> Именно поэтому они считают маршала Жукова поэтом?
прыгают с камерой, что сбивает с толку, задают вопрос намеренно акцентируя внимание на другом (Хотят снести, переименовать и т.д.). Граждане, те что попадаются - попадают в кадр, те, что шлют нах*й в кадр, естественно, не попадают (если 5 из 100 попадуться, вот вам и готовое видео). Не говоря уже о том, что это может быть чистый фейк.
Вообще подобную хзерню а-ля "посмотрите какой у нас народ - тупое быдло" начал телеканал "Дождь" ровно в той же манере.
Людям, судя по всему, нравится смотреть подобное и ощущать себя гениями, по сравнению с тупорылыми окружающими, иначе популярность подобных проделок объяснить не могу.
З.Ы. Мне 25 и я отказываюсь верить в глупость сограждан. Вот прямо сейчас пойду, прогуляюсь по Кронштадту и проведу опрос.
Лучше в анкетной форме, чтобы морда не пострадала.
> Как там говорил поэт о тех, кто нужные книги в детстве читал?
Камрад, не поверишь, борюсь из всех сил. Нужные книги тоже читает (вот недавно "Рассказы о неизвестных героях" Смирнова прочел, оторваться не мог, чуть раньше Дюкова "За что сражались советские люди", "Они сражались за Родину", "Повесть о настоящем человеке", ролики Бориса Юлина вместо смотрим и т.д.) обсуждаем постоянно и фильмы, и книги, и передачи. Но возраст 15 лет, сам понимаешь, надо осторожно - заводится, в бутылку лезет с пол-оборота.
И писал всего лишь о том, что связки автор-произведение нет.
Это конечно неприятно, нарядили ее так, совершенно напрасно. Но в одном я уверен, эта девушка точно знала, кто такой Жуков. Почему она поплыла по навязанной теме про поэта, Теркина и прочее, можно только догадываться.
> Я незнаю, что со мной должно произойти, чтоб я начала оправдывать подобную тупость.
Я не оправдываю тупость. Мне не нравятся понты за которыми ничего нет. Растрепанная ленточка на антенне машины, заплетенная в шнурки, или замок рюкзака какого-то идиота, раздражают. Но по моему мнению, данный ролик демонстрирует больше полоротость граждан, нежели их тупость. Вопросы задавались сразу под нужные ответы.
Я лично, впал бы в умственную кому после таких вопросов. Смотрел бы в камеру, и думал не течет ли у меня сопля из носа.
Не простыми лентами, а георгиевскими. Которые к Великой Отечественной никакого отношения не имеют.
Зато Знамя Победы - действительный символ - следует безусловно изъять.
Историю коверкают не тупые подростки в парке, а такие вот "общественные инициативы".
Это такие полководцы?
ЗЫ. А по теме - мне стыдно за молодежь моего города. Я конечно предполагал, но не столько же феерических далбонов. Министра образования надо еще повопрошать. И да, а где нормальные ответы корреспонденту, а то создалось впечатление, что все на это клюнули.
> Ролик достаточно показателен. Вместо того, чтобы подумать или просто сказать "не знаю", люди добровольны готовы нести полную ахинею.
О том и речь, что перед камерой даже человек знающий может отвечать неадекватно. Вспомните Реутов ТВ, например на выставке кошек. Ведь отвечают им всякую хуйню люди
> Мораль тут в том, что если у тебя в голове нет чётких, ясных, структурированных знаний по предмету - тобой можно легко манипулировать.
Не только. Противостоять манипуляции могут немногие, для этого нужна весьма крепкая психика. Впрочем вопрос о другом.
Много ли выпускников современное школы имеют такие знания? Возможно ли при нынешней системе образование формирование у выпускников чётких, структурированных знаний?
> Ну и при всём уважении, камраду Юлину. Борис, ты не прав. Глупость была и будет, но выставлять её лицом общества - говорит только об опрошенных идиотах и приоритетах данных журналистов.
