногами. Привыкнуть и научится и при таком видении можно но проще и безопаснее когда всё делать как обычно и как проще.
Была такая комплектация, одно зеркало и брызговики только задние. Предполагалось что водитель сам уже докупит остальное, типа самое нужно поставили а дальше сам.
Это так меня учили на УПК дяденька и тётенька, профессиональные водители со стажем, вдвое превышающем мой тогдашний возраст. Водители грузовиков, и почему-то руки у них от выбитых рулей не повыворачивало. Да и у меня тоже как-то руль не вылетал из рук (ездил на ГАЗ-24). Может, всё-таки способ держания руля изменился в силу изменившейся со временем конструкции автомобиля?
И, кстати, правилу "три-дэ" они меня и научили. Невообразимо полезное правило, довольно часто удавалось не влететь в нехорошее. Отличные были учителя.
> Это так меня учили на УПК дяденька и тётенька, профессиональные водители со стажем, вдвое превышающем мой тогдашний возраст.
Примерно такое и предполагал.
Камрад как ты думаешь кто лучше разбирается в предмете знахарка или доктор который учился много лет?
Кто лучше и разнообразнее готовит, домохозяйка или человек который учился этому?
Кому ты доверишь ремонт своей машины, опытному водителю или механику который учился для этого пять лет?
Личные предпочтения не показатель что так и нужно делать.
> Водители грузовиков, и почему-то руки у них от выбитых рулей не повыворачивало. Да и у меня тоже как-то руль не вылетал из рук (ездил на ГАЗ-24).
Повезло. У меня выбивало руль пару раз, да и не у меня одного.
Про вывернутые руки.
Ты знаешь как правильно держать кривой стартер? Если обхватывать его полной кистью то при "обратке" может выбить\сломать большой палец. Доходит на словах не до всех, типа и так нормально и даже удобней. Мне везло, один раз только слегка вывихнул кисть, а был случай и сложного перелома у нас в автобазе.
> Может, всё-таки способ держания руля изменился в силу изменившейся со временем конструкции автомобиля?
Куча людей держит руль как попало, и одной рукой и вообще парой\тройкой пальцев, но это не значит что так и нужно.
Удержание руля 10\14 даёт больше шансов на благополучный исход в случае чего.
Ибо человеку тянуть на себя проще и он делает это быстрее. Психомоторика, мать её.
> Невообразимо полезное правило, довольно часто удавалось не влететь в нехорошее.
> Камрад как ты думаешь кто лучше разбирается в предмете знахарка или доктор который учился много лет?
> Кто лучше и разнообразнее готовит, домохозяйка или человек который учился этому?
> Кому ты доверишь ремонт своей машины, опытному водителю или механику который учился для этого пять лет?
Ну вот это вот не совсем к теме притянуто. Не выказывая сомнений в твоей компетентности, я ответил на твой вопрос "Это кто тебя так учил?". В своём ответе я сразу привёл факты, показывающие, что уровень компетентности моих учителей явно нет смысла нивелировать с уровнем знахарки или там домохозяйки. Про чрезмерную категоричность тебе уже говорили. Зря ты так резко.
> Не выказывая сомнений в твоей компетентности, я ответил на твой вопрос "Это кто тебя так учил?
Да речь не про меня. И я просто спросил, без подколки или наезда, просто вопрос.
Если водитель стал работать инструктором он не стал от этого больше понимать и знать в своём деле.
Он не знает почему определённые вещи нужно делать именно так и никак иначе.
> В своём ответе я сразу привёл факты, показывающие, что уровень компетентности моих учителей явно нет смысла нивелировать с уровнем знахарки или там домохозяйки.
Уровень компетентности у них мал, сюда по этому эпизоду обучения. Ибо просто не знали почему именно так учат держать руль и выдали своё удобство и привычку за правило.
> Про чрезмерную категоричность тебе уже говорили. Зря ты так резко.
Извини если я высказался как тебе показалось резко, задеть никого не хотел.
Видно просто криво слова составляю вот и создалось впечатление.
Ещё раз извини если что.
