Про дело Лотковой

22.03.13 16:52 | Goblin | 333 комментария »

Уголовщина

Цитата:
Прямо сходу у меня есть вопрос: почему это националисты вообще кинулись защищать от неправедного путинского суда юную девицу не самой славянской физиогномики? Откуда у зацикленных на белой расе пропагандистов — да вдруг такая любовь к расовым конкурентам?

Все и правда выглядит очень просто, если не приглядываться. Если приглядеться к деталям — расплывается: прокурор с азербайджанской фамилией и судья с фамилией русской защищают татарина. Который до этого избивал белую леди с семитскими скулами за компанию с двумя другими «цунарефами» — их звали... Иван и Иван.

Ддда, что-то не сходится. Пожалуй, разложим-ка ситуацию на составные части. Пойдем по порядку.
Казус Лотковой explained


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 333, Goblin: 2

spetrov
отправлено 22.03.13 21:07 # 101


Кому: DDQ, #100

> Я, вот, не понял, кто круче, питерские долбоёбы, или московские долбоёбы?

Важно только, кто во всем этом виноват!!!


DVolmont
отправлено 22.03.13 21:09 # 102


Кому: Forgotten, #65

> Дебилов среди соотечественников, к сожалению большинство, посему дабы что-то впихнуть в его голову надо это что-то максимально упростить, желательно до лозунга или слогана.

Когда ты закончишь школу то, возможно, поступишь в ВУЗ и если у тебя будет желание учиться, то ты заметишь разницу между преподавателями, которые пытаются тебя научить и теми, кто желает содрать денег.

>Это полностью меняет ситуацию. То есть заступаться за случайных знакомых не надо. Только за близких родственников.
>
> Добивать лежачего не есть заступаться. Следствие по ходу того же мнения.

Как это меняет суть дела? Если бы он был ее мужем, то добивать лежачего нормально?

Кому: Bishop, #73

> Кто тебе это сказал? Она до прихода и стреляла. Ты хоть почитай/посмотри прежде чем глубокомысленно закрутив ус считать "раз, два".

Видео посмотри, когда она стреляет там уже мент стоит.


Crubog
отправлено 22.03.13 21:09 # 103


Кому: DDQ, #100

> Я, вот, не понял, кто круче, питерские долбоёбы, или московские долбоёбы?

А они общим фронтом идут.


lexey98
отправлено 22.03.13 21:09 # 104


Кому: DDQ, #100

AC/DC круче!


Кронштейн И.Д.
отправлено 22.03.13 21:09 # 105


Кому: DDQ, #100

> Я, вот, не понял, кто круче, питерские долбоёбы, или московские долбоёбы?

Да.


DDQ
отправлено 22.03.13 21:15 # 106


Кому: Кронштейн И.Д., #105

> Да.

Я так и знал!!!


Pink Ranger
отправлено 22.03.13 21:17 # 107


Мне интересно, а как должен был поступить сотрудник полиции в данной ситуации?


Bishop
отправлено 22.03.13 21:17 # 108


Кому: KroliKoff, #88

Я так думаю, автор заметки очевидцем не был, материалы дела не читал. отсюда, как у нормального человека, предположения и указание, что важно, на то, что это предположения.

не нравится его разбор - сделай свой, желающие поглумиться - найдутся. понимаешь о чем я ?


Suobig
отправлено 22.03.13 21:20 # 109


Кому: DVolmont, #102

> Когда ты закончишь школу

Это ты сразу с козырей зашел.


Кронштейн И.Д.
отправлено 22.03.13 21:21 # 110


Кому: DDQ, #106

> Я так и знал!!!

Зачем тогда спрашивал????!?!?


Bishop
отправлено 22.03.13 21:22 # 111


Кому: spetrov, #93

Не за что, моей заслуги - только в размещении линка есть.


Bishop
отправлено 22.03.13 21:32 # 112


Кому: DVolmont, #102

Я в фразе И пропустил. Она до прихода его первый выстрел сделала.
Читай материалы.


Crubog
отправлено 22.03.13 21:33 # 113


Кому: Forgotten, #65

> Дебилов среди соотечественников, к сожалению большинство, посему дабы что-то впихнуть в его голову надо это что-то максимально упростить, желательно до лозунга или слогана.

Вот только не надо обсирать моих соотечественников. Тем более что уж вас зачислить, после этого, в число шибко умных точно нельзя.


уум_одум
отправлено 22.03.13 22:03 # 114


Кому: Pink Ranger, #107

> как должен был поступить сотрудник полиции в данной ситуации?

-сотрудник полиции вообще не должен был один там быть, минимум 2-3 и в идеале ВВшников чел 5.
-но раз вмешался, то ситуация неординарная - с одной стороны нужно было бы решительными действиями, прикатить беспредел (двинуть первому попавшемуся в челюсть, чтоб привлечь внимание остальных, раскидать всех по очереди в разные стороны, определить лидера и приструнить его дубиной и тп.)
- с другой стороны быть крайне осторожным и предусмотрительным, дабы не остается виноватым, либо не спровоцировать возрастания агрессии.
Вообщем в любом случае, один сотрудник полиции не должен был находится в этой ситуации.


eugene107
отправлено 22.03.13 22:04 # 115


Кому: Васька, #54

> Представил себе плакат с красноармейцем: "Ты собрал гильзы?"

Да!!!

По мотивам плаката "Стреляй так - что ни патрон - то враг", на котором красноармеец протягивает пять гильз.


Zx7R
отправлено 22.03.13 22:05 # 116


Кому: KroliKoff, #33

> А ещё она пьяная! Потому, что пятница!

Тогда и сиськи где-то должны были быть?


Gecko
отправлено 22.03.13 22:05 # 117


Кому: уум_одум, #114

> -но раз вмешался, то ситуация неординарная - с одной стороны нужно было бы решительными действиями, прикатить беспредел (двинуть первому попавшемуся в челюсть, чтоб привлечь внимание остальных, раскидать всех по очереди в разные стороны, определить лидера и приструнить его дубиной и тп.)

Неплохо! Вы в каком полку служили?!


