Но решение, понятно, есть. Перво-наперво должны быть созданы качественные легальные ресурсы. Качественные и легальные. Чтобы гражданин чётко знал, где он может приобрести вожделенный продукт надлежащего качества. Выходит, к примеру, долгожданное произведение, так оно сразу должно продаваться на легальном ресурсе. Сразу, а не через неделю. Плюс, конечно, цена должна быть разумной.
При этом государство обязано щемить пиратов. Как обязано щемить всех, кто нарушает закон.
Это не дело авторов — бороться с покражами.
> Выдержишь, когда ежедневно у тебя кошелёк отбирать будут? Отлично.
Ты не понимаешь, что это просчитывается, когда книгу продают в магазине?
Сравнить бизнес и "у тебя отберут кошелёк" - это тоже признак ума, но, не поверишь, многие люди сами "отдают свой кошелек" в интернет или ещё куда-нибудь. Галлагер, Од Фьючер, Кровосток, 25/17.
К слову так, альбом Кровостока или 25/17 в РФ соберёт за неделю то, что многие (не все), присутствующие на видео, собирают за полгода. Это если его за сотку даже пулять.
Тем не менее, учитывая издержки, парни мутят нормальный бизнес и стабильно живут, а не ноют в видео.
> А еще хочется добавить им в лицо, что в стране очень много вакантных мест сантехников
Таки они и есть сантехники в мире писателей !!! Но их творчество находит своих читателей. И, к слову, их до фига. У многих своих богатых клиентов видел полки, сплошь набитые Донцовой и высокопроизводительными фантастами :)
Магазин себя отлично зарекомендовал, заблокировав популярные читалки на портативные устройства.
> Но! На момент начала старта продаж бумажной версии электронная не была доступна, на следующий день также и на третий то же самое. На четвертый появилась информация, что электронная будет доступна через две недели после старта продаж. Через неделю после старта электронная версия появилась уже у пиратов. Через два дня после пиратов электронная версия появилась на Литресе, причем страница скачивания была сделана так удобно, что ссылки перекрывались оформлением — пришлось скачивать через просмотр исходного кода.
> Как-то еще не тово с цифровой дистрибуцией — ни по срокам, ни по удобству, ни по защитам от копирования.
Правильнее говорить - на российских ресурсах.
Плюс, мало ресурсов продажи нормального цифрового контента. На том же iTunes для России доступен не весь контент.
Кстати, кто может подсказать нормальный ресурс цифровой дистрибуции фильмов (с оригинальными и русскими дорожками, возможностью выбора качества 720-1080)?
Ну и борьба с пиратством доходит до маразма, яркий пример - ютьюб, на которым выпиливаются ролики с музыкой (ролики не для самой музыки сделанные, где она является фоном просто), со "звуком ветра" и т.д. Бороться надо, но разумнее.
я всего лишь хотел сказать, что с пиратства экономическая выгода она в основном для абсолютно законного бизнеса, непосредственно "пираты" с этого имеют либо ничего, либо немного. Это в общем было к сообщению http://oper.ru/news/read.php?t=1051611991#24 Что движет при этом теми, кто забесплатно выкладывает контент - да кто ж их знает?
> то есть наживаться на украденном - это нормально
> Ты не понимаешь, что это просчитывается, когда книгу продают в магазине?
Ничего другого кроме продаж в магазинах достаточно хорошо не придумали и не отработали.
> это тоже признак ума,
И всё же твоя жизнедеятельность выдержит ежедневный отбор средств?
> Тем не менее, учитывая издержки, парни мутят нормальный бизнес и стабильно живут, а не ноют в видео.
Всюду, где можно безнаказанно не платить, большинство людей платить не будут.
Любая т.н. творческая деятельность является пирамидой, где на верхушке самые талантливые.
Убери из пирамиды основание в виде ширпотреба и середнячков и верхушка останется внизу: у звукозаписывающих компаний, издательств и киностудий не останется работы. Соответственно у талантливой верхушки средств для самовыражения.
> "Ближе всего к Солнцу Земля оказывается именно зимой (1 января), а дальше всего — летом (2 июля).
а я вот еще слыхал, что когда в северном полушарии зима, в южном полушарии - лето. Наверное у мегаписателя шаблон порвется в клочья, когда он узнает про этот факт.
> Книга бумажная среднего качества оформления на Украине стоит немного: эквивалент 1-1,5кг хорошей колбасы.
Ага, 1/20 зарплаты простого бухгалтера.