Ролик действительно некрасивый. Только вот как поведёт себя корреспондентка если и к ней подойти с подобными вопросами? Наверняка, после того как всё поймёт, крайне сильно обидится и не только.
Моих родственников там нет.
Сам я не такой, граждан этих просто не понимаю, они для меня как инопланетяне - как можно жить здесь и не знать вообще ничего. Возможно поэтому пытаюсь это как-то рационально объяснить, ищу подвоха.
> Или вот Жуковский- он кто- поэт или основоположник аэродинамики ???
Жуковский это "Руки вверх!", и не Жуковский, а Жуков, тундра!!!
А скажи, мил человек, вот Дантес, это в Пушкина стрелял который или на "Фараоне" капитаном капитанил, а???
Да блин. Ну даже если попал в затуп и думаешь о сопле, то слух-то не отключился? И связка Жуков-поэт-Тёркин, должна, я считаю, что должна! просто автоматически разделиться на отдельного Тёркина и отдельного Жукова.
Про блокаду Омска так же. Это ж так же должно тренькнуть в голове, блокада - Ленинград. Только вот нихера в головах нет, и это прискорбно.
> Лично я (!) считаю, что это второй вариант. Да, идиотов хватает везде, но ролик позиционирует всеобщую историческую безграмотность.
Лично я (!) считаю, что безграмотность - это когда на вопрос ты говоришь, я не знаю, я не разбираюсь. Когда же ты начинаешь нести ахинею - это глупость.
> обсуждаем постоянно и фильмы, и книги, и передачи.
Я тем же занимаюсь. Но! Обсуждаю не книгу о Мересьеве, а книгу Бориса Полевого "О настоящем человеке", не Лигу Выдающихся Джентельменов, а произведение по мотивам Жюля Верна, не книги с правдой о войне, а книги Александра Дюкова, Игоря Пыхалова, Алексея Исаева (продавщицы в книжном почему-то бесятся).
Или в современных фильмах о войне поясняю, что это не злой нквд-ешник застрелил невинного человека, а режиссёр Никита Михалков. Что это не будущие герои трахают девушку, а Фёдор Бондарчук с друзьями.
Т.е. расставляю акценты над автором, а не над произведением. Произведение - плод этого автора.
> Только вот как поведёт себя корреспондентка если и к ней подойти с подобными вопросами?
Известная телеведущая Дана Борисова как то раз прямо в телеэфире спросила у собеседника:"А бабуины это кто?" Школа вроде как с золотой медалью и филфак МГУ.
Про "Стрелку осцилографа" вообще молчу.
> Ну даже если попал в затуп и думаешь о сопле, то слух-то не отключился?
Пытаешься уловить вопрос, что от тебя хотят. Отвечаешь что спросят, если "Правда ли?" то думаешь правда или нет, если "Жуков писатель или Маршал?" выбираешь вариант, а если "бла бла бла, процитируй Теркина", то человек может сосредоточится на Теркине, а не на "бла бла бла" до этого.
> Только вот нихера в головах нет, и это прискорбно.
С этим никто не спорит. Просто, конкретно этот "опрос" сделан определенным образом с определенной целью. Этот концентрат тупости отчасти спровоцирован.
> Нет. Мораль тут другая.
> Мораль тут в том, что если у тебя в голове нет чётких, ясных, структурированных знаний по предмету - тобой можно легко манипулировать.
Тут я полностью согласен, но это мораль для нас. Но, авторы ролика, по-моему, показать хотели другое. Возможно ошибаюсь.
> безграмотность - это когда на вопрос ты говоришь, я не знаю, я не разбираюсь
Камрад, без шуток, то что ты привел - это показатель того, что человек обладает острым умом, но учиться было негде, не у кого и некогда, например. Признать своё незнание, как показывает практика, могут немногие. Но дело не в этом. Я рассматривать ролик пытаюсь с позиции оценки его полезности. Что это подлая нарезка и не все население такое, лично мне (!!!) очевидно.
> Ну и при всём уважении, камраду Юлину. Борис, ты не прав. Глупость была и будет, но выставлять её лицом общества - говорит только об опрошенных идиотах и приоритетах данных журналистов.