Jivuki
отправлено 22.03.13 22:06 # 118


Просто после стрельбы, она собрала всех свидетелей, достала из сумочки серебристую трубочку, надев черные очки сказала "на меня напала толпа хачей, хотели меня изнасиловать потому что я русская и у меня либеральные взгляды, выкрикивая попутно "Аллах акбар" и "Мы за Путина"", потом включила вспышку.


acid23
отправлено 22.03.13 22:07 # 119


Кому: d_quest, #18

> Профессиональный полицейский - это курсант.

откуда информация?


acid23
отправлено 22.03.13 22:32 # 120


Кому: d_quest, #18

> Профессиональный полицейский - это курсант.

откуда информация?

Кому: DVolmont, #35

> То есть это не Бог весть какая дружба, и тем более не «ИЗБИЕНИЕ ЕЕ МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА».
>
> Это полностью меняет ситуацию. То есть заступаться за случайных знакомых не надо. Только за близких родственников.

Это попытка увеличить драматизм ситуации. Вообще такой подход журналистов просто возмущает автора. Это старая мулька журналистского сообщества. У нас, например, один товарищ в декларации о доходах госслужащего не написал номер зарплатного счета (тупо не догадался посмотреть на чеке из банкомата, думал итак прокатит), так когда прокуратура это нашла в заголовках иначе как коррупционной схемой продажных ментов этот инцидент не называли... Так что это уже практически стандарт-додумывать факты, чтоб звучало эфектнее...


acid23
отправлено 22.03.13 22:32 # 121


Кому: KroliKoff, #48

> Всего лишь сужу, что вся статья написана в стиле "как могло бы быть".

Как всё было знают только судья, гособвинитель, следствие и его оперативно-розыскное сопровождение. Все остальные могут только догадываться "как могло быть"


gdl
отправлено 22.03.13 22:32 # 122


Кому: Кронштейн И.Д., #98

> ИМХО, гораздо более натянуто, чем в посте данной новости.

а что именно вам кажеться натянутым, если Лоткова сама в видеозаписи говорит, что к это ним подошли друзья (когда их расталкивают парни)и попросили помочь вернуть топорик.


уум_одум
отправлено 22.03.13 22:32 # 123


Кому: Forgotten, #65

> Дебилов среди соотечественников, к сожалению большинство.

- а откуда собственно говоря твое отечество родом?
Ну а так по факты, вряд ли столь великий гений в курсе 6 принципов манипулирования массами изложенных Геббельсом. Скажу больше, хорошие - умные люди, таких книжек не читают ;)
Вот и я тоже труды "доктора" не то чтоб изучал, но с принципами знаком. Расскажу лишь о трех - максимальная простота, максимальная эмоциональная окраска, максимальное количество повторений.
И вот этим "доктор" поднял миллионы немцев на войну. Согласитесь такой успех Коксу или Хаусу даже и не снился. Говоря о дебилах, вы не немцев имели ввиду? Но есть и другие примеры, обращайтесь ;)


Crubog
отправлено 22.03.13 22:32 # 124


Кому: Pink Ranger, #107

> Мне интересно, а как должен был поступить сотрудник полиции в данной ситуации?

Его уволили, следовательно не так, как себя повел.


Bishop
отправлено 22.03.13 22:33 # 125


Странно, почему не указана фамилия и национальность полицейского - а вдруг там татарин или башкир?!


Tampon
отправлено 22.03.13 22:36 # 126


Многим короткостволистам очень странно, что за стрельбу по людям, оказывается, придется отвечать по закону. Никонов и Барщевский об этом почему то не рассказывали!


Forgotten
отправлено 22.03.13 22:41 # 127


Кому: DVolmont, #102

>Когда ты закончишь школу то, возможно, поступишь в ВУЗ и если у тебя будет желание учиться, то ты заметишь разницу между преподавателями, которые пытаются тебя научить и теми, кто желает содрать денег.

Когда окончишь ВУЗ, то возможно поймешь, что половина преподавателей конченые мудаки, пытающиеся практически насильно привить студентам либеральную систему ценностей. А если копнуть поглубже, то можно и счесть состаятельной классовую теорию Маркса, особенно если воспринемать интелегенцию как класс.

>Как это меняет суть дела? Если бы он был ее мужем, то добивать лежачего нормально?

Ну это к тебе вопрос!

Кому: Crubog, #113

>Вот только не надо обсирать моих соотечественников. Тем более что уж вас зачислить, после этого, в число шибко умных точно нельзя.

Во-первых, не твоих а наших. Во-вторых, как часто ты с этими самыми соотечественниками взаимодействуешь? В-третьих, об умственных способностях по одному посту судить наверное не стоит?


gdl
отправлено 22.03.13 23:05 # 128


Кому: Кронштейн И.Д., #98

ой, я думал тут по ссылке комикс, а там мудак какой то рассуждает :) извините


Crubog
отправлено 22.03.13 23:05 # 129


Кому: Jivuki, #118

> Просто после стрельбы, она собрала всех свидетелей, достала из сумочки серебристую трубочку, надев черные очки сказала "на меня напала толпа хачей, хотели меня изнасиловать потому что я русская и у меня либеральные взгляды, выкрикивая попутно "Аллах акбар" и "Мы за Путина"", потом включила вспышку.

Ну что вы за люди! Если бы она сказала свою версию ДО того как использовать вспышку - зрители бы забыли и ее слова!
Вот учишь вас учишь! Агент J, сдайте форму.


Ойген
отправлено 22.03.13 23:05 # 130


Вот камрад SHOEI отписался:

http://shoei.livejournal.com/41190.html


уум_одум
отправлено 22.03.13 23:05 # 131


Кому: Jivuki, #118



Кому: Gecko, #117

> в каком полку служили?!

участковые-полками не ходят, в армии не служил, и даже не был.
принципы вмешательства силовиков - для всех равны. у противника даже мысли сопротивляется не должно возникнуть. Будучи курсантом не один десяток раз испытал на себе захват ОМОНа - и знаю о чем говорю, отпадают все желания, даже говорить не можешь. Будучи сотрудником действовал решительно и жестоко, но обдуманно. Иначе нельзя, или ты ведешь ситуацию, или она ведет тебя.


kord
отправлено 22.03.13 23:05 # 132


Кому: spetrov, #101

> > Важно только, кто во всем этом виноват!!!

Так Путин же!!!


DoctorGrey
отправлено 22.03.13 23:05 # 133


В сухом остатке нанесение тяжкого вреда здоровью в ситуации, не квалифицированной как необходимая оборона.