Мысль, которую я хочу донести, вот в чем: если взять семейные бюджеты страны, взять, скажем, 10% на развлечения - это и есть денежная масса, на которую могут надеяться все околопроизводственные заработчане: на концерты, хвильмы, книги, мп3. Если одни "творцы" пережадничают, то а) они отберут заработок у других творцов; б) заставят покупателей сидеть или в тишине без развлекательных цацок, или воровать. Потому что просто денег на всё нет, а хочется.
В развитых странах денег больше, там пусть и будет дороже. Книжка за 25 дол. при зарплате в 1500 дол., книжка в 50 грн при зарплате 1500 грн - мне тут сильнее пиратством попахивает, скрытым.
> Это популярные писатели. В смысле - людЯм нравится
Именно так. Популярные и ни разу не нищие.
Что никак не сказывается на их отрицательном отношении к ворам и пиратам. Ну и тем, кто юзает пиратскую продукцию.
> Мысль, которую я хочу донести, вот в чем: если взять семейные бюджеты страны, взять, скажем, 10% на развлечения - это и есть денежная масса, на которую могут надеяться все околопроизводственные заработчане: на концерты, хвильмы, книги, мп3. Если одни "творцы" пережадничают, то а) они отберут заработок у других творцов; б) заставят покупателей сидеть или в тишине без развлекательных цацок, или воровать. Потому что просто денег на всё нет, а хочется.
Даже колбасы пожрать толково не получается.
> В развитых странах денег больше, там пусть и будет дороже. Книжка за 25 дол. при зарплате в 1500 дол., книжка в 50 грн при зарплате 1500 грн - мне тут сильнее пиратством попахивает, скрытым.
Утрируя, чем больше производства в стране, тем больше возможностей потребления у населения.
> Нету таких. Если речь о крупной форме.
Для примера Dan Abnett.
По Warhammer книги - огонь полный, при этом пишет часто. Это работа.
Хотя опять - все зависит от вкусов.
> причина высокой цены книг на русском языке в банальной жадности и непрофессионализме господ издателей
Согласен.Но тут ещё и попытка заставить читать на украинском.Хотя мне без разницы-с мелких лет оба языка знаю в равной мере.А по ценам-ну не должна стоить КОПИЯ файла как бумажная книга.Пока цены будт задраны-никуда пираты не исчезнут.
> Камрады. Так потому и непонятно - чего они ноют?
Ога. Чота не верится что та же донцова, обнаруживая в торрентах свои шыдевры немедленно усаживается плакать от отчаяния и куркулить копеечки, на которые ей завтра нужно купить килограм картошки чтобы дожить до пенсии.
> Всюду, где можно безнаказанно не платить, большинство людей платить не будут.
> Любая т.н. творческая деятельность является пирамидой, где на верхушке самые талантливые.
> Убери из пирамиды основание в виде ширпотреба и середнячков и верхушка останется внизу: у звукозаписывающих компаний, издательств и киностудий не останется работы. Соответственно у талантливой верхушки средств для самовыражения.
Это вообще о чём? Современная студия в РФ, исключая те, где пишется Михайлов и Пугачёва, - это оборудование, стоящее дома.
Все бабки с музыки у нас - это концерты. Так устроен бизнес. Умные люди это понимают и делают акценты. Любой бизнес устроен по-своему.
Здесь же люди не могут заработать столько, сколько хотят, потому что плохо пиарятся и не имеют медиа-истории. Опять таки, пусть учатся у Кровостока, например. Пиар за 0 рублей, профит бешеный по соотношению вложения-прибыль.
Вопрос твой игнорирую, потому что он некорректный. Сколько средств отбирают ежедневно? И это уже экономические издержки. Вполне возможно, что никто и не продал бы этот экземпляр.
Граждане из ролика категорически не хотят осознать, что живут в 21м веке, а защищают концепцию правообладания из 19го. Да, тяжело быть кучером в век авто и самолетов. Как оно должно быть по справедливости в 21м веке - очень хорошо описал в своем жж-цикле про копирайт Алексей Кравецкий. Ссылку дать не могу, пишу с планшета лежа с температурой.
Прогресс не остановить. Апологеты теплого лампового копирайта просто должны открыть глаза.
Не знаю насчёт издательств/киностудий, а вот музыкой интересуюсь, и немного во всей кухне разбираюсь, есть несколько знакомых музыкантов из современных групп.