При всём уважении камрадов, кинувшихся на защиту дурачков непомнящих - именно такие дурачки являются адресной аудиторией фильмов "Шитадель", "9-я рвота" и прочих "сволочей". И именно они, с засранным мозгом, побегут убивать свою страну, искренне уверенные, что бегут её защищать.
Да что ж такое? Мой круг общения составляют какие-то параллельные люди, не из этой реальности? Или мне просто повезло? Идиотов значительно меньше, ну, по крайней мере, по затронутым темам. Хотя выбирал сам, да.
Ну допустим, пристыдились эти люди и пошли исправлять сей изъян.
Куда они пойду? Конечно же в интернет. Ну а в интернете добро пожаловать в бесконечный срачь.
А откуда они должны были узнать всё это? Из учебников истории и из кино.
А кто этим занимается? А занимается этим государство.
Не знание истории гражданами это не проблема граждан, это проблема государства. Отдельный гражданин и без истории может хорошо прожить, а вот для государства у которого народ не знает истории это серьёзнейшая опасность. В том плане, что чем меньше человек знает, тем проще им манипулировать всяким иностранным добрым дядям.
> Интересно все таки были ли люди давшие правильный ответ "Вы что идиотка?!" и сколько их было?
Думаю было и много. Что никак не отменяет тупость показанных.
> А так то даже Проханов может Маринеско с Луниным перепутать
Маринеску и Лунина может перепутать человек, который не изучал историю соотвествующего периода и направления.
Жукова может не знать человек, который смотрел неправильные фильмы и вообще нихрена не читал по истории. Отмечать с визгами "мы помним" День Победы, не помня "Маршала Победы" - это за гранью.
В БИБЛИОТЕКУ!!!!
Взять базовую историю Второй мировой войны 12 томник.
Или хотя бы трехтомник Жукова.
на крайняк школьный учебник.
Хотя культурную безграмотность так не искоренить
> А откуда они должны были узнать всё это? Из учебников истории и из кино.
> А кто этим занимается? А занимается этим государство.
У них в школе не было учебников истории?
Они, блядь, в курсе хоть в какой стране живут?
> Не знание истории гражданами это не проблема граждан, это проблема государства
Совершенно верно.
По этому в уголке кадра нужно было размещать портреты Фурсенко, Ливанова, Путина и Медведева со словами благодарности за успехи в "борьбе с фальсификацией истории".
> Маринеску и Лунина может перепутать человек, который не изучал историю соотвествующего периода и направления.
Маринеско все таки.
У нас много было разных подводников знаменитых.
Но перепутать может любой.
Особенно если он не специализируется по теме вопроса.
Да и вообще на старуху бывает проруха.
Уже хорошо что он вспомнил что Маринеско был подводник, и что "Тирпиц" мы пытались торпедировать
> Жукова может не знать человек, который смотрел неправильные фильмы и вообще нихрена не читал по истории. Отмечать с визгами "мы помним" День Победы, не помня "Маршала Победы" - это за гранью.
Да я не оправдываю незнание. Это стыдно знамо дело.
> Совершенно верно.
> По этому в уголке кадра нужно было размещать портреты Фурсенко, Ливанова, Путина и Медведева со словами благодарности за успехи в "борьбе с фальсификацией истории".
Тут вопрос такой - я сильно сомневаюсь что в школьных учебниках истории и литературы нельзя было подчерпнуть знаний по заданным вопросам.
А каждому дураку в бошку их не вколотишь персонально.
Еще раз прошу прощения. Но мы видимо, в запале отстаивания точек зрения, друг друга не поняли. Я попробую объяснить свою, но не силен, как оратор. Поэтому постараюсь по простому.
Я ни в коем случае не оправдываю идиотов в ролике.
Я считаю, что знать и чтить свою историю - это даже не обсуждается.
Я считаю, что авторы ролика показали в нем только то, что они хотели показать.