уум_одум
отправлено 22.03.13 23:05 # 134


Кому: Crubog, #124



> Его уволили, следовательно не так, как себя повел

его уволили, что бы отчитаться о наказаниях,
по хорошему бы еще начальника станции уволить и начальника линии (давно пора)- устроил цирк.
парень обычный сержант, как бы ты себя повел?
или вам полицию из другой странны привозят, а может и с планеты??? =)
Какой народ, такие и стражы, там и по мимо него было кому вмешаться, но не кто не сунулся...


mihailp
отправлено 22.03.13 23:08 # 135


Кому: уум_одум, #134

> по хорошему бы еще начальника станции уволить и начальника линии (давно пора)- устроил цирк.

Начальник станции и ТЧ не имеют не малейшего отношения к УВД на ММ :)


ВОХР
отправлено 22.03.13 23:14 # 136


Кому: уум_одум, #114

> -сотрудник полиции вообще не должен был один там быть, минимум 2-3 и в идеале ВВшников чел 5.
> -но раз вмешался, то ситуация неординарная - с одной стороны нужно было бы решительными действиями, прикатить беспредел (двинуть первому попавшемуся в челюсть, чтоб привлечь внимание остальных, раскидать всех по очереди в разные стороны, определить лидера и приструнить его дубиной и тп.)

Гхм. Не буду уточнять детали, но то, что сотрудник был один, это штатная ситуация. Хотя с точки зрения реалий, это и не правильно.
ВВшников там быть в принципе быть не должно в тот момент.
Ситуация достаточно банальная, хотя и неприятная.
В первую очередь должен был, если имеются возможности, вызвать подкрепление и доложить о драке. Потом громко и внятно потребовать прекратить противоправные действия. По ситуации, можно в слегка произвольной форме. Далее определить расклад сил, выявить наиболее агрессивных, вооружённых и наиболее пострадавших, предварительно потребовав успокоится. По возможности, отсечь наиболее агресивных от пострадавших. Постараться оттеснить самого агрессивного в сторону и попытаться вырубить при помощи физической силы и спецсредств. Стараясь не создавать ситуации для завладения его табельным оружием. Всё это в идеале и по ситуации. Попутно запоминать внешние приметы. Далее постараться развести стороны, по возможности вести себя уверенно и спокойно. Погасить агрессию сторон, задержать как можно большее колличество участников. Выяснить в каком состоянии потерпевшие.
На практике жизнь не инструкция. Делал полицейский всё более менее правильно. Отдельные действия на видео вызывают вопросы, но в целом нормально.
А вот, двинув сходу в челюсть первому попавшемуся, можно присесть самому, за приченение телесных единственному потерпевшему, которого хулиганы валят толпой.


ВОХР
отправлено 22.03.13 23:14 # 137


Кому: Crubog, #124

Ога. "Она утонула". Не правильно себя повела?!!!


DVolmont
отправлено 22.03.13 23:14 # 138


Кому: Bishop, #112

скинь мне пожалуйста на почту материалы дела, а то мне их как то негде взять, только из таких же статей.

>При этом Лоткова заявляет, что «никогда раньше не стреляла по живым людям». Тем не менее, она сделала по сплетенным в клубок дерущимся три выстрела, и все три раза удачно попала в представителей «противной стороны».

Ни чего про первый выстрел в этой статье нет, а других я не читал. Мне не интересно, что там было на самом деле, но конкретно данная статья ни ахти.


karborund
отправлено 22.03.13 23:14 # 139


Кому: Forgotten, #127

> Когда окончишь ВУЗ, то возможно поймешь, что половина преподавателей конченые мудаки, пытающиеся практически насильно привить студентам либеральную систему ценностей.

> Дебилов среди соотечественников, к сожалению большинство

Мощные у тебя заходы. Нет ли желания свалит туда, где дебилов меньшинство и преподаватели не конченые мудаки?


Crubog
отправлено 22.03.13 23:14 # 140


Кому: Forgotten, #127

> Когда окончишь ВУЗ, то возможно поймешь, что половина преподавателей конченые мудаки, пытающиеся практически насильно привить студентам либеральную систему ценностей. А если копнуть поглубже, то можно и счесть состаятельной классовую теорию Маркса, особенно если воспринемать интелегенцию как класс.

Тебе ведь даже автоматическая проверка ошибок подчеркивала слова! Три слова ведь подчеркивает, кроме "мудаки" - тупая ведь машина.

> Во-первых, не твоих а наших. Во-вторых, как часто ты с этими самыми соотечественниками взаимодействуешь? В-третьих, об умственных способностях по одному посту судить наверное не стоит?

О суждениях - я следую вашей логике - вы ведь сами записали себя в этот список, по целому ряду пунктов. А по взаимодействию - очень часто, работа обязывает, и я не говорю что все гении. Я сам далеко не гений. И если бы вы сказали - "большая часть людей - дебилы" - претензий бы не было, каждый меряет себя в соответствии с собственными тараканами. Но вы сказали именно "Дебилов среди соотечественников, к сожалению большинство"...
Мне это не понравилось. Меня лично, окружают весьма не глупые люди, которые, до кучи, разделяют мою любовь к Родине и народу ее населяющему.
На мой взгляд это как сказать за столом: большая часть сидящих тут - дебилы.


Procyon
отправлено 22.03.13 23:14 # 141


Кому: Pink Ranger, #107

> Мне интересно, а как должен был поступить сотрудник полиции в данной ситуации?

Твердым голосом гаркнуть "Запасайтесь, дьяволы, гробами, щас стрелять буду" (с) Зощенко.
Ну, а дальше ка пишет комрад уум_одум, пост# 114.


Shytan_27
отправлено 22.03.13 23:14 # 142


Еврейство Лотаревой автор лихо определил. "Скулы" не те. Молодец, верной дорогой идет.


Jivuki
отправлено 22.03.13 23:14 # 143


Кому: Crubog, #129

> Ну что вы за люди! Если бы она сказала свою версию ДО того как использовать вспышку - зрители бы забыли и ее слова!
> Вот учишь вас учишь! Агент J, сдайте форму.