Большую часть денег они получают не от продаж альбомов, а с мерча (футболки, балахоны, etc.) и концертов. Альбомы зачастую выпускают на CD ограниченным тиражом и продают только на концертах, естественно, дороже, чем средний CD в палатке.
Если есть талант - поклонники и мерч будут покупать, и CD для коллекции, и на концерты ходить, не взирая ни на какие пирамиды.
Российские звукозаписывающие студии имеют деньги в основном не за запись альбомов, а за предоставление аппарата как репетиционной базы. Так что они не разорятся, пока не переведутся люди, занимающиеся музыкой, и на пиратство им начхать, по большому счёту.
А вообще, ничего не мешает купить хорошую внешнюю многоканальную звуковуху и писать альбомы прямо на комп, на бездушную цЫфру, если неохота платить студии. Конечно, придётся учиться работать во всяких кубэйсах, но это не проблема.
> Утрируя, чем больше производства в стране, тем больше возможностей потребления у населения.
Совершенно верно.
Скажи, а если денег мало, то нужно отказываться?
Это проблемный для меня вопрос. Если мне нужен комп, я куплю не с последним процессором за 1000 дол; если мне нужна машина - я куплю не Лексус. А как же с фильмами - не смотреть? Потому что ворую? С интересом выслушаю.
> Чота не верится что та же донцова, обнаруживая в торрентах свои шыдевры немедленно усаживается плакать от отчаяния и куркулить копеечки, на которые ей завтра нужно купить килограм картошки чтобы дожить до пенсии.
Наоборот. Она смотрит на количество скачиваний её книженций, потом умножает это количество на стоимость одной книги, оценивая недополученную прибыль - после чего визжит от ярости и бессилия, швыряя мопсами в бульдогов, и неприкаянно бродит по своему убогому трёхэтажному особняку как бомж у теплотрассы.
Абрикосов, я, как бы, просто заакцентирую внимание окружающих на одном моменте:
независимо от того, что думает гражданин о качестве товара, воровать этот товар - всё равно плохо. Даже если ты совсем низкого мнения о качестве товара.
> я, как бы, просто заакцентирую внимание окружающих на одном моменте:
> независимо от того, что думает гражданин о качестве товара, воровать этот товар - всё равно плохо.
Какое отношение мой пост #125, на который ты отвечаешь, имеет к воровству какого-то товара?
Или ты намекаешь, что знания о том, почему зимой холодно, я бессовестно украл у кого-то?
> Даже если ты совсем низкого мнения о качестве товара.
О, опять стоны и плачь.
Сразу вспоминается эпопея "гениальных" манагеров от музыки из Сони, те тоже со времени проявления MP3 стонали про то как у них каждый год воруют музыки на 100500 миллионов. Про то что любителям музыки просто в лом таскать с собой страшные по размеру CD-плееры или хранить шкафы СД дисков робята типа не знали... ога.
Потом Эппл открыла iTunes и стала барыжить MP3 в промышленных масштабах и продавать по 100500 миллионов треков в год. И только тогда манагеры из фирмы Сони стали подозревать что AudioCD и MiniDisc получившие популярность на рубеже 80-90-х немного к 21-му веку устарели, как патефоны с пластинками до этого.
>Да, во время обеденных перерывов, по ночам за счёт сна, во время отпуска и по выходным. Наиболее интересные произведения сейчас пишутся теми людьми, чьим основным занятием не является писательство. Да, такие люди пишут долго, иногда по два-три года на одну книгу, но их книги, основанные на богатом жизненном опыте, на знаниях, полученных не на филологических или литературных факультетах - это совсем другие книги, их нельзя ставить в один ряд с книгами Донцовой, Панова, Аксёнова и им подобных.
Как пример - Глен Кук, автор офигительнейших "Хроник Черного Отряда" и серии о детективе Гаррете. Почти все книги были написаны в обеденный перерыв и после работы. А работал он на сборочном конвейере General Motors. О как.
> Скажи, а если денег мало, то нужно отказываться?
> А как же с фильмами - не смотреть? Потому что ворую? С интересом выслушаю.
Либо смотреть телевизор, слушать, смотреть и читать бесплатное, либо воровать. Возможностей к использованию бесплатной разнообразного творчества нынче много больше чем 30 лет назад платного. Для удовлетворения желания потребления всего модного, свежего, лучшего и сразу необхдимые хорошие деньги, да.
Тот пост несколько мимо цели. Никто не заставляет ОДНОГО человека покупать книгу многократно. Если прочитал одну, а она плохая; или мнения авторитетных людей послушал - не покупай этого автора и не читай.