сложнее чем что? чем езда по зимней дороге под соточку? когда может возникнуть нештатная ситуация?
> Заезжать сложнее, этому обучают позже, поскольку без какой-либо подготовки с первого раза ребёнок при парковке поцарапает бесценную для родителей машину, что недопустимо.
Да, прежде чем заезжать в гараж человек должен получить некоторые навыки вождения, потренироваться в поле змейку там или еще какие упражнения, чтобы габариты почувствовать. Только вот для движения на двухполосной дороге с относительно высокой скоростью и зимой тоже навыки иметь надо. Допустимая скорость для учебной езды не более 40 км/час., и, вроде бы для водителей с небольшим стажем ограничение скорости было (не знаю как сейчас) 70 км/час. Это же не случайно придумали. Одно дело покоцанная о дверь гаража машина, другое дело - серьезное ДТП.
> Если водитель стал работать инструктором он не стал от этого больше понимать и знать в своём деле.
В советской автошколе инструкторами работали водители-профессионалы (на категорию Б обычно бывшие таксисты учили) с определенным стажем и прошедшие обучение. Молодых среди них я не помню. Как сейчас не знаю.
В свою очередь таксистов учили не так, как водителей-любителей, учебных часов практики у них было раза в три больше.
Так что инструкторы таки понимали больше в своем деле, опять же не знаю как сейчас, надеюсь что не каждый любитель может стать инструктором, и даже не каждый профессионал.
> Да речь не про меня. И я просто спросил, без подколки или наезда, просто вопрос.
Ну, там немного было и про тебя:
"Я учился в 90 годах и по старым учебникам, такого не было."
Обратно без подколок и наездов. 60
По существу (как мне представляется) приведу пример. Я не автомобилист по сфере деятельности, но из моей практики в авиации есть интересный момент. Был у меня в полку командир отряда Ан-12, старый-престарый лётчик. Так он на посадке притирал всегда самолёт на самые первые плиты ВПП - старая школа и укоренившаяся за годы лётной практики привычка. Обусловлена такая манера посадки была тем, что в те годы, когда он только ещё нарабатывал моторику молодым лётчиком, длина ВПП была довольно куцая, поэтому транжирить драгоценные метры было непозволительной роскошью. Ныне же, когда ВПП составляют по 2, 3, а то и более километров, пилоты особо не парятся с "зоной точного приземления", а сквозят аж до второй рулёжки, а то и до центра ВПП, где и происходит касание. А этот же до сих пор так и притирал самолёт у первых плит.
Это я к тому, что ныне, возможно, такая метода и может быть отнесена в разряд бессмысленных, несовременных, да и вообще неправильных, но на упомянутого лётчика даже и не пытались как-то воздействовать в связи с этим, поскольку опасались, что старую-то моторику можно сломать, а то, что новая приживётся - это не отгарантировать. О чём, собственно, я и пытался сказать ранее касательно "хватки за руль".
Но и вот тут, не ради спора, а в качестве возможной альтернативы:
> Если водитель стал работать инструктором он не стал от этого больше понимать и знать в своём деле.
> Он не знает почему определённые вещи нужно делать именно так и никак иначе.
Учить вождению, полагаю, должен всё-таки водитель. Но, конечно, такой водитель, который имеет представление о матчасти. Мои учителя - имели представление, они ведь работали в автопарке, где в советские времена приходилось немало торчать на железе. Уверен, что того объёма знаний, которым они обладали, должно оказаться вполне достаточно, чтобы научить подростков правильно управлять автомобилем, и до кучи ещё и сформировать представление о работе узлов и агрегатов автомобиля.
Ты вот сказал про пять лет подготовки - а есть ли необходимость квалифицированного инженера задействовать на обучение подростков управлению автомобилем и изучение его конструкции? Полагаю, такие глубины знаний, которыми обладает квалифицированный инженер, подростки просто не освоят. Да и ни к чему им это, не так ли?
Да, кстати, и про кривой стартер они рассказали, и про то, что накачивать колёса у ЗиЛка надо, удожив их запорным кольцом на пол, дабы не обнять это кольцо насмерть, если он вдруг выстрелит при накачке. И заводить кривым стартером автомобиль надо так, чтобы перед носом машины не было стены (были преценденты, когда водитель забывал выставить нейтраль перед пуском, и его ломало бампером об стену). Много разного поведали.
> Уровень компетентности у них мал, сюда по этому эпизоду обучения. Ибо просто не знали почему именно так учат держать руль и выдали своё удобство и привычку за правило.
Ну неправильно - так неправильно. Я же ведь просто сказал, что меня учили - вот так. Возможно, что зря вылез. 60
> Извини если я высказался как тебе показалось резко, задеть никого не хотел.
> Видно просто криво слова составляю вот и создалось впечатление.
> Ещё раз извини если что.
Принимается, камрад! Тут ведь личный момент - когда про уважаемых тобою наставников отзываются пренебрежительно, причём на основании единственного эпизода, это несколько коробит. Никаких обид нет. Тем более что с кривизной изложения мыслей посредством буковок у меня-то вообще беда. 60
В том данном коменте я имел ввиду твоего инструктора.
> Это я к тому, что ныне, возможно, такая метода и может быть отнесена в разряд бессмысленных, несовременных, да и вообще неправильных,
Крепко сомневаюсь. Обрати внимание как часто случаются выкаты за пределы ввп. А вот еслиб сажали все на первых плитах, выкатов могло быть намного меньше, мне так думается.
> Учить вождению, полагаю, должен всё-таки водитель.
Учить должен специалист, зачастую с профильным образованием.
Который кроме понимания что и как происходит должен ещё и знать почему именно так происходит.
Раньше у нас в округе так и было. Учили или в доссаф или при техникуме автотранспортном.
> Ты вот сказал про пять лет подготовки - а есть ли необходимость квалифицированного инженера задействовать на обучение подростков управлению автомобилем и изучение его конструкции?
Раньше в автошколе учили устройство и ремонт автомобиля, просто водитель такое не расскажет. У него опыта и знаний может просто не хватить. Поэтому и ремонтом машины в парках занимаются слесаря и механики а не водители, хотя те могут и помогать.
> Ну неправильно - так неправильно. Я же ведь просто сказал, что меня учили - вот так.
Я бы сказал что держать по иному более опасно.
> Принимается, камрад!
Ну и ладушки.
> Тут ведь личный момент - когда про уважаемых тобою наставников отзываются пренебрежительно, причём на основании единственного эпизода, это несколько коробит.
Небольшое уточнение, не про них как личности а как про специалистов. И не пренебрежительно а просто указал на их личные предпочтения которые расходятся с "официальной наукой". В общем проехали.
> Крепко сомневаюсь. Обрати внимание как часто случаются выкаты за пределы ввп. А вот еслиб сажали все на первых плитах, выкатов могло быть намного меньше, мне так думается.
Ага, только участились бы случаи посадки до торца. Что еще хуже.
Все в аэропорту - схемы подхода, оборудование и т.п. - рассчитано на стандартную глиссаду. Вот по ней и надо заходить на посадку. Не ниже, не выше.
Во, специалист пришёл! 60
Это без иронии - есть пара вопросов в связи с зацепленой сферой, так, для себя уточнить чисто из академического интереса.
> Все в аэропорту - схемы подхода, оборудование и т.п. - рассчитано на стандартную глиссаду.
Я привык так - РСБН стоит рядом с КТА (центром ВПП), глиссадный маяк - в районе зоны точного приземления, это метров 200 от торца навстречу заходящим самолётам. Если после ближнего привода продолжать снижение по глиссадному маяку, то он приводит не в КТА, а ближе к встречному торцу ВПП. Но есть нюанс (с) - в ТТХ курсо-глиссадной радиомаячной группы прописано, что она "доводит" борт до высоты 50м, это километр от торца (БПРМ). То есть по проходу ближнего привода пилот уже не обязан руководствоваться показаниями КГС, а должен лепить борт на полосу вручную. И единственными средствами контроля положения самолёта остаются РСБН, светотехника, ну и РСП с грамотным РЗП(руководителем зоны посадки).
Как там оно у граждан происходит?
И по поводу выкатов с ВПП - то, что я знаю про выкаты лично, это в большинстве случаев перегруз. То есть если не удаётся оторвать самолёт на взлёте, то взлёт прекращается, но на пробег уже остаётся совсем мало, и остатка длины ВПП уже не хватает. Что до посадки - так есть мнение, что выкат происходит в большинстве случаев уже не на пробеге, а на рулении, потому что у аэродромных служб хватает времени и сил только на очистку от гололёда ВПП, а рулёжки уже как успеют.
Что скажешь?
> [стесняясь]а объясните, пожалуйста, в чем там дело.
Ноги кладут на торпедо на то место, откуда выстреливает подушка безопасности. Что будет с ногами - можно пофантазировать.
По поводу ремня: при срабатывании активных систем безопасности во время столкновения, ремень в современных машинах натягивается, чтобы убрать люфт между ремнём и телом. Чтоб не было удара о ремень.
Натягивается он с помощью нехитрого устройства, представляющего собой цилиндр, внутри которого расположен поршень, к которому прикреплена тяга, закреплённая на ремне. Поршень приводится в движение давлением, которое создаётся при [взрыве] пиропатрона.
Когда ремень нормально застёгнут, то он прижимается к груди. Когда он пропущен сзади водительской спинки, то его эта система тянет вперёд, к рулю. Получается, что при столкновении тебе в лицо выстреливает подушка со скоротью 300-320 км/ч, а сзади импровизированная катапульта подталкивает вас с неизвестно, но тоже немаленькой скоростью в сторону подушки.
Веселье в полный рост :)
> Если после ближнего привода продолжать снижение по глиссадному маяку, то он приводит не в КТА, а ближе к встречному торцу ВПП.
В зону приземления и приводит - туда, где установлен.
> Но есть нюанс (с) - в ТТХ курсо-глиссадной радиомаячной группы прописано, что она "доводит" борт до высоты 50м, это километр от торца (БПРМ).
Устаревшие данные. До 15 м, если IIIB. 50 м - это уже за БПРМ, кстати.
> То есть по проходу ближнего привода пилот уже не обязан руководствоваться показаниями КГС, а должен лепить борт на полосу вручную.
Ниже ВПР должно быть принято решение "садимся/уходим". Лететь по КГС (ILS) можно хоть до касания. Про автолэнд на "иномарках" слышал?
> И единственными средствами контроля положения самолёта остаются РСБН, светотехника, ну и РСП с грамотным РЗП(руководителем зоны посадки).
Зачем тебе РСБН на этом этапе посадки (если она вообще есть, скорее VOR/DME)? Там остается 15-20 секунд до посадки. Светотехника - да, PAPI. Диспетчер в эти моменты уже ничем не поможет, только угнать на второй круг, если вдруг корова на ВПП вышла.
> И по поводу выкатов с ВПП - то, что я знаю про выкаты лично, это в большинстве случаев перегруз.
Какой перегруз? Чай, не 1990-е уже.
> Что до посадки - так есть мнение, что выкат происходит в большинстве случаев уже не на пробеге, а на рулении
Выкат происходит при нарушении нормальной процедуры. Повышенная скорость, заход выше глиссады, касание ВПП за зоной приземления и т.п. Что там, кстати, слышно про расследование выкатиывания Ту-204 во Внуково?
> На самом деле, если преодолеть инстинктивный страх перед собаками, заняться спортом и практиковать единоборства, то сразу станет понятно, что за исключением нескольких пород и дрессированных служебных собак, вероятность встретить, которых на улице очень близка к нулю, как существо животное достаточно слабое.
Ты хотя бы от двух собак отбивался без дубья или кирпича? Рэмбо.
Не, не слыхал такое - к нам за 5 лет только 2 иномарки приходило - одна Цесна и один Ту-154М Бундесвера (диковато, конечно, выглядят огромные ч0рные немецкие кресты на киле Ту-154) - по программе "открытое небо" вроде приходили. Суки.
> Зачем тебе РСБН на этом этапе посадки (если она вообще есть, скорее VOR/DME)?
Это у граждан VOR/DME, а у военных - РСБН. Те же яйца.
> Диспетчер в эти моменты уже ничем не поможет, только угнать на второй круг, если вдруг корова на ВПП вышла.
Я был обязан вести борт на посадке аж до торца - после прохода БПРМ информирование об удалении каждый километр и о положении относительно глиссады, а также о проходе торца ВПП. Это в СМУ и минимумах, а в ПМУ - не надо информировать. 60
> Какой перегруз? Чай, не 1990-е уже.
Ну дек я и воевал там с 90 по 95 гг. 60
> Что там, кстати, слышно про расследование выкатиывания Ту-204 во Внуково?
Не в курсах. К официальной информации доступом не обладаю, а интернет не вижу смысла цитировать.
> Это у граждан VOR/DME, а у военных - РСБН. Те же яйца.
И тем не менее - за километр до торца смысла уже никакого в ней, точность уже недостаточная.
> Я был обязан вести борт на посадке аж до торца - после прохода БПРМ информирование об удалении каждый километр и о положении относительно глиссады, а также о проходе торца ВПП.
За ближним уже меньше километра - как понять "каждый километр"? И по каким средствам диспетчер контролирует положение на глиссаде и пролет торца? Тут ведь нужна точность хотя +/-5 м, иначе смысла в информации для пилота нет.
> За ближним уже меньше километра - как понять "каждый километр"? И по каким средствам диспетчер контролирует положение на глиссаде и пролет торца? Тут ведь нужна точность хотя +/-5 м, иначе смысла в информации для пилота нет.
Протупил - за ДПРМ, конечно же. А контроль осуществляется по данным РСП. Специально для этого торец маркируется уголковыми отражателями, чтобы его на экране было видно. Ну и обязательный облёт системы в ПМУ для тарирования показаний. Точность, разумеется, невелика, но вполне достаточная для того, чтобы разобрать - на полосу борт метит или на БПБ или там на МРД. 60
> сложнее чем что? чем езда по зимней дороге под соточку? когда может возникнуть нештатная ситуация?
Именно так. Могу побиться об заклад, что папа из ролика на 100% уверен, что если машину понесёт, то он перехватит руль и рыцарски вырулит. Поэтому такая поездка не рассматривается, как опасная. Особенно для машины.
> Одно дело покоцанная о дверь гаража машина, другое дело - серьезное ДТП.
Следует исходить из того, что у человека из ролика другая система ценностей.
Отнюдь неспроста большинство МД за своё железное ведро удавятся и других удавят. Ради славы пойдут на низость. А ценность жизни для них, где-то на втором плане. Поэтому поцарапанная дверь может быть важнее дочки. У них так голова работает, над чем бесполезно удивляться и надо просто иметь в виду.
> Интересно, как бокс и штанга помогут тебе задержать догхандера?
Хватаешь, поднимаешь над головой и несёшь в полицию!
> Морду ему набить - помогут, но это уже дело подсудное :)
Есть эффект, что при виде здорового злого мужика у многих пропадает всякое желание драться и часто кусаться тоже. Появляется желание спокойно пройти к участковому.
> не дай бог тебе испытать нападение стаи из 5-8 этих слабых, легких, менее ловких существ, даже в образе Валуева.
При массе, скорости и умении Валуева или Емельяненко просто уверен, что попадение удара кулаком в любую часть тела собаки просто её уничтожит. Там удар в несколько тонн. Синхронно дворняжки не полезут, и прижавшись к стене, можно успеть раздать всем.
Летом двоих (подобранный кирпич + нога) из 7 забил. Остальные убежали. У нас тут поблизости частный сектор, где любят разводить дворняжек.
Кстати, интересно, что также летом несколько бабушек просили помочь пройти мимо лаящих собак.
Дворняжки нападали не один раз. Не считая велосипеда.
Когда дёргается укусить, увернуться можно. Когда бьёшь, собака не успевает (четыре ноги, кстати, мешают). Значит, человек быстрее. Про бультерьеров и других бойцовских собак и породы размером с лошадь не скажу, поскольку не сталкивался. Пишу про дворняжек, самые серьёзные из которых, обычно, в дальнем родстве с овчарками, но далеко не с волком.
Кстати, с чего бы в плане эволюции собаке быть быстрее человека? Люди просто заторможены ввиду ожирения, сидячего образа жизни, неправильного питания и т.д. По параметрам (мышечной массе и прочим) задатки то получше, чем у псовых. Дальний предок от обезьян - горила волка думаю забьёт только в путь.
> Т.е. ты ни разу не пробовал.
>
> Т.е. с предметом ты вообще не знаком?
Смотри соседний комментарий камраду.
> Сходи, поговори с травматологами, потом с ветеринарами. Это поможет перестать считать себя Чаком Норрисом.
Может, пока везёт. Куски мяса из меня не вырывали, но видеть приходилось. Чувства всемогущества и розовой пелены на глазах нет.
Дело твоё. Только подумай, зачем сидеть здесь в комментариях и просто так фантазировать на виду у случайных незнакомых людей. Тут же не девушки красивые заинтересованно поглядывают, чтобы представляться Рэмбо или Терминатором.
> А комары? Комары?! Они же еще меньше, а кровь пускают побольше собак!!!
Болота не исследую, на даче не замечаю. Если не жужжат.
> Отбивался ли ты (кроме ситуаций в твоей голове, которые гладко складываются) хотя бы от двух собак? От своры?
Как написал, отбивался от 7 собак летом. Ничего не могу поделать, вот, натурально когда две легли, остальные не стали стратегически мстить, самоотверженно заходить в ноги, кидаться перегрызать горло. Их просто сдуло, как будто никто тропинку не караулил.
Может быть, где-то есть суровая дворовая стая сплочённых годами, а не случайно собравшихся между рейдами отловщиков, суровых тренированных псов, которые готовы биться до последнего, но пока их не встретил.
Для дегероизации ситуации можно считать, что с трудом отбился от двух беспородных собак среднего размера.
> В гражданских аэропортах не всегда посадочный лоактор есть.
Эвона как. Для меня это звучит парадоксом! (с)
У военных РСП - в обязаловке. Иначе - только ПМУ. Хотя нынче-то наверняка все РСП уже на ладан дышат, иные и включаются лишь для проформы, дабы просто погудеть, ибо положено. А про новых-то я и не слыхал ничего. Судя по общему состоянию ВВС - с радиотехническим обеспечением полётов тоже жопа.
Кстати, намедни узнал потрясающее известие - Военно-воздушную академию им. Ю.А.Гагарина, и ныне уж до кучи и Жуковского (ВВИА выперли из нерезиновой и слили с ВВА), перетащили из пгт Монино в Воронеж. Это мощнейший удар по ВВС, по разрушительной силе сравнимый разве что с 22 июня 1941 года, когда петухи Геринга покосили приграничные аэродромы под гребёнку. Так что Вива нано-ВВС!
> Что там, кстати, слышно про расследование выкатывания Ту-204 во Внуково?
За неделю до этого, я так же (в качестве пассажира), но в Новосибирске выкатился за ВПП, на "братике" разбившейся Тушки, с соседним бортовым номером. У нас тогда реверс не сработал, только на тормозах останавливались. Предполагаю, что ситуация повторилась и в Москве, только вот у нас не оказалось насыпи шоссе за ВПП.
> За неделю до этого, я так же (в качестве пассажира), но в Новосибирске выкатился за ВПП, на "братике" разбившейся Тушки, с соседним бортовым номером.
"Тенденция, однако!"
> Предполагаю, что ситуация повторилась и в Москве, только вот у нас не оказалось насыпи шоссе за ВПП.
Возможно, в твоем случае еще и экипаж быстрее сообразил, что реверс не включится, и выключил двигатели. Или хотя бы перевл на малый газ.
> Была такая комплектация, одно зеркало и брызговики только задние. Предполагалось что водитель сам уже докупит остальное, типа самое нужно поставили а дальше сам.
некоторые до сихпор не докупили. И зеркала тогда судя по тмоу что вижу были такие что они и для бритья мелокваты. А я учился на жигулях с лопухами от девятки :)
Новости
VIP