тфу блин, так вот почему меня постоянно вычисляют и бью,
оказывается я последовательность путаю!


hh2n
отправлено 22.03.13 23:14 # 144


Шафки перецапались.


Crubog
отправлено 22.03.13 23:18 # 145


Кому: уум_одум, #134

> парень обычный сержант, как бы ты себя повел?
> или вам полицию из другой странны привозят, а может и с планеты??? =)
> Какой народ, такие и стражы, там и по мимо него было кому вмешаться, но не кто не сунулся...

Эммм... Я как-бы не на службе, и в мои обязанности не входит защищать граждан страны от опасностей. Это входит в мой этический кодекс, но не в обязанности.
И не понимаю отчего вопрос о завозе. Я никаких претензий к стражу не предъявлял, хоть и нахожу его действия неадекватными, но я ведь в данном случае не могу всерьез судить.
З.Ы. Кстати метро - это вам не трамваи. Это объект стратегического значения. И стрельба там, на мой взгляд, даже без раненных, должна караться.


Crubog
отправлено 22.03.13 23:18 # 146


Кому: ВОХР, #137

> Ога. "Она утонула". Не правильно себя повела?!!!

Ну, как бы логика подсказывает что если объект должен плавать, то его затопление - это неправильно.


DVolmont
отправлено 22.03.13 23:18 # 147


Кому: Forgotten, #127

> Когда окончишь ВУЗ, то возможно поймешь, что половина преподавателей конченые мудаки, пытающиеся практически насильно привить студентам либеральную систему ценностей. А если копнуть поглубже, то можно и счесть состаятельной классовую теорию Маркса, особенно если воспринемать интелегенцию как класс.

Тяжелый случай. забудь про политику, в ВУЗе есть еще математика, физика и химия, а тебе с манией преследования к психиатру. Я поверю, что в школе и в техникуме все так плохо, как ты думаешь, но не вериться, что взрослым людям от 20 до 40 лет за 1,5 часа лекций пытаются, что то еще привить кроме программы.
Для этого есть телевизор и газеты.


DVolmont
отправлено 22.03.13 23:23 # 148


Кому: Ойген, #130

+ статье. Согласен полностью.


Ойген
отправлено 22.03.13 23:28 # 149


Кому: DVolmont, #148

Автор сам из СК, давно на Тупичке.

А ты бы шашку спрятал в ножны 600


уум_одум
отправлено 22.03.13 23:28 # 150


Кому: mihailp, #135

> Начальник станции и ТЧ не имеют не малейшего отношения к УВД на ММ :)

есть такая должность и по линии МВД, о Метрошном начальники станции речь не идет. Но есть полиция на метрополитене, о ней и речь.



DVolmont
отправлено 22.03.13 23:28 # 151


Кому: Crubog, #145

> Это объект стратегического значения. И стрельба там, на мой взгляд, даже без раненных, должна караться.

улыбнуло,там даже полицейским стрелять запрещено, вроде как из-за большой вероятности рикошета.


Crubog
отправлено 22.03.13 23:36 # 152


Кому: DVolmont, #151

> улыбнуло,там даже полицейским стрелять запрещено, вроде как из-за большой вероятности рикошета.

Не нашел разногласий с моей версией.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 22.03.13 23:39 # 153


Кому: Goblin, #0

ДЮ, а можно узнать твой комментарий по делу Мирзоева? Как-то там только полунамеки были и они меня сильно удивляли.

Казалось бы. "Студентик" отчислен из милицейского вуза за свои заслуги и подвиги. 2 метра ростом. В компании таких же друзей. В известное время суток у кабака. Докопался до нерусского ростом метр в кепке с девкой. СМИ писали чудеса, про его остроумие и интеллигентность. Ага, мы все знаем, что стая пьяных молодых людей с известным портретом (отчислен из милицейского вуза) докапывается именно так до пары.

Если это ложь и все было как-то иначе (хотя ежу понятно, что бред журналистов про скромного остроумного мальчика-студента ни в какие ворота не лезет), то одно дело. Но если эти обстоятельства таковы, то как понимать твои комментарии?


DVolmont
отправлено 22.03.13 23:43 # 154


Кому: Pink Ranger, #107

Смотрел разрушитель со Сталоне 90х годов? Там у полиции спец инструкция была.


уум_одум
отправлено 22.03.13 23:45 # 155


Кому: Crubog, #145



> защищать граждан страны от опасностей.

спасибо, долго смеялся, хотя - это действительно позиционируется как одна из основных задач.
по секрету и будучи не в себе - главное защищать правительство странны от опасности в лице ее граждан.
Вообще речь не о том, просто как бы ты исправил положение будучи сотрудником полиции? или ты думаешь их там супер навыкам учат, недоступным для других?
да, учат к примеру ОРД, но врят ли учат сержантов =)
З.Ы. как поступил бы я, я писал выше - просто интересны еще решения.


DVolmont
отправлено 22.03.13 23:52 # 156


Кому: Ойген, #149

Автор, какой статьи? Которую ты скинул?


gdl
отправлено 22.03.13 23:52 # 157


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #153

> Казалось бы. "Студентик" отчислен из милицейского вуза за свои заслуги и подвиги. 2 метра ростом. В компании таких же друзей. В известное время суток у кабака. Докопался до нерусского ростом метр в кепке с девкой. СМИ писали чудеса, про его остроумие и интеллигентность. Ага, мы все знаем, что стая пьяных молодых людей с известным портретом (отчислен из милицейского вуза) докапывается именно так до пары.

и скромно умалчивается, что "пострадавший" тоже занимался единоборствами, и даже ходил тренироваться туда же, куда и Мирзаев, и даже вроде как спаринговались даже. Проскакивала такая инфа, и когда "студента" били, то просто не ждали, что он "виском" стукнется.


gdl
отправлено 22.03.13 23:52 # 158


Кому: уум_одум, #155

> З.Ы. как поступил бы я, я писал выше - просто интересны еще решения.

произвести 5 выстрелов по находящимся на платформе людям, потом со словами "I am the law" добить шевелящихся и только после этого вызвать группу зачистки )))



творческий узбек
отправлено 22.03.13 23:57 # 159


На метро "цветной бульвар" - ни ногой !!!