> Для примера Dan Abnett.
> По Warhammer книги - огонь полный, при этом пишет часто. Это работа.
Несогласный я. Абнетт - твердый хорошист. Причем, если судить по Double Eagle, не гнушается переписыванием у других авторов. При этом люди, не являющиеся поклонниками сеттинга, большинству его книг поставят тройку.
> граждане сознают, я подозреваю. Ролик-то на аудиторию рассчитан
Граждане-то сознают.
А вот пираты - они как? Знают, что они на самом деле - благородные бойцы за новый мир, светлое будущее? :) Хотят выстроить новую систему, новые общественные отношения, да? А не просто паразитировать на существующей.
> Тот пост несколько мимо цели. Никто не заставляет ОДНОГО человека покупать книгу многократно. Если прочитал одну, а она плохая; или мнения авторитетных людей послушал - не покупай этого автора и не читай.
А если понравилась другу можно дать почитать или это уже будет аццки злобным пиратством???
> А если понравилась другу можно дать почитать или это уже будет аццки злобным пиратством???
[пожимает плечами]
Откуда мне знать камрад? Как по закону я не в курсе. Скорее всего нет, не пиратство. :) Как и бумажную книгу можно дать почитать кому-нибудь, не вопрос.
А выложить где-то для всеобщего скачивания, пожалуй, да - пиратство. Но это просто моё личное мнение.
Это проблема электронных произведений - они легко тиражируемы, притом кем угодно.
Таки я о наших фантастах писал !!! Формула "качественно-дешево-быстро" работает только с двумя элементами в противовес к третьей. Например, "Быстро и качественно" значит недешево. "Быстро и дешево" значит некачественно. "Качественно и дешево" значит ждать придется очень долго. Эта формула работает всегда и только у талантливых единиц получается обойти её.
Лично моё мнение, воровать что у богатых, что у бедных - всегда плохо. Просто о богатых людях у нашего народа довольно предвзятое мнение (ЕМНИП, Дмитрий Юрьевич здесь об этом как-то упоминал).
> Хотя лучше бы они держали маленьких и пушистых котят, а чёрные руки сворачивали им бошки.
> Вот это было бы эффективно!!!
И траурный голос за кадром объявляет: "С каждым скачанным торрентом в мире погибает один пушистый котёнок, миленький щенок и с десяток детёнышей тюленей.". Так победим!
эээмм... в первые слышу и вижу этих людей кроме двух женщин, но и их книги я не читал и не скачивал, я вообще ни разу не скачивал книги из инета, предпочитаю читать так сказать в классическом формате, ну короче ё-хо-хо и бутылка рррома!!!
Разница между уровнем - есть. Принципиальной разницы между способами зарабатывания денег, описанными мной - нет. Американские и прочие заграничные группы точно так же продают мерч, CD, и точно так же выступают с концертами, как и отечественные. Бывает, что бесплатно выкладывают альбомы в сеть, и очень часто вообще не обращают внимания на пиратов.
На дворе 21 век, эпоха свободного обмена информацией, и они не пытаются затормозить прогресс, вводя нелепейшие ограничения, и отталкивая от себя поклонников, а подстраиваются под изменившиеся реалии. Не все, понятное дело, но много.
По большому счёту, все эти копирайтные законы выгодны не музыкантам, не исполнителям, а издателям. Из-за повсеместного распространения интернета уже не так сильно нужна реклама - новости о новых интересных проектах мгновенно расходятся среди целевой аудитории. Постепенно отмирает рынок CD - по объективным причинам. Никто не станет таскать с собой плейер, когда есть мощный коммуникатор, а дома - компьютер с мощной аудиосистемой.
Таким образом в открытом информационном обществе нужда в посреднике, каковым являются издательства, отпадает. Понятное дело, что посреднику это не нравится, и он пользуется любой демагогией, дабы оправдать своё существование.
Как уже говорили раньше для борьбы с интернет пиратством необходимо создавать возможность легальной покупки через инет, вроде с фильмами уже налаживается что еще радует есть возможность брать фильмы напрокат получается в несколько раз дешевле чем покупка но при этом я точно знаю что деньги идут правообладателям. Правда есть много книг которые в электронном виде сейчас не купишь например я люблю историю и читаю ЖЗЛ но в электронном виде их нет.