Я колеблюсь в оценке целей демонстрации данного ролика. От "Обратить внимание на проблему" до "Как у нас страшно жить". Что несет, ясное дело, совершенно разную смысловую, эмоциональную, да что уж там, и идеологическую нагрузку.
Единственное, в чем я в корне уверен, мне повезло с предками, учителями и моим близким окружением. Мне стыдно за такую безграмотность, но это подлости "журналистов" не отменяет.
А главное, не отменяет вопроса, какую функцию данный ролик лучше выполнит. Поможет или "всё плохо и ты ничего не можешь сделать, их миллионы".
Вот ровно так выглядит моя позиция. И, как я и написал, пока склоняюсь к тому, что ролик позиционирует всех (!) граждан, как таких же, а это не правильно.
Уф. По простому не получилось, прошу прощения, но вроде всё по существу, с уточнениями.
> Известная телеведущая Дана Борисова как то раз прямо в телеэфире спросила у собеседника:"А бабуины это кто?" Школа вроде как с золотой медалью и филфак МГУ.
Недавно были у нас студенты на практике. Ребята в общем неплохие, но знания; временами слёзы наворачивались.
> А кто этим занимается? А занимается этим государство.
> > Не знание истории гражданами это не проблема граждан, это проблема государства.
>
> Это проблемы власти в Государстве. И прямая обязанность, что-бы подобного не было.
Если про блокаду Омска фашистами во время ВОВ написано в школьном учебнике то я готов съесть страницу этого учебника
> Тут вопрос такой - я сильно сомневаюсь что в школьных учебниках истории и литературы нельзя было подчерпнуть знаний по заданным вопросам.
> А каждому дураку в бошку их не вколотишь персонально.
Можно было. Я об этом выше и писал. Но сейчас ещё и требования сильно снижены, и уровень преподавателей сильно упал.
Вот ты ключевое затронул. Оно именно так и позиционируется, что граждане не знают. А граждане знают, не знает сугубо контингент показанных в ролике. И обрати внимание на небо в ролике, оно иллюстрирует, сколько они бегали, что б найти подобные особи.
Лично мне противен сам факт выискивания такого специально. Ну и уж если у вас это называется соц. опросом, то уж не вырезали бы опровергнувших чушь. Как-то так оно у меня.
Впрочем, если оно на благо, а не во вред, я потерплю.
> При всём уважении камрадов, кинувшихся на защиту дурачков непомнящих - именно такие дурачки являются адресной аудиторией фильмов "Шитадель
Я думаю не только я сталкивался с идеей, неужели кто то может дать денег на создание такого со всех сторон гавнища как УС, вся убогая трилогия, по этому поводу возникает мысль, может все таки толковые идейные люди, использовали усатого, чтоб народ задумался об идиотизме что пропагандировали 20 лет.
> Комрад, но ведь если бы граждане знали, что Жуков маршал, а блокады фашистами Омска не было, то авторам этого бы не удалось показать. Ведь так?
Это всяко. Я часто разговариваю со студентами, школьниками и их родителями. И почти все они либеральненько так говорят: "История - вещь неопределенная. Вот Вы говорите одно, а как оно было - никто не знает". И поэтому предпочитают вообще ничего о своей истории не знать. Единицы что-то знают, остальные заняты игрушками, ведь что-то читать и думать - это не в стиле поколения iNext :)
> когда я служил в армии, большинство советских солдат не могло найти на карте, к примеру, Францию
Я при СССР служил срочную в ПВ. Где-то 50% народа (и я тоже) призывались из ВУЗов. Граждан из высокогорных аулов не было вообще. В массе - русские, украинцы, белорусы. Сразу после 10 класса были единицы. И иногда попадались кадры (не большинство) - туши свет. В том числе и по части карты.
> по этому поводу возникает мысль, может все таки толковые идейные люди, использовали усатого, чтоб народ задумался об идиотизме что пропагандировали 20 лет
Толковая мысль!
А ещё наверное Лунтик тоже не по своей воле в граните отливает, это его специальные люди заставляют, чтобы дискредитировать либеральное крыло Кремля!!!
> Я ни в коем случае не оправдываю идиотов в ролике.
> Я считаю, что знать и чтить свою историю - это даже не обсуждается.
Здесь у нас полное согласие.
> Я считаю, что авторы ролика показали в нем только то, что они хотели показать.
Именно. Так они изначально с камерами попёрлись показать то, что хотели.
Но разве они показали то, чего нет? Разве нет указанной проблемы? Я с ней во весь рост 9 мая столкнулся без всяких журналистов. Подростки-кадеты не знают, кто такой Будённый. Нашлась пара, не знающих дату начала Великой Отечественной. Заметь - речь о кадетах.
> Я колеблюсь в оценке целей демонстрации данного ролика.
Цель, в большинстве случаев, одна - увеличить аудиторию и через это лучше зажить.
Многие журналисты используют гораздо худшие методы для достижения этой цели.
> Уф. По простому не получилось, прошу прощения, но вроде всё по существу, с уточнениями.
По существу. Надеюсь, у меня тоже получилось ответить по существу.
> Это всяко. Я часто разговариваю со студентами, школьниками и их родителями. И почти все они либеральненько так говорят: "История - вещь неопределенная. Вот Вы говорите одно, а как оно было - никто не знает".
Ну ведь бред же.
История это строгая наука в общем то.
> И почти все они либеральненько так говорят: "История - вещь неопределенная. Вот Вы говорите одно, а как оно было - никто не знает". И поэтому предпочитают вообще ничего о своей истории не знать.
Вот именно для этого и внушается людям, что история - не наука.
> Оно именно так и позиционируется, что граждане не знают. А граждане знают, не знает сугубо контингент показанных в ролике.
В ролике показаны граждане не знающие своей истории и не способные думать. Не удивлюсь, если они не знают свой день рождения.
Не все такие, но таких очень много. Кто-то же любит смотреть дерьмо вроде Штрафбата и 9-ой роты.
> по этому поводу возникает мысль, может все таки толковые идейные люди, использовали усатого, чтоб народ задумался об идиотизме что пропагандировали 20 лет.
Не стоит искать смысла в обычном попиле денег. Либеральные труженики - они лишь паразиты на теле государства. Если государство не будет их травить, то они будут сосать все соки до полной кончины оного. Пока что приема лекарства не видно !!!
> Вот именно для этого и внушается людям, что история - не наука.
Вот именно. А раз, типа, не наука, то значит каждый может придумать что-то свое и все будут правы. Либеральный альтернативный мир. Вот это и страшно. И родители, увы, тоже так думают, ведь их сильно ушибло либеральной дубиной 90-х :(
> Надеюсь, у меня тоже получилось ответить по существу
Борис, прошу прощения, что отниму еще времени (ну, если отниму), но главное, в чем я сомневаюсь - полезен данный ролик или нет? Твоё мнение? (хотел из уважения написать "ваше", что и имел ввиду, но мы же все знаем правила!!!) То есть это обращение внимания на проблему или как все плохо?
Вот это главный вопрос, которым я задался после просмотра, как только отринул эмоции.
А по кадетам - мне чистый нокаут. Сижу, перевариваю информацию. Ну ладно еще, начало Первой Мировой не помнить, ни или край, 1 сентября 39-го. А так, я даже не знаю. Причем сам - ни капли не историк, технарь.
> Кому: KatyKat, #13 >
> > Как быть с вопросом про приказ Сталина о расстреле Суворова?
>
> Что как? Большинству молодежи пофиг и на Суворова, и на Ленина, и на Сталина. И на царя, и на президента США, и на столицы Европы. Это новость?
ты предлагаешь этим гордиться чтоли?
или так их оправдать?
по твоему это только в молодости они ни хуя не знают, а вот ударит тридцатник и враз засядут за книги? нет, не засядут! так и останутся ущербными. :-(
> Если про блокаду Омска фашистами во время ВОВ написано в школьном учебнике то я готов съесть страницу этого учебника
Ну я вроде не садист, и не мазохист, что-бы читать эти учебники. Но вопрос не в этом.
Что можно было ожидать от граждан после того, как двадцать с лишним лет издеваются над их разумом.
> В массе - русские, украинцы, белорусы. Сразу после 10 класса были единицы. И иногда попадались кадры (не большинство) - туши свет. В том числе и по части карты.
Многие, наверное, забыли, какими были в двадцать лет.
Вот с неделю назад зашёл разговор об отоплении, скажем о потребном количестве киловатт на это отопление. Коллега стал агитировать за инфракрасный обогрев, мол он более эффективен. Доказать ему, что киловатт с обычного радиатора, это то-же, что киловатт с инфракрасного обогревателя не удалось.
Так, что о чём говорить.
Не скажу, что я знаток истории, в частности ВОВ, но знать ТАКОЕ, даже не не знать, а просто не понимать такие очевидные вещи. Странно, что они еще помнят, как дышать и есть. Блин, это просто люди не умеют думать, просто нет ничего в голове. Очень печально.
Ну, я о том же. Рад что поняли друг друга.
Единственный осадок от ролика, проблему именно надо решать, а не спекулировать на ней.
Ну, будем надеяться и прилагать силы, что уж.
> когда я служил в армии, большинство советских солдат не могло найти на карте, к примеру, Францию
Мой научный руководитель рассказывал, что у него во взводе, попадались такие, которые не знали, когда была Октябрьская революция. А сборы он проходил году в 1959.
Немалая часть моего круга общения, будучи неплохо образованными людьми, но в других областях, до сих пор удивляются, почему самолёты из старого света летают в новый через Гренландию. По карте-то таааакая дуга. Так что, ничего удивительного.
> Ну я вроде не садист, и не мазохист, что-бы читать эти учебники. Но вопрос не в этом.
> Что можно было ожидать от граждан после того, как двадцать с лишним лет издеваются над их разумом.
Более чем уверен - основные факты там есть и есть без сильных искажений
Интерпретации могут быть разные - но факты есть.
> А по кадетам - мне чистый нокаут. Сижу, перевариваю информацию. Ну ладно еще, начало Первой Мировой не помнить, ни или край, 1 сентября 39-го. А так, я даже не знаю. Причем сам - ни капли не историк, технарь.
между Первой Мировой и Второй перерыв 20 лет был. Между тобой и теми кто на ролике какой разрыв в возрасте? Ну и опять же не стоит забывать, что Победа в Великой Отечественной войне была одним из выдающихся достижений Советского Союза, поэтому при воспитании молодого поколения на этом достижениии делался особый акцент. После распада союза по инерции с пяток лет поделали акцент, а потом отнесли ВОВ к крупному событию в истории России, который просматривается мельком, с акцентами на основных датах. Что, как и почему - на это обращают всё меньше и меньше внимаю.
А если смотреть на это объективно, в этом нет ни чего страшного - из возмущаюшихся тут тож мало кто расскажет об вкладе в разгром Наполена того же Тотлебена при обороне Кавказа.
> Да что ж такое? Мой круг общения составляют какие-то параллельные люди, не из этой реальности? Или мне просто повезло? Идиотов значительно меньше, ну, по крайней мере, по затронутым темам. Хотя выбирал сам, да.
А я вот недавно ужаснулся, как трое моих друзей не смогли указать на карте ни Чили,ни Вьетнам,ни Сирию.. Хотя все с Высшим образованием уже давно. Выбирал тоже сам.
Вопрос не по теме:
Дмитрий Юрьевич, у Вас апгрэйд на сайте какой-то произошел? Дело в том, что 7-ка с 8-м эксплорером чудеса чудные кажет. То открыть не могу, т. к. ошибка, то лента новостей в предыдущие страницы не крутится.
Заранее благодарен.