Crubog
отправлено 23.03.13 00:04 # 160


Кому: уум_одум, #155

> спасибо, долго смеялся, хотя - это действительно позиционируется как одна из основных задач.
> по секрету и будучи не в себе - главное защищать правительство странны от опасности в лице ее граждан.
> Вообще речь не о том, просто как бы ты исправил положение будучи сотрудником полиции? или ты думаешь их там супер навыкам учат, недоступным для других?
> да, учат к примеру ОРД, но врят ли учат сержантов =)
> З.Ы. как поступил бы я, я писал выше - просто интересны еще решения.

Хм, ну начнем помолясь. Будем разбирать по пунктам, фактически повторять прошлое мое сообщение.
Первое - я не сотрудник полиции, я ни в чем не упрекал данного сотрудника, не давал ему советов или указаний. Вследствие суммы этих двух факторов не вижу нужды отвечать на вопрос.
Второе - я до сих пор не вижу для себя причин учить сотрудников правоохранительных органов исполнять их обязанности, либо критиковать их работу. Я в их работе не разбираюсь и оценку их действиям даю на уровне оценки результата и позиции их руководства.
Третье - я не спрашивал как бы ты поступил, я не спрашивал как должен был поступить этот конкретный сотрудник, я даже не критиковал его действия.
Четвертое - кто я такой чтобы учить профессионалов их делу? Или высказываться в стиле "а я бы всем по роже дал!" в делах о которых я имею смутное представление. Тут и без меня есть масса камрадов которые дадут взвешенную и профессиональную оценку, если потребуется.


Forgotten
отправлено 23.03.13 00:12 # 161


Кому: karborund, #139

>Мощные у тебя заходы. Нет ли желания свалит туда, где дебилов меньшинство и преподаватели не конченые мудаки?

Нет, хорошо там где нас нет. С заграницей я тоже знаком. Но вы граждане настойчиво продолжаете себя проявлять!!!



Кому: Crubog, #140

>Тебе ведь даже автоматическая проверка ошибок подчеркивала слова! Три слова ведь подчеркивает, кроме "мудаки" - тупая ведь машина.

Да ты не сиесняйся, сразу конкретные ошибки указывай, а то правописание Ворда и правила русского языка действительно рознятся.

>О суждениях - я следую вашей логике - вы ведь сами записали себя в этот список, по целому ряду пунктов

Да

> А по взаимодействию - очень часто, работа обязывает, и я не говорю что все гении.

А я за шо? Можно работать преподом и крнтактировать с определенным срезом, а есть профессии иные.



Кому: DVolmont, #147

>Тяжелый случай. забудь про политику, в ВУЗе есть еще математика, физика и химия, а тебе с манией преследования к психиатру.

В ВУЗе их нет (ну если ты не на мат/физ-тех/хим факе), ну и "манечка" у меня профессионалтная ))

>Я поверю, что в школе и в техникуме все так плохо, как ты думаешь, но не вериться, что взрослым людям от 20 до 40 лет за 1,5 часа лекций пытаются, что то еще привить кроме программы.

Оно как раз из ВУЗов в техникумы и школы и пришло, тебе по ходу не понять.


Bishop
отправлено 23.03.13 00:17 # 162


Кому: DVolmont, #138

> скинь мне пожалуйста на почту материалы дела, а то мне их как то негде взять, только из таких же статей.

> >При этом Лоткова заявляет, что «никогда раньше не стреляла по живым людям». Тем не менее, она сделала по сплетенным в клубок дерущимся три выстрела, и все три раза удачно попала в представителей «противной стороны».
>
> Ни чего про первый выстрел в этой статье нет, а других я не читал. Мне не интересно, что там было на самом деле, но конкретно данная статья ни ахти.

Уважаемый дорогой товарищ!

Тебе не кажется, что, с учетом сказанного:
* [скинь мне пожалуйста на почту материалы дела, а то мне их как то негде взять, только из таких же статей]
* [в этой статье нет, а других я не читал. Мне не интересно, что там было на самом деле, но конкретно данная статья ни ахти]

ты либо кончай языком болтать - если тебе "не интересно, что там было на самом деле", либо возьми и прочитай несколько статей и посмотри видео, вместо того, чтобы просить скинуть тебе что-то на почту.

Самый мощный вариант - написать свой разбор, чтобы доказать, что [конкретно данная статья ни ахти]. Я обещаю провести обстоятельный обзор твоего материала и снять перед тобой шляпу. Ну или назвать тебя малолетним дурачком, если разбор твой будет смешон.


Bishop
отправлено 23.03.13 00:22 # 163


Кому: DVolmont, #147

> в ВУЗе есть еще математика, физика и химия

Я открою, может быть секрет, но вот я учился в вузе, в университете.

У нас не было математики, только высшая.

И у нас не было химии, совсем.

И я не в гуманитарном вузе учился на технической специальности.

И, бац!, у нас была культурология, история и другие вполне гуманитарные предметы, где многим запросто промывали мозг.

Расскажи, будь ласка, в каком ВУЗе и в какое время ты учился, на какой специальности (можно код), чтобы мы поняли, откуда такое специфическое восприятие действительности?


karborund
отправлено 23.03.13 00:37 # 164


Кому: Forgotten, #161

> Но вы граждане настойчиво продолжаете себя проявлять!!!

И это нам еще короткоствол не раздали!!!
Позволь поинтересоваться, тебя гражданства уже лишили?


Crubog
отправлено 23.03.13 00:37 # 165


Кому: Forgotten, #161

> Да ты не сиесняйся, сразу конкретные ошибки указывай, а то правописание Ворда и правила русского языка действительно рознятся.

Я говорил про автоматическую проверку встроенную в систему комментариев. Конкретно в этом сообщении: сиесняйся и рознятся.

> А я за шо? Можно работать преподом и крнтактировать с определенным срезом, а есть профессии иные.

Я не преподаватель в высшем учебном заведении, простой менеджер, хоть и называюсь иначе. Но в среде людей с которыми я достаточно общаюсь я встречаю крайне мало дебилов. Однако по поводу срезов согласен. Я тут пару лет назад узнал для себя новый срез, и так напуган, что стараюсь его метровой палкой не касаться.
Но все же я не согласен с трактовкой "тупые соотечественники", это меня лично покоробило.