Я вот вообще не пониманий этой разведенной вакханалии с торрентами. Неужели не понятно, что если невозможно запретить, то надо легализовать. Неужели так сложно интернет-магазинам\издательствам\студиям запилить свой торрент-трекер с оплатой за единичное скачивание торрент-файла? Раздачу электронных версий обеспечили бы на раз, технология отработана как часы. Популярное кино\сериал тысячи скачиваний же набирают на популярных трекерах, деньги текли бы рекой.
> ну, непосредственно те, кто выкладывает контент, ничего с этого не имеют, зарабатывают владельцы трекеров, держатели хостингов и интернет-провайдеры. К пиратам можно причислить только первых.
Называется "чужими руками жар загребают". А дети - за идею, да!
Как уже не единожды было сказано - пока не будет возможности легально, за разумную плату, легко и просто скачать интересующий контент пиратство будет цвести и пахнуть. И никакие душещипательные ролики про донцовых, лишающихся последних штанов, тут не помогут.
К примеру, совсем недавно захотелось пострелять в один шутер - залез в Steam, но там его не оказалось. Посмотрел в интернетах где бы купить, но везде либо жди доставки хардкопи, либо зарегитрируйся, подожди денек ключ, а потом получишь ссылку на скачивание.
На торрентах же этот самый шутер сливался в пару кликов - стоит ли говорить что в итоге было выбрано?
Дайте людям альтернативу торрентам, но легальную, пусть за деньги, и многое изменится.
> А можно здесь чуть поподробнее. Просто для справки. Подозреваю, что говна с полтонны. Типа Фоменко. Но есть более детальная информация?
вот лидеры по скачке за неделю с ФлибустыЖ
Джордж Мартин - Игра престолов
Стиг Ларссон - Девушка с татуировкой дракона [Män som hatar kvinnor - ru] Грегори Дэвид Робертс - Шантарам
Джордж Мартин - Буря мечей
Виктор Пелевин - S.N.U.F.F.
Джордж Мартин - Битва королей
Стиг Ларссон - Девушка, которая играла с огнем [Flickan som lekte med elden - ru] Александр Сергеевич Конторович - «Черная пехота». Штрафник из будущего
Андрей Круз - На пороге Тьмы
Стиг Ларссон - Девушка, которая взрывала воздушные замки [Luftslottet som sprängdes - ru] Эрика Леонард Джеймс - Пятьдесят оттенков серого [HL] Дмитрий Глуховский - Метро 2033
Алексей Пехов - Страж
Линн Виссон - Русские проблемы в английской речи
Андрей Круз - Ветер над островами [HL] Элизабет Гилберт - Есть, молиться, любить
Уолтер Айзексон - Стив Джобс
Сергей Лукьяненко - Новый Дозор
Сергей Трофимович Алексеев - Пришельцы [= Долина смерти]
Чисто для расстановки акцентов.
Они не ноют, они снимаются в рекламном ролике.
Съёмки организованы не ими, сценарий написан не ими, а людьми, которые делают бизнес на книгах, открывая новый портал и вкладываясь в раскрутку.
> А вообще, ничего не мешает купить хорошую внешнюю многоканальную звуковуху и писать альбомы прямо на комп, на бездушную цЫфру, если неохота платить студии.
а вот как быть со всякими звукорежиссёрами? т.е. получается, что их работу может повторить каждый - достаточно хорошая зк?
О, голос разума. Жму руку. :)
Притом Тармашев действительно выглядит забавно. Чувствуется, что роль бедной овечки ему ни разу не комфортна. Девайс отдал, но грязно выругался. :D
> Либо смотреть телевизор, слушать, смотреть и читать бесплатное, либо воровать. Возможностей к использованию бесплатной разнообразного творчества нынче много больше чем 30 лет назад платного. Для удовлетворения желания потребления всего модного, свежего, лучшего и сразу необхдимые хорошие деньги, да.
>
Лет шесть тому назад покупал книги Юрия Петухова по 135 рублей. Сегодня в озоне продаются по 288 рублей. Моя зарплата за это время выросла не в два раза. Как-то смешно читать твои рассуждения про воровство и потреблядство всего модного и свежего да по хорошим деньгам.
Не каждый, понятное дело. Музыкальное образование нужно, конечно. Но в принципе, благодаря современному программному обеспечению, работа звукрежа очень сильно облегчена, и при желании за пару лет упорного постигания премудростей, просмотра роликов на ютубах и чтения FAQов, вполне можно научиться сему занятию самому. В свободное от работы время. Ничего сложного там нет, основной критерий способности к этому занятию - упорство и не оттоптанные медведЯми ухи.
> Оказывается, это потому что зимой Земля [дальше от Солнца], чем летом
Ха-ха... нам, помнится, в школе взрослый тётя-учитель именно так всё и объясняла. А ещё, говорила, ветер от того, что земля крутится, и что если бы не деревья.... Хорошо я потом сам поинтересовался. не думаю, что остальные вникали. Короче, я думаю многих удивит что зима не от этого.)
> Ха-ха... нам, помнится, в школе взрослый тётя-учитель именно так всё и объясняла. А ещё, говорила, ветер от того, что земля крутится, и что если бы не деревья.... Хорошо я потом сам поинтересовался. не думаю, что остальные вникали. Короче, я думаю многих удивит что зима не от этого.)
> ветер от того, что земля крутится, и что если бы не деревья
Таки наоборот, деревья цепляют воздух, а Земля крутиться, вот и получается гигантский вентилятор :)
Страшно подумать, что вам про круговорот воды рассказывали !!!
Так ведь и я, купил штук 6 книжек на Литресе, из желания подержать авторов.
Но сил просто нет пользоваться этим убожеством.
Мечтаю о хорошем и удобном платном сервисе, с таким же количеством книг как на Флибусте и приятным приложением для андроида. Ну или хотя бы пусть договорятся с авторами хороших читалок.
Занимаюсь оказанием услуг населению. Если я схалтурил и то, что сделал, нихрена не работает - покажите мне идиота, который за это станет платить. При этом клиента я тоже не заставлял под угрозой волыны у головы выбрать именно меня. Однако, клиента это не утешит и в случае моей хуёвой работы он мне покажет на выход, не заплатив ничего. В итоге я, халтуря, теряю впустую своё время и материалы. То есть, мне надо либо повышать свой уровень мастерства, либо заняться другим делом. Хныкать о том, что все вокруг сволочи и всё хотят на халяву, непродуктивно. Не понимаю, почему применимое ко мне я не могу применить к другим.
> Я ошибаюсь, или в тоталитарном прошлом с этим без особых проблем справлялись? :)
Не Главный, помоложе. Потому скажу за период с конца 80-х.
Отец покупал (и покупает) бумажные книги. Чтобы взять собрание сочинений Дюма или кого-нибудь ещё из классиков, приходилось сдавать макулатуру, получать номерок и стоять в очереди (зачастую, с самого с ранья). Либо - платить намного больше перекупу. Притом эти макулатурные книги не всегда были хорошими. На любителя.
Фантастика - любая - была радостью. Не в плане, что ничего не было, нет. Просто выходила она не сотнями томов в год, потому покупалась сразу же по выходу. Бывала хорошая часто, но бывало и говно.
А вот в 90-х пошёл вал литературы, и нашей, и переводной. И тут идея "увидел книгу - купи" уже стала накладным и бесполезным занятием. Отец до сих пор плюётся, вспоминая некоторые покупки.
Глядя на него, я уже тщательнее подхожу к этому вопросу и без предварительного прочтения не беру ничего.
Так что раньше было проще в плане "меньше выпустили - меньше шанс поймать говно". Только и всего.
Камрады, куда я попал и кто все эти люди?
Из русских писателей и поэтов Чехова знаю, Достоевского, Л.Толстого, А. Толстого, Некрасова, Шолохова, Блока, Мандельштама, Маяковского, Булгакова, Куприна, Островского, Горького ... и никто не требовал "роялти".
А эти кто?
> а не сказал бы
>
> лично я (лично я) не видел ни одной хорошей художественной книги в продаже
Я в годы исторического материализма был слишком мал чтобы самостоятельно добывать книги, но читать любил люто. Сейчас не берусь сказать откуда добывали книги родители, но их у нас было реально много. Очень. В том числе хороших, как Гарри Гаррисон, Стивенсон, Саймак, Саббатини, Брэдбери, Кинг, Киплинг, Милн, Туве Янссен, Жюль Верн и Уэллс и много чего еще. Конечно и русская классика в количестве, правда вот этого я не читал, предпочитая всяких Буссенаров, про индейцев и ковбоев. =)
> Ща качаю, для дочек, с торрента "Приключения Буратино". Первая серия уже скачалась, оказывается))
Я тоже недавно скачал? все таки фильм - класс! Актуален и по сию пору. Частная забегаловка - харчевня "Три пескаря" и обед в них креаклов тамошних, Карабаса Барабаса и Дуремара. Чисто "Жан-Жак". А как Карабас песню про себя пел!
Новости
VIP