> об вкладе в разгром Наполена того же Тотлебена при обороне Кавказа
Камрад, вот если не лезть в источники, то есть по честному, то я тоже знаю только что он был и внес, без конкретики. Вроде еще при Гергебиле отличился и графом был, всё, что помню. Но согласен в том, что Великая Отечественная, это совсем другое. У меня, как бы банально не звучало, деды воевали. А чем дальше, тем больше говна в головы будет литься :( И это надо прекращать. Вокруг себя, что могу делаю. Как-то так.
> Вот с неделю назад зашёл разговор об отоплении, скажем о потребном количестве киловатт на это отопление. Коллега стал агитировать за инфракрасный обогрев, мол он более эффективен. Доказать ему, что киловатт с обычного радиатора, это то-же, что киловатт с инфракрасного обогревателя не удалось.
Неудивительно, что не удалось.
Потому что киловатты распределяются неравномерно: от радиатора тёплый воздух поднимается вверх и значительная часть тепла уходит на ненужный обогрев потолка. А ИК рефлектор греет в основном там где нужно, куда направишь излучение.
Видимо, вы просто не поняли друг друга.
Отвечу как специалист. Ничего не понятно из описания, но для начала отключи все плагины и бары, это обычно в настройках. Ну и браузер озвучь. А то кой какие шибко умные стали. В любом случае, проблема твоя, локальная.
Камрад, а как бы ответил на вопрос о КПД обогревателя? Сколько? :)
Ну и кроме шуток, формально киловатты одинаковые, вопрос применения. Там, насколько я понял, спор был не об эффективности, а о разнице киловаттов, что ересь.
> А если смотреть на это объективно, в этом нет ни чего страшного - из возмущаюшихся тут тож мало кто расскажет об вкладе в разгром Наполена того же Тотлебена при обороне Кавказа.
Это равно писателю Жукову и расстрелу Александра Суворова Сталиным?
> Потому что киловатты распределяются неравномерно: от радиатора тёплый воздух поднимается вверх и значительная часть тепла уходит на ненужный обогрев потолка. А ИК рефлектор греет в основном там где нужно, куда направишь излучение.
> Видимо, вы просто не поняли друг друга.
А ИК нагреватели не нагреты и не нагревают воздух? И что нужно нагревать, стенку напротив или воздух в комнате?
> Там, насколько я понял, спор был не об эффективности, а о разнице киловаттов, что ересь.
Именно ересь. На оппонента произвела впечатление реклама, он где-то её увидел и, похоже, в интернете потом искал информацию. Поэтому никакие аргументы не принимались. Через пару месяцев впечатление пройдёт и он сообразит всё сам. Он так устроен, слишком впечатлительный. Хотя как специалист, механик, весьма неплохой.
> Я тем же занимаюсь. Но! Обсуждаю не книгу о Мересьеве, а книгу Бориса Полевого "О настоящем человеке", не Лигу Выдающихся Джентельменов, а произведение по мотивам Жюля Верна, не книги с правдой о войне, а книги Александра Дюкова, Игоря Пыхалова, Алексея Исаева (продавщицы в книжном почему-то бесятся).
> Или в современных фильмах о войне поясняю, что это не злой нквд-ешник застрелил невинного человека, а режиссёр Никита Михалков. Что это не будущие герои трахают девушку, а Фёдор Бондарчук с друзьями.
> Т.е. расставляю акценты над автором, а не над произведением. Произведение - плод этого автора.
> > А если смотреть на это объективно, в этом нет ни чего страшного - из возмущаюшихся тут тож мало кто расскажет об вкладе в разгром Наполена того же Тотлебена при обороне Кавказа.
А ничего, что еще живы ветераны тех событий ?! И что День Победы - один из последних праздников, что реально объединяет народ.
> Кому: DoctorGrey, #278 >
> > самолёты из старого света летают в новый через Гренландию
>
> Как это??? Не может быть!
Лет сорок назад обратил внимание, что одни и те же поезда из Москвы в Ленинград идут всегда дольше, хоть на полчаса, бывало и два часа разницы, но дольше, чем из Ленинграда в Москву. Задумался. Посмотрел на стоящий на столе глобус - понял: Из Москвы они ж в горку прут!!!
Новости
VIP