Jivuki
отправлено 23.03.13 00:37 # 166


По теме.
Как вы полагаете, на сегодняшний день какой процент людей охотно верит такому?
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/35031_437162879704710_337183765_n.jpg


ВОХР
отправлено 23.03.13 00:37 # 167


Кому: Crubog, #146

По той же логике, если объект должен защищать общественный порядок, а его увольняют, это не правильно. [восторжено смотрит честными глазами]


havenotnickname
отправлено 23.03.13 00:40 # 168


Вчера на сенной, разумеется люди без национальноси, пытались залезть в сумку.
По такой схеме: Человек 7.
При фразе:"Осторожно, двери закрываются", один держит дверь, а другие создают стандартную давку и суету, сзади человек, прикрывая руки курткой, лезет в сумку, и так повторяется пока чего-нить не цепанут. Я невежливо поинтересовался удобно ли ему, толкнул и уехал, парни дружно выбежали ждать следующего поезда.
Никогда не был националистом, но как-то так выходит, что не россияне, а парни без национальности создают конфликты.
Камрады, будьте осторожны и берегите себя


karborund
отправлено 23.03.13 00:40 # 169


Кому: Bishop, #163

> И, бац!, у нас была культурология, история и другие вполне гуманитарные предметы, где многим запросто промывали мозг.

Вот это сюрприз, гуманитарные предметы на технической специальности!

> Расскажи, будь ласка, в каком ВУЗе и в какое время ты учился, на какой специальности (можно код), чтобы мы поняли, откуда такое специфическое восприятие действительности?

Расскажи лучше ты, в каком это вузе тебе так хорошо мозг промыли?


Ойген
отправлено 23.03.13 00:42 # 170


Кому: DVolmont, #156

> Автор, какой статьи?

Автор блога в ЛЖ, на который я дал ссылку.


kombainer
отправлено 23.03.13 00:46 # 171


спасибо за освещение ситуации, пусть и такое.


Crubog
отправлено 23.03.13 00:58 # 172


Кому: Bishop, #163

> Расскажи, будь ласка, в каком ВУЗе и в какое время ты учился, на какой специальности (можно код), чтобы мы поняли, откуда такое специфическое восприятие действительности?

Ну, не мне задан вопрос, так что прошу прощения за то что влезаю. Просто задним фоном буду. Учился в СПбГУТ им. Бонч-Бруевича, факультет "СС, СК и ВТ". У нас была и математика(высшая, не считая матана), и физика и химия.
И никто мне мозг не промывал, наоборот - по гуманитарным наукам обучали весьма толковые специалисты. Историю, к примеру, вел зам декана гуманитарного факультета, кажется Яковлев фамилия. До сих пор помню его слова, в процессе описания восстания против Глинских: "Человек он же мягкий... Дернул за ухо - нет его, дернул за ноздрю - оторвана."


Bishop
отправлено 23.03.13 00:59 # 173


Кому: karborund, #169

> Расскажи, будь ласка, в каком ВУЗе и в какое время ты учился, на какой специальности (можно код), чтобы мы поняли, откуда такое специфическое восприятие действительности?
>
> Расскажи лучше ты, в каком это вузе тебе так хорошо мозг промыли?

Ты как-то неправильно читаешь - я вроде ничего о себе не говорил. Да и ни к тебе обращался вроде.

Тебя конкретно я интересую и моё образование? Или ты просто закончил школу и решил в хороший ВУЗ поступить и потому у камрадов здесь интересуешься?


sherl
отправлено 23.03.13 00:59 # 174


Кому: Jivuki, #166

Если люди элементарно не умеют или не хотят ознакомиться с простыми фактами как то ФИО нападавших, то это не люди, а МД.

Если люди не в состоянии понять, где самооборона, а где просто стрельба по живой мишени, то это МД.

А так да, "Хватит кормить Кавказ", "Путин, пшелвон" и "Россия для русских". Всё в полный рост, как заказано.

А девочку неплохо раскручивают на роль второй Пусси Райот.


Crubog
отправлено 23.03.13 00:59 # 175


Кому: ВОХР, #167

> По той же логике, если объект должен защищать общественный порядок, а его увольняют, это не правильно. [восторжено смотрит честными глазами]

Хм, с чего бы это? Не разбирая даже связи объект-субъект, простой пример - я взялся охранять твой дом, получаю за это зарплату, но твой дом обнесли, а я все видел и не помешал ворам уехать с твоим добром... Ты будешь продолжать мне платить?


Stef
отправлено 23.03.13 01:03 # 176


Кому: Tampon, #126

> Многим короткостволистам очень странно, что за стрельбу по людям, оказывается, придется отвечать по закону.

Дык она и сама на камеру говорит, что выстрелила в сторону дерущихся людей. Фигасе самооборона!


karborund
отправлено 23.03.13 01:11 # 177


Кому: Bishop, #173

> Ты как-то неправильно читаешь - я вроде ничего о себе не говорил.

Кому: Bishop, #163

> Я открою, может быть секрет, но вот я учился в вузе, в университете.
>
> У нас не было математики, только высшая.
>
> И у нас не было химии, совсем.
>
> И я не в гуманитарном вузе учился на технической специальности.
>
> И, бац!, у нас была культурология, история и другие вполне гуманитарные предметы, где многим запросто промывали мозг.

Это называется ты о себе не говорил?

> Или ты просто закончил школу и решил в хороший ВУЗ поступить и потому у камрадов здесь интересуешься?

Я уже в ВУЗе отучился и никакого промытия мозгов у нас не было, все строго по учебному плану. Поэтому мне интересно, где у вас промывали мозги? И каково состояние твоего мозга после промытия?


Просто Изя
отправлено 23.03.13 01:29 # 178


Кому: sherl, #174

> А девочку неплохо раскручивают на роль второй Пусси Райот.

Призрак бродит по России, призрак Пуси райотс.


Просто Изя
отправлено 23.03.13 01:32 # 179


Антифа годное пошло нынче, я помню раньше пареньки, концерты охраняли, синагоги, общежития РУДН. А сейчас, с сумасшедшими бабами друг с другом в метро бьются, дел других нет. Походу слухи верны ОБ 88 закрылось само.


Jivuki
отправлено 23.03.13 01:32 # 180


Кому: sherl, #174

> Если люди элементарно не умеют или не хотят ознакомиться с простыми фактами как то ФИО нападавших, то это не люди, а МД.

