Система «Периметр»(Индекс УРВ РВСН — 15Э601, прозвана на Западе «Мертвая рука», а на Востоке «Рука из гроба») – система управления ракетными войсками стратегического назначения — РВСН. В документах она получила наименование "Периметр". Система предполагала создание таких технических средств и программного обеспечения, которые позволяли бы в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд. По замыслу создателей "Периметра" система могла производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если бы все погибли и отдавать приказ было бы уже некому. Вот этот компонент и стал неофициально называться «Мертвая рука или Рука из гроба».
> Не понятно, как эти закомплексованные мастодонты и ретрограды из прошлого вообще могли что-то толковое сделать??
Очень умные люди, небыли обременены задачами - накормить семью, заплатить за квартиру, купить квартиру. Задача была обеспечить семье безопасность. И им было понятно кто враг и какой он на самом деле. По этому такие суровые меры воздействия.
Самый бодрый и продвинутый у нас всё же премьер министр.
Камрады, в обсуждении постоянно фигурируют одиночные взрывы, сейчас это неверно. Стратегические ракеты для того и делают с несколькими блоками индивидуального наведения, что несколько взрывов эффективней чем один, пусть даже объедененной мощьности. Это, своего рода кассетная бч, рассчитанная на сложение ударных волн и прочих факторов поражения, в дополнение к индивидуально пораженным боеголовками целям.
> Круто!!! Интересно, ей ведь наверное уже всё равно по кому ответный удар бить, хватит если что всем, независимо от бьющего?
система только передает приказ о нанесении удара, удар наносится по заранее введенным координатам, и куда этот удар будет направлен, сие есть тайна, и узнавать бы ее не хотелось.
За последние три месяца подготовку прошли около 200 человек, а общее количество оппозиционеров, которые примут участие в программе, составит 1 тыс. 200 человек. Целью тренировок является создание нескольких отрядов боевиков общей численностью до 10 тыс. человек.
О том, что в Иордании американские инструкторы ведут подготовку вооруженных отрядов сирийской оппозиции, сообщила британская газета Guardian. По данным издания, в тренировочном процессе принимают участие британские и французские специалисты.
>Учти, что надо обязательно попытаться поразить ракетные шахты, все крупные авиационные стоянки, стоянки флота, все штабы начиная со штабов дивизий, все стратегические заводы (в каждый надо бы ракеты по 4 засадить) и т.п.
Учитывая классическую тактику пиндосов рискну предположить, что лупить будут по больницам, школам и прочим "стратегическим" объектам!!
> Так уж получилось, что Москва от морей находится довольно-таки далеко, а Вашингтон прямо на побережье. (а ведь не зря журналюги панику поднимали, когда у берегов наши лодки обнаруживали, а тем более когда не обнаруживали). Так что как бы там не получилось, что наш ответный удар прилетит быстрее, чем их превентивный.
>
Так вот зачем они столицу в Санкт-Петербург перенести в своё время хотели
"Проклятый Сталин" пока ещё может реально дотянуться до любой точки планеты. Что не может не радовать.
Банально, но сейчас действительно такого не делают (и не только у нас) - 60-70-ые года прошлого века были самым настоящим Золотым Веков Инженерной Мысли.
США признали это оружие аморальным, тогда наверняка потребуют прикрыть лавочку и не только США, другие тоже, т.к. им (я так думаю) неизвестно куда оно лупить будет.
> > Ядерное оружие в современном варианте (1500 голов по 150Кт) не может нанести сколь-нибудь серьезного ущерба на стратегическом уровне, войну придется все равно выиграть обычными средствами.
> Это, своего рода кассетная бч, рассчитанная на сложение ударных волн и прочих факторов поражения, в дополнение к индивидуально пораженным боеголовками целям.
Многозарядные боевые части по договору не используются.
В том же Тополе оставшееся пространство заполнено всяким хламом как активным, так и пассивным, который замусоривает воздушное пространство для противодействия ПРО.
> Речь о мощности, о факте существования "зенитных" ракет с ЯБЧ или о их существовании/использовании сейчас?
"Зенитных" ракет с мегатонной головой не было никогда. Были заатмосферные перехватчики. Эффект от их действия существенно отличается от эффекта действия 1 Мт наземного или низковысотного взрыва.
> На эту тему очень хорошо высказался Кубрик в "Докторе Стрейнджлаве"- суть системы в том, чтобы противник знал о гарантированном ответном ударе.
Согласен насчет "гарантированном ответном ударе", напрашивается вопрос (возможно глупый): почему сейчас раскрыли информацию о "Периметре"? Не десять лет назад или наоборот например в 2020 году? Что хочу сказать: может быть дело дошло до того, что приходится запугивать (вне зависимости существует "Периметр" или нет) потенциальных противников (как например животные вздыбливают шерсть, что бы больше казаться)?
> Многозарядные боевые части по договору не используются.
Этот договор уже не действует. А на ракеты подводных лодок он вообще не рапространялся, при этом у США таковые были и есть основной компонент ядерной триады.
> Согласен насчет "гарантированном ответном ударе", напрашивается вопрос (возможно глупый): почему сейчас раскрыли информацию о "Периметре"?
Думаю, на уровне правительств все всё знали.
> Что хочу сказать: может быть дело дошло до того, что приходится запугивать (вне зависимости существует "Периметр" или нет) потенциальных противников (как например животные вздыбливают шерсть, что бы больше казаться)?
Думаю, что это, скорей всего, не для противника, а для нас сделано.
> > А у нас разве предусмотрено хранение всего отработанного топлива на станции? Я что-то не помню в схеме блока РБМК настолько больших бассейнов. Даже первичной выдержки, если честно, не помню.
На всех станциях хранится, в этом году с ЛАЭС ушёл на Урал 1 эшелон с топливом 70х годов.
ЗЫ -это кстати большое достижение, ибо у прочих стран пока никто ничего из бассейнов выдержки не вывез.
> Полётные задания забиты непосредственно в ракеты. После пуска ракета летит согласно задания. Что в полётных заданиях не знает даже тот, кто их туда вбивает :)
Что означает, что американцы должны в зародыше душить любые очаги агрессии, направленные против России.
Во всяком случае, пока у них нет стопроцентного способа нейтрализовать "Периметр".
> Кому: Чиледу, #121 >
> > Согласен насчет "гарантированном ответном ударе", напрашивается вопрос (возможно глупый): почему сейчас раскрыли информацию о "Периметре"?
>
> Думаю, на уровне правительств все всё знали.
> Думаю, что это, скорей всего, не для противника, а для нас сделано.
Возможно для умелого запугивания т.н. "мировой общественности" с целью дискредитации милитаристской политики против России.
> Согласен насчет "гарантированном ответном ударе", напрашивается вопрос (возможно глупый): почему сейчас раскрыли информацию о "Периметре"? Не десять лет назад или наоборот например в 2020 году?
> А у нас разве предусмотрено хранение всего отработанного топлива на станции? Я что-то не помню в схеме блока РБМК настолько больших бассейнов. Даже первичной выдержки, если честно, не помню.
Первоначальная выдержка производится как раз на станции, в реакторном зале, в приреакторном бассейне выдержки ОЯТ. Свежее ОЯТ очень сильно фонит, везти его куда-то в отдельное от АЭС хранилище сразу нельзя.
> Ракета может быть многоблочной, но боевой заряд один.
Это очень странная формулировка. В любом случае, как слышал и читал, под этому договору соответствовал только Тополь и сейчас он заменяется ракетами с многоблочными БЧ. Вроде как при последнем договоре о сокращении, наши отстояли принципиальную позицию самим решать о числе бч ракет и соотношении стратегическое/тактическое оружие, лишь бы общее количество зарядов не выходило за границы договора. Но это я никакими пруфами не подтвержу.
> Это очень странная формулировка. В любом случае, как слышал и читал, под этому договору соответствовал только Тополь и сейчас он заменяется ракетами с многоблочными БЧ. Вроде как при последнем договоре о сокращении, наши отстояли принципиальную позицию самим решать о числе бч ракет и соотношении стратегическое/тактическое оружие, лишь бы общее количество зарядов не выходило за границы договора. Но это я никакими пруфами не подтвержу.
Я упустил СНВ3- там всё так, как говоришь. В СНВ2 было по другому.
> Учитывая классическую тактику пиндосов рискну предположить, что лупить будут по больницам, школам и прочим "стратегическим" объектам!!
Учитывая классическую тактику пиндосов, лупить мы будем друг друга, а они будут за этим наблюдать, снабжать стороны оружием и брать под контроль стратегические объекты
По вашим ответам делаю вывод: информацию частично рассекретили, для того что бы наш народ (и не только наш) знал (или думал, что есть ядерный щит, который еще защищает в случае каких либо посягательств и дает определенные привилегий (пример: опять же "гарантированный ответный удар" - противник подумает прежде чем давить в чем либо или нападать). Правильно понял?
> В то же время на Западе свободные творцы мега-популярной игры Дюна 2 чисто случайно перекрашивают главных злодеев-Харконненов в красный цвет (у Герберта красные Атрейдесы) и случайно называют их супер-оружие Death Hand.
Харконнены (в Дюне-2 1998 года) у меня всегда однозначно ассоциировались с нашими. Очень любил за них тогда играть. А увидев в этом треде - "Мертвая рука", сразу по ним заностальгировал. Эх, было время, это же практически первая реальная RTS была.
> На всех станциях хранится, в этом году с ЛАЭС ушёл на Урал 1 эшелон с топливом 70х годов.
> ЗЫ -это кстати большое достижение, ибо у прочих стран пока никто ничего из бассейнов выдержки не вывез.
А накидать план блоков можешь? А то по ЧАЭС я не помню, куда там топливозагрузочная машина должна утаскивать отработку?
t4.sotka@gmail.com
В любом обычном реакторе оружейный плутоний в качестве побочного продукта не получить. Для наработки Pu 239 нужно точно расчитывать время выдержки топлива в реакторе, чтобы плутоний успел появится в сколько-нибудь значимых количествах, но при этом не успел превратится в Pu 240, которого должно быть не больше 4-5%. Даже если возможно переделать мирные реакторы на наработку плутония, он будет основным, а не побочным продуктом, и стоить это будет очень дорого (даже не говоря об пока не обкатанных технологиях переработки ОЯТ, чтобы оттуда плутоний извлекать)
> Согласен насчет "гарантированном ответном ударе", напрашивается вопрос (возможно глупый): почему сейчас раскрыли информацию о "Периметре"? Не десять лет назад или наоборот например в 2020 году? Что хочу сказать: может быть дело дошло до того, что приходится запугивать (вне зависимости существует "Периметр" или нет) потенциальных противников (как например животные вздыбливают шерсть, что бы больше казаться)?
То, что ты об этом прочитал именно сейчас, еще не значит того, что информация стала доступна именно сейчас.
Рассказывать всякое стали в начале девяностых — про «периметр», Косьву, Ямантау, всякие интересные подводные и подземные штуки и т. п.
Что характерно, с тех пор никакой новой информации не появилось. Текст, который в новости, является, по большей части, компиляцией нескольких переводных статей, вышедших в упомянутых девяностых.
> То, что ты об этом прочитал именно сейчас, еще не значит того, что информация стала доступна именно сейчас.
>
> Рассказывать всякое стали в начале девяностых — про «периметр», Косьву, Ямантау, всякие интересные подводные и подземные штуки и т. п.
>
> Что характерно, с тех пор никакой новой информации не появилось. Текст, который в новости, является, по большей части, компиляцией нескольких переводных статей, вышедших в упомянутых девяностых.
статьи выходили на английском или русском? Их печатали в газетах, показывали в СМИ или в интернете?
> Радиация, вспышка и ударная волна никуда не денутся.
>
> И самое страшное - осадки радиоактивные!
Слово "осадки", пожалуй, слишком сложное для того, кому я отвечал. Пусть будет просто "радиация". К тому же, при высоте взрыва 30-35 км, сильно сомневаюсь, что конденсат и остатки не вступившего в реакцию вещества выпадут именно над тем местом, над которым произойдет взрыв. Ветром отнесет. А концентрация будет постепенно снижаться. Хотя радиоактивный дождик над посевами тоже добра не принесет...
> Слово "осадки", пожалуй, слишком сложное для того, кому я отвечал. Пусть будет просто "радиация".
"Радиация" - слишком общее название. Точнее говорить о проникающей радиации и радиоактивном заражении местности, это разные поражающие факторы ядерного взрыва.
Ну, разумеется - монгольская. Они настолько глупы, что на иностранных сайтах регистрируются под собственными именами. Так из какого отдела Лохама психологит, говоришь?!?
> Речь о мощности, о факте существования "зенитных" ракет с ЯБЧ или о их существовании/использовании сейчас?
Сейчас, в составе системы ПРО А-135, стоят на дежурстве атмосферные противоракеты ПРС-1/53Т6(53Т6М). Боевое оснащение:
- ядерная БЧ с боевым блоком АА-84 мощностью 10 кт;
- осколочная БЧ направленного типа.
http://military.tomsk.ru/blog/topic-350.html
Я к тому, что, в принципе, можно и не из оружейного бомбы мутить. Все россказни о том, что из реакторного плутония бомбу не сделать суть россказни. Да и в отработанном топливе любого промышленного реактора его хватает, достаточно поглядеть таблички.
Так что такого ужаса, что "Все пропало, в бомбы совать нечего!!!" в общем-то и нет.
> Я не ошибся: в статье слово "дизайн" применяется в значении "конструкция"?
В статье цитируется другая статья, на иностранном языке.
На том языке дизайн это конструкция, модель, план, проект. Ну т.е. к нашему русскому слову "дизайн" отношение имеет самое минимальное. Это как tuning и тюнинг, creative и креатив - звучит одинаково, смысл разный.
> Камрады, кто в курсе: где-то слышал информацию о том, что по договорам с пиндосами, у нас в настоящий момент нет работающих промышленных реакторов для производства оружейного плутония. Соответственно, используются запасы, произведенные ранее, еще в Союзе.
Плутония дофига осталось, и проблема большая что с ним делать. Плюс он получается при работе нынешних АЭС.
Знаю точно, что тритий стабильно производят. Это круче плутония :)
Пока есть надежда ими воспользоваться - никаких. Если же идёт тотальное месилово, территория вокруг промыслов уже заражена, но ВС РФ ещё сопротивляются, почему нет. Отсутствие топлива, технике нечем сражаться, дома нечем отапливать. Каменный век в чистом виде. Да, самим не досталось, но и у нас нет.
Сам не спец, если что, личное мнение.
> Посчитай сколько боеголовок у американцев, прикинь радиус поражения и сравни с нашей территорией.
>
> основная заселённая территория всё же не такая масштабная.
73% населения России сосредоточено в городах.
На начало 2009 года в России насчитывалось 1099 городов и 1318 поселков городского типа.
Увы, боеголовок хватит.
Так что мне например, как жителю ближайшего подмосковья, в случае глобальной заварухи, точно придет полярный лис. Как и 3/4 населения, в число которых, скорее всего входите и вы, камрады .
> А накидать план блоков можешь? А то по ЧАЭС я не помню, куда там топливозагрузочная машина должна утаскивать отработку?
> t4.sotka@gmail.com
Не я на станции не работаю - обслуживал(в том числе и оперативно) - насколько помню РЗМ в правом заднем углу РЗ паркуется, а бассейны по правой стороне и за стеной, но блок на станции такой же как и на ЧАЭС, разница только в трубе вытяжной - на ЛАЭС монобетон напряжённый - ЧАЭС - железяка с опорами. Проект один.
ЗЫ интересуюсь - никак локацию к Сталкеру ваяешь? иль из шпыёнов будешь? какого полку?
Было в СМИ о предложении учёных Обаме о нанесении 12 приоритетных ядерных ударов по целям в России:http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42484/ Кроме того я скачивал в интернет доклад кажется американских зелёных об экологических последствиях применения ЯО по России и там была ссылка на планы ядерных ударов. Под рукой их сейчас нет.
> Натовская классификация нагоняет страху: "Сатана", "Стилет", "Скальпель".
> У нас всё добрее: "Воевода", "Молодец", "Булава", "Тополь"- русская народная сказка, практически.
Ну мы же "Империя Зла" - надо превосходить ожидания)
> Я это к чему? К тому, что если у "Периметра" будет повод сработать, то на результаты людям долго смотреть не удастся. Кто выживет при ударе, будет ( недолго ) завидовать тем, кто оказался в эпицентрах, поскольку уровень радиации, например, в Европе скакнёт в 800 раз по сравнению с приемлемым для жизни млекопитающих. Сдохнут все.
Ну Кэмерон вроде показал уже в общих чертах как это может быть, так что надо США держать Скайнет под контролем, иначе наши свою часть сценария отыграют как положено.
> кстати, он называет эту систему - "Возмездие", может это рабочее название, не знаю
Мой дядька (военный) еще давно мне про эту систему рассказывал, и тоже называл ее "Возмездие".
> все ракеты с ядерными боеголовками изначально нацелены на объект предполагаемого противника, так, что покрыта практически вся территория планеты.
Что то мне подсказывает, что основные цели все же будут в США и странах НАТО. Государство Монако и Папуа Новая Гвинея вряд ли числятся в списке предполагаемых противников!
Никто и не сомневался, в конце 70-х наши суперкомпы превосходили западные "аналоги" по производительности минимум в 10 раз, вот "Алмаз" например, IBM, Philco и Cray нервно курили в стороне, а еще родом из СССР сотовая связь, танки на 4-х гусеницах, подземные атомные крейсера, и боевые космические корабли, загнивающему капитализму до такого еще спать да спать.
> Если же идёт тотальное месилово, территория вокруг промыслов уже заражена, но ВС РФ ещё сопротивляются, почему нет.
Это уже, на мой взгляд, совсем неправдоподобный сценарий, не будет никакого тотального месилова, сказано же - два удара и привет. В худшем (для нас) варианте, будет один удар и всё, тратить ракеты на месторождения никто не будет.
> Что то мне подсказывает, что основные цели все же будут в США и странах НАТО. Государство Монако и Папуа Новая Гвинея вряд ли числятся в списке предполагаемых противников!
Старый добрый фильм "На последнем берегу" неплохо показывает, что и папуасам радоваться придётся недолго.
> Никто и не сомневался, в конце 70-х наши суперкомпы превосходили западные "аналоги" по производительности минимум в 10 раз, вот "Алмаз" например, IBM, Philco и Cray нервно курили в стороне
По данным открытой печати, производительность Алмаза была 7,5 млн операций в секунду, из них 4 млн - на непрограммируемом процессоре, заточенном под узкоспециальную функцию. CDC 7600 в то же самое время выдавал 10 млн - на общих задачах.
> ЗЫ интересуюсь - никак локацию к Сталкеру ваяешь? иль из шпыёнов будешь? какого полку?
Да того самого нужного полку. В Сталкер не... диплом у меня по некоторым аспектам эксплуатации "Ломоносова" так что тема близкая. Но там судовые, а наземка... В общем, схема зала бы интересна что где куда (бассейны опять же), на известном макете 4ого блока она раскрыта т.е. это не секретно, но доступа на макет нету, на Украину не езжу.
> Что то мне подсказывает, что основные цели все же будут в США и странах НАТО. Государство Монако и Папуа Новая Гвинея вряд ли числятся в списке предполагаемых противников!
> Советую ещё почитать форум на ресурсе атоминфо.ру...
Спасибо за наводку, блог тоже неплох, автор разбирается в теме.
По сабжу.
Все давно придумано, посчитано, просчитано на счетах и реализовано (кол-во зарядов, мощности, зоны поражения и т.д.), зря спорите; современные "исследователи" лентяи и пустобрехи гадят в неокрепшие умы каждой "умной" статейкой, а чё, проплачено - надо отрабатывать - сеять панику и ненависть к Родине разрушенной кровавыми и беспощадным Путиным.
За наследие СССР доставшееся России, которое до сих пор работает и эксплуатируется я спокоен - не подведет.
Новости
VIP