Интересно то, что этничность конфликту придают либероиды с "националистам"(в кавычках потому, что в русской среде нет националистов, имеем лишь клоунов и по совместительству ограниченны ксенофобов и только), так вот, обратите внимание как пишут "Курбанов и его друзья".
То есть если бы это были "Белоусов, Ермошин, Сидоров", в новостях писали бы, как варианты:
"Группа неформалов", "банда маргиналов", "компания товарищей" и т.п. Но если убрать "Сидорова" и поставить например "Курбанова", то уже писать будут "Курбанов с друзьями", "Курбанов и КО" и т.п.
Получается "не люди" в стране наше таки большинство, ибо СМИ на большинство целится.
Мож поэтому страна у нас брутальная, власть беспощадная, потому как в скотном дворе без кнута к стойлу не загонишь?
Грустно...

По стрельбе.
По своему опыту знаю, в таких ситуациях хочется стрелять сразу и наверняка, совсем не до церемониала в духе "простите сударь, не соизволите ли вы прослушать мой предупредительный в воздух, дабы смог я изложить мои аргументы и тем самым сообща решить возникшее недоразумение".


DoctorGrey
отправлено 23.03.13 01:45 # 181


Кому: Jivuki, #180

Вот, кстати, что не так с фамилией Курбанов? Ну кроме корней её происхождения?
У меня у друга такая фамилия. И у его жены. И у их детей.
И если друг и имеет 16-ю (вроде) часть татарской крови, то жена, например, тут при чем?
Это вопросы риторические, если что.


Ta_KUN
отправлено 23.03.13 01:51 # 182


Кому: Валькирия, #69



> Поколение ЕГЭ как оно есть.

Сегодня две представительницы поколения, 16 и 17 лет. на полном серьёзе вынесли вердикт о победе американцев в Великой Отечественной Войне.
На мой уточняющий вопрос о второй мировой, уверенно повторили про ВОВ. дальнейший разговор приводить не считаю нужным, жутко там всё.


Crubog
отправлено 23.03.13 01:55 # 183


Кому: DoctorGrey, #181

> Вот, кстати, что не так с фамилией Курбанов? Ну кроме корней её происхождения?

Думаю не на то камрад среагировал. СМдезинформации среагировали на имя Ибрагим(хотя у меня ассоциация с "Мустафа Ибрагим" из Властелина Колец), а не на фамилию.


sherl
отправлено 23.03.13 02:03 # 184


Кому: Jivuki, #180

> То есть если бы это были "Белоусов, Ермошин, Сидоров", в новостях писали бы,

Если бы были Белоусов, Ермошин, Сидоров, в новостях нихрена не писали бы. Если бы не нужно было сотворить какой-либо информационный повод для вывода народа на улицу.

Ибо таких проишествий каждый день по городам и весям - не один и не два.

А так повод есть. И в умах МД Лоткова то "невинная жертва нападения банды кавказцев", то "невинная жертва государственного произвола, т.к. пострадала, защищая друзей от агрессивных мергиналов", то "жидовская морда, посмевшая поднять травмат на русских" (резюме из комментов реального обсуждения в ЖЖ). Короче - всем сестрам по серьгам. А как оно там на самом деле - дело двадцать пятое.

Практически, "вы перепащивайте, думать будете потом".

> По своему опыту знаю, в таких ситуациях хочется стрелять сразу и наверняка,

Угу. А потом и УК не тот, и власть - говно. Ибо не даёт перестрелять половину этих гнусных рож вокруг!!!


sherl
отправлено 23.03.13 02:05 # 185


Кому: Просто Изя, #178

> Призрак бродит по России, призрак Пуси райотс.

Изя, как повод для бузы - годная девка. Как и те три дуры.


Jivuki
отправлено 23.03.13 02:11 # 186


Кому: sherl, #184

> Угу. А потом и УК не тот, и власть - говно. Ибо не даёт перестрелять половину этих гнусных рож вокруг!!!

Но согласитесь, наверняка в жизни вашей были конфликты с такими, которых можно охарактеризовать как "клиника". И я не про то что человек противный, я про гопника, чья природа бытия на этой планете сводится к созданию проблем семьям. Например вломить прохожему костету, снять с него часы\кашелек\трусы идти водку жрать. А семья потерпевшего на дно, потому что жена домохазяйка, дети 3 шт. а он парализован на всегда.
Разве "половину этих гнусных рож вокруг" не подлежат отстрелу?
Я полагаю что да.


ВОХР
отправлено 23.03.13 02:17 # 187


Кому: Crubog, #175

А, знаю я эти загадки, типа: а если я достану монтировку, то у тебя какой шнурок развяжется?!!
По твоему абстрактному примеру, у меня может быть множество причин, продолжать тебе платить. На вскидку, как вариант, что бы получить страховку за имущество, что бы не искать тебя по всей стране, а по первому требованию, предъявить страховой.
Следствие и причину не надо путать. Уволили- это следствие. А причина - может быть и что действия сотрудника признали не правильными, и что просто сделали крайним. Подобное было всегда и везде. А в нашей ментополиции это почти (не) добрая традиция - увольнять в случае минимального кипеша того, кто попал под раздачу, от греха подальше.
Судить на основании следствия о причине, не имея представления о деталях и подробностях, несколько странно. Уволили- плохой. Утонула- плохая. По этой логике, если бы сотрудник вообще стоял в стороне, но его не уволили, он бы всё сделал правильно?
Вобщем и целом, по видео видно, что эцилоп не бездействовал и сразу нажал цапу.


Bishop
отправлено 23.03.13 02:20 # 188


Кому: karborund, #177

> И, бац!, у нас была культурология, история и другие вполне гуманитарные предметы, где многим запросто промывали мозг.
>
> Это называется ты о себе не говорил?

Ты читаешь мою сообщения с самого начала или просто за товарища вышел заступиться, интернет-воин? Тебя-то что в моих речах зацепило, неистовый ты наш?


> Я уже в ВУЗе отучился и никакого промытия мозгов у нас не было, все строго по учебному плану.

Как и большинства нынешних интернет-воинов, они тоже в ВУЗе отучились, строго по учебному плану. Хуярят нынче в интернетах - будь здоров! И каждый - оригинал, без промывки мозгов и строго по учебному плану!

> Поэтому мне интересно, где у вас промывали мозги?

РФ, Ростовская обл, г.Таганрог. Расскажи теперь, любезный, в период 1993-1198 где на территории РФ не промывали? В какой области? В каком ВУЗе?
Мне чисто для себя интересно, чтобы понять, пиздишь ли ты, или ты настолько много меня старше и мне нужно извиниться перед тобой?

> И каково состояние твоего мозга после промытия?

Вопрос некорректен - жидкость как раз передо мной закончилась.


sherl
отправлено 23.03.13 02:20 # 189


Кому: Jivuki, #186

> Разве "половину этих гнусных рож вокруг" не подлежат отстрелу?
> Я полагаю что да.

[смотрит с интересом] Во как! А законы придумали явно идиоты, исключительно с целью поглумиться над честными, правильными людьми.

Далеко пойдёшь!!!


DoctorGrey
отправлено 23.03.13 02:22 # 190


Кому: Jivuki, #186

Вы меня, конечно простите, "я не сварщик, я просто маску нашел", но вроде как УК регламентирует наказания за описанные вами деяния гопников. Вы уверены, про отстрел или призываете?

Ну и если по уму, ты, камрад, никогда не путай закон и справедливость. Да и закон этот не спроста написан. Справедливость, она как показывает практика, для каждого разная.


Bishop
отправлено 23.03.13 02:23 # 191


Кому: Jivuki, #180

> По стрельбе.
> По своему опыту знаю, в таких ситуациях хочется стрелять сразу и наверняка, совсем не до церемониала в духе "простите сударь, не соизволите ли вы прослушать мой предупредительный в воздух, дабы смог я изложить мои аргументы и тем самым сообща решить возникшее недоразумение".

И после 2-го выстрела, когда враг уже повержен, и твои друзья явно могут нанести свободно ногой в голову, ты хуяришь контрольный в лежачее тело, так?
Ну я про когда уже запал прошел и хочется покуражиться, показать, кто, бля, здесь хозяин! Пусть эти чурки-иваны, знают своё место!


Krix
отправлено 23.03.13 02:29 # 192


Кому: Forgotten, #65

> Дебилы многабукф и слов не понимают. У дебила в голове должна сформироваться "простая истина"

Не длиннее 140 символов, ага...


DoctorGrey
отправлено 23.03.13 02:34 # 193


Кому: ВОХР, #187

Камрад, ты забыл упомянуть, охранник грамотно запомнил приметы, направление отъезда, машину, время и уже свидетельствует ;о)
На мой взгляд, сотрудник не стал геройствовать и неверно оценил нанесенные потерпевшим травмы (хотя за последнее тоже неясно), ну так геройство в обязанности и не входит.


Jivuki
отправлено 23.03.13 02:34 # 194


Кому: Bishop, #191

> И после 2-го выстрела, когда враг уже повержен, и твои друзья явно могут нанести свободно ногой в голову, ты хуяришь контрольный в лежачее тело, так?
> Ну я про когда уже запал прошел и хочется покуражиться, показать, кто, бля, здесь хозяин! Пусть эти чурки-иваны, знают своё место!

Вы наверно полагаете что я оправдываю ситуацию с Лотковой? Я её не оправдываю. Знать надо что там было. А чтобы знать надо быть наверно прокурором, следователем или адвокатом причастным к делу. Остальное всё пыль и сплетни.

Вы вспомните про того фермера с Тулы что ножом уложил 3-их у себя дома. А будь у него не кухонный нож, а "Сайга" например. Выглядел бы его поступок столь впечатляющим?


DoctorGrey
отправлено 23.03.13 02:40 # 195


Кому: sherl, #189

БТП!!!
У меня ж премодерация :)


DoctorGrey
отправлено 23.03.13 02:51 # 196


Кому: Jivuki, #194

Вот ты говоришь про установление обстоятельств. Считаешь ли ты, что суд разобрался во всех аспектах дела и не зря вынес такой приговор и что всё остальное истерия? Или нет?
Потому что общая окраска твоих комментариев за весь тред мне не стала понятна. А интересно.
Потому как у тебя то стрелять, то надо быть прокурором, то вы не правы, то суд разберется.
Я, конечно понимаю, это интернет, общение не вербально, интонация я не улавливаю, но ты активно обсуждаешь. Расскажи в нескольких предложениях без демагогии что же таки ты лично считаешь?
Это без шуток, мне действительно сходу непонятно.


W!nd
отправлено 23.03.13 03:10 # 197


Кому: karborund, #169

> Вот это сюрприз, гуманитарные предметы на технической специальности!

А что в этом удивительного? У меня они тоже были.


Crubog
отправлено 23.03.13 03:14 # 198


Кому: ВОХР, #187

> Судить на основании следствия о причине, не имея представления о деталях и подробностях, несколько странно. Уволили- плохой. Утонула- плохая. По этой логике, если бы сотрудник вообще стоял в стороне, но его не уволили, он бы всё сделал правильно?

Я не понимаю твоей логики. Я допускаю что причина могла бы и иная быть. Возможно он трахнул жену начальника отдела, возможно такова была коньюктура рынка. Но я ведь всего не знаю. Я оперирую тем что мне известно. И в пределах известного мне, я следую принципу "бритвы Оккама" - отсекая домыслы и предположения в пользу самого очевидного выбора.


Egorus
отправлено 23.03.13 03:14 # 199


Таки автор неравнодушен к русским националистам. А что он писал по делу Мерзаева?

То, что любой замес, в котором участвуют или якобы участвуют кавказцы вызывает повышенный интерес - это не вина русских националистов


Crubog
отправлено 23.03.13 03:14 # 200


Кому: Jivuki, #194

> Знать надо что там было. А чтобы знать надо быть наверно прокурором, следователем или адвокатом причастным к делу. Остальное всё пыль и сплетни.

Чет есть у меня сомнения что прокурор, следователь и адвокат не летают в три хирувимчика, вне времени и пространства, разглядывая все происшествие со всех ракурсов.
Я бы скорее предположил что они, как и мы, пытаются разобраться среди потоков лжи и правды - не зная где что. Одно отличие - у них есть данные которым можно доверять. Потому что если их данным нельзя доверять - то вся правоохранительная система теряет весь смысл.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 333



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк