Был такой министр торговли Гаджиев — один из самых богатых людей тогда, в конце 80-х. Случился конфликт интересов и амбиций, пошли взаимные покушения. Травму позвоночника Амиров получил в 93-м году как раз в этой войне, в ходе которой Гаджиев не выжил. Потом был такой Тотурбиев, глава Дагпотребкооперации. Тоже очень богатый человек. Его нашли в Москве в гостинице с отрезанным членом во рту. Потом министр финансов Гамид Гамидов. Взорвали. Затем — война с Шарапутдином Мусаевым, главой пенсионного фонда. Шарапутдин тоже даргинец, бывший боксер, создал свою ОПГ из спортсменов. Он решил сыграть на опережение, подорвать дом Амирова. Страшный был теракт, подняли на воздух 13 домов, 19 погибших. На Мусаева завели уголовное дело, и он убежал в Москву, сидел тихо, не высовывался. Там его и убили с любовницей.
Рубоповец монотонно рассказывает историю Дагестана последних 20 лет в убийствах, взрывах и расстрелах. При этом оперирует не криминальными кличками, а государственными должностями почивших. Постепенно с политического поля исчезли практически все мало-мальски значимые фигуры. «Болтуны», как их называют в Дагестане, чиновники и политики, не имеющие своей силовой поддержки.
Как это у наших идиотов принято говорить: ведь девяностые давно закончились!
Идиоты ведь ни в девяностых не жили, ни сейчас не живут нигде, кроме твиттера.
Кстати, любителям короткоствола на заметку: там практически все вооружены.
А как в Эстонии почему-то не стало, вот ведь парадокс.
> в позднее время суток пробьют в лицо и отберут всё нажитое точно так же, как и в Бутово.
Но-но, чего сразу Бутово-то, что за стереотипы?! Что где случись сразу Бутово окликают. Повесили нам тнтшники(Comedy club и ко) ярлык, и никуда не деться.
А район у нас довольно спокойный, ходи гуляй сколько душе угодно, хоть ночью хоть днем(правда сейчас метро строят - вид не "товарный").
Это отсыл к излюбленному аргументу любителей короткоствола. Типа вот в Эстонии короткоствол разрешен, а никто друг друга еще не перестрелял. Ибо вооруженные люди - вежливые люди!!!
А кто знает, почему даги так футбол любят? Почему не лапту или баскет?
Кто их так удачно подсадил на ногомяч?
Мне очень понравилась гэбэшная фишка с футбольным матчем.
> А кто знает, почему даги так футбол любят? Почему не лапту или баскет?
> Кто их так удачно подсадил на ногомяч?
А кто сейчас футбол не любит? Кажись во всём мире. Одна вон дура в Сальвадоре застрелилась как-то. Потому что её сборная приграла сборной Гондураса.
Потом из-за этого была война Сальвадора с Гондурасом, где в качестве бомберов применяли пассажирские самолёты, где в креслах лежали авиабомбы и их скидывали вручную.
> Первый раз в Москву приехал в 14 лет, заблудился, спросил первую проходящию бабушку, как доехать до "такой-то" станции метро. В ответ услышал: "Понаехали тут" (дословно!).
А ко мне всегда почему то с вопросами обращаются как пройти или проехать. Если знаю, покажу обязательно, если по дороге еще и провожу.
> Прежде чем все гикнется, успеешь вывести (я точно успел бы).
Тебе уже выше писали про наши кризисы. Помню, в 1998-ом один знакомый очень сильно убивался. Он, по совету умных людей, складывал яйца в разные корзины. А ему по всем этим корзинам серпом Киндерсюрприз и хозяева корзин.
Я с Украины, в Москве никогда не был. Но при наблюдении за москвичами через интернет и телевизор, мнение складывается отрицательное. Хорошо показано в фильме Кремень, когда герой говорит "Страшно, блядь!". В двух словах не передать, но там будто другой мир, с непонятными людьми, другой системой ценностей. Всё плохое, что тут про москвичей упоминали, так или иначе приходит на ум.
Если сталкиваешься с москвичом в интернете, он, как правило, не уважает ни людей ни их труд, имеет своё мнение, которое выражает в резкой форме, при попытке возразить хамит и унижает собеседника. Яростно доминирует по любому поводу и без. Капризен. Указывает людям как жить, не имея представления о жизни основной массы людей за пределами Москвы. При разговоре на конкретную тему имеет поверхностные познания, при этом задвигает безапелляционные заявления. И считает такое поведение нормой. Вообще, позиция "тебе не нравится - твои проблемы" характерна для москвича.
Смотришь КВН - москвичи выделяются, юмор у них специфический, несмешной (часто есть шоу, но нет шуток). Смотришь камеди - от Воли, Харламова, Слепакова и прочих сестёр Зайцевых буквально тошнит - накал шуток про жопу, говно и пидоров сшибает с ног. Кому интересно, предлагаю сравнить с нашими Андреем Молочным, Антоном Лирником и Сергеем Притулой. Смотришь ютуб - например, стопхам - и поражаешься, какие там люди озверевшие бараны. У нас на дорогах ничего подобного нет. Как нет парадов геев, нет гопников, нет эмо/готов/пр. гламура, нет сетевых хомячков и всяких болотных. Это всё зарождается в Москве. Ну и, само собой, ЖЖ - тут и говорить не буду, зеркало души москвичей.
Всё это вызывает неприязнь. А когда такой москвич выезжает в народ, за пределы Москвы, и чувствует себя алмазом в кучах говн, негативная реакция со стороны народа неудивительна.
Подчеркиваю красным - я не говорю, что все москвичи такие. Я говорю, что лично у меня, как человека со стороны, складывается вот такое вот впечатление.
> чувствует себя алмазом в кучах говн, негативная реакция со стороны народа неудивительна.
>
> Подчеркиваю красным - я не говорю, что все москвичи такие. Я говорю, что лично у меня, как человека со стороны, складывается вот такое вот впечатление.
> Если сталкиваешься с москвичом в интернете, он, как правило, не уважает ни людей ни их труд, имеет своё мнение, которое выражает в резкой форме, при попытке возразить хамит и унижает собеседника. Яростно доминирует по любому поводу и без. Капризен. Указывает людям как жить, не имея представления о жизни основной массы людей за пределами Москвы. При разговоре на конкретную тему имеет поверхностные познания, при этом задвигает безапелляционные заявления. И считает такое поведение нормой. Вообще, позиция "тебе не нравится - твои проблемы" характерна для москвича.
Вот читая этот бред, просто ржал. Спасибо, давно такого не было.
> Смотришь ютуб - например, стопхам - и поражаешься, какие там люди озверевшие бараны. У нас на дорогах ничего подобного нет.
Ты главное на улицу не выходи, а то может настигнуть разочарование.
> Как нет парадов геев, нет гопников, нет эмо/готов/пр. гламура,
Тебе сколько лет? Тебя одного на улицу выпускают?
Парадов геев и у нас нет. Гопников у вас своих вагон как и эмо с готами. А про гламур почитай свою местную столичную светскую хронику. Главное чтобы с фотками.
> нет сетевых хомячков
Ты ещё и в своём сегменте инета походу не сидишь.
> и всяких болотных.
Это да, у вас оранжоиды.
> Это всё зарождается в Москве.
Да вообще, спалить её давно пора!!!
> Ну и, само собой, ЖЖ - тут и говорить не буду, зеркало души москвичей.
Ага, ведь там кроме них никого нет.
> Всё это вызывает неприязнь.
Вызывают неприязнь, дураки которые мажут говном всех без разбора, думая что они на белом коне, когда сами стоят по уши в говне.
> Подчеркиваю красным - я не говорю, что все москвичи такие.
> Это вполне обычный феодализм, камрад написал же об этом. Причина причин состоит в том, что вместо мечтаемого капитализма построили феодализм, с его всяческими прелестями о которых можно посмотреть, например, в "Семи самураях."
>
Не думаю. Из статьи следует, что у мужика был "серьезный бизнес". Это самый настоящий капитализм с местными реалиями, а такие вот граждане "новые дагестанские" бизнесмены. Собственно, думаю, если порыться в жизни любого российского губернатора родом из 90-х, то вылезет не меньше заказных убийств. Тут просто мужик похоже рвался с самых низов, поэтому совсем некрасиво получилось с количеством крови.
Решение соответственно: никаких дотаций, кроме как на конкретные производственные проекты, а нуворишей на Колыму с конфискацией (кто не заработал подвигами на вышку). Говорят, мол, местные не хотят работать, когда можно быть охранников у таких вот успешных бизнесменов - посмотрим, что они будут делать, когда таких бизнесменов не останется.
Понятно, как и любой серьезный вопрос в нашей стране, это упирается в смену всей политической системы в стране.
> Вот-вот. Ругают Москву и москвичей, но сами в эту "поганую" Москву едут, думают тут все медом намазано и деньги мешками с неба падают. А когда выясняется, что работать все же надо, что бы что то получить, то все москвичи зажратые и говно. Никогда к приезжим не относился негативно, все хотят кушать, но вот такие нападки на родной город очень злят и убавляют "толерастость" к приезжим.
>
Это простые факты. Вы пьете кровь из России. Не вы конкретно, - Кремль, но Кремль и с москвичами делится. Чтобы они (вы) не сильно бузили. Цены в Москве не сильно отличаются от цен в крупных региональных городах, а зарплаты в разы. Лужковские надбавки всякие. Офисы корпораций, которые доят Россию и их московский менеджмент. Неужто после этого все кто-то будет дробить свою инстинктивную неприязнь к столице на хороших простых людей и плохих властей? "Простые люди" в этой ситуации выступают, например, как соучастники.
Простые цифры давеча видел. Население Новосибирска - 1,5 миллиона человек. Бюджет - 35-40 миллиардов рублей. Население Москвы - 11,5 миллионов человек (официально). Бюджет - 1,5 триллиона рублей. Как говорится, факты налицо. Попробуйте их опровергнуть. Эти деньги Москва не сама заработала, эти деньги были вытянуты из регионов и пущены на ее развитие. Причем ладно бы развитие города было бы приличным, а то, на мой вкус, развитие Москвы сейчас описывается механизмом развития раковой опухоли.
> Население Новосибирска - 1,5 миллиона человек. Бюджет - 35-40 миллиардов рублей. Население Москвы - 11,5 миллионов человек (официально). Бюджет - 1,5 триллиона рублей. Как говорится, факты налицо.
Подскажи пожалуйста, сколько терактов было совершено в Новосибирске в последние 15 лет?
У нас тут в Таллине последний месяц одни трупы: то на остановке парня застрелят, то из окна человек упадёт, то труп найдут неподалёку от места убийства. И главное ни хрена не понятно - кто, зачем, почему?
> Вот читая этот бред, просто ржал. Спасибо, давно такого не было.
Значит ты с таким не сталкиваешься. А я сталкиваюсь, мне неприятно.
Кстати, этот весь твой пост - характерный. Начинаешь защищаться и поднимать меня на смех, вместо того чтоб сказать "да, есть такие люди, о которых ты говоришь, нам они тоже не нравятся". Хотя тебе-то что, если ты не такой "москвич", о которых я пишу?
> Ты главное на улицу не выходи, а то может настигнуть разочарование.
Ни в Днепропетровске, где я живу, ни в Киеве, люди не выскакивают из машин со стволами или битами, не ездят по тротуарам пиная людей бампером. Обстановка гораздо спокойнее.
> Тебе сколько лет?
25. Гуляя в центре города, по набережной и по проспектам никогда не вижу представителей субкультур. Народ их не обсуждает, их как будто вообще нет. И гопников в таком виде как у вас тут нет.
Тем не менее, впечатление создают они и им подобные.
Когда я говорю "москвич", я подразумеваю определенную категорию граждан с характерным поведением, которая за пределами Москвы практически не встречается. Это не значит, что все в Москве такие, и не важно, коренной или приезжий. "Москвичами" я называю тех, кто ведет себя так, как я описал.
> Цены в Москве не сильно отличаются от цен в крупных региональных городах, а зарплаты в разы.
Сколько ты тратишь денег на проезд на общественном транспорте на работу и с работы? Сколько, при этом, ты проводишь времени в этом общественном транспорте? Насколько, в разы, отличается зарплата машиниста локомотива в Москве и в других городах? Насколько именно разнятся цены? Факты дай сначала. Пиздеть не мешки ворочать.
> Подскажи пожалуйста, сколько терактов было совершено в Новосибирске в последние 15 лет?
>
Чо более чем пол триллиона рублей ежегодно уходит на противодействие терактам? Ну и это. Всякие там МВД, ФСБ, армия и прочие МЧС, в основном занимающиеся находятся в ведении профильных министерств и финансируются из федерального бюджета. Причем тут городской бюджет Москвы не совсем понятно. Кстати, весь российский военный бюджет это меньше двух триллионов рублей. Москва со своим городским бюджетом и на этом фоне прекрасно смотрится.
Но даже если все так и ты прав: такие ультра траты на оборонку в столице вполне вписываются в мою мысль о том, что Москва пьет кровь из России, а москвичам приплачивают за лояльность Кремлю и дают защиту от тех, кто благополучие столицы хочет потревожить. Бородачи не совсем полные дураки - они знают, где главный паук и едут туда, где ему будет больнее. Будь Москва не Москвой, а аналогом Канберры, то, думаю, и площадь терактов была бы выше.
> Сколько ты тратишь денег на проезд на общественном транспорте на работу и с работы? Сколько, при этом, ты проводишь времени в этом общественном транспорте? Насколько, в разы, отличается зарплата машиниста локомотива в Москве и в других городах? Насколько именно разнятся цены? Факты дай сначала. Пиздеть не мешки ворочать.
>
В былые времена у меня уходило 60 рублей в день. Но это потому что не в центр надо было ехать. В среднем с окраины Новосибирска добраться до центра и обратно стоит рублей 100 в день (автобус+метро) и два - два с половиной часа времени. Хотя некоторые ездят на электричках. Выходит минут на двадцать меньше. Там, где они есть, конечно. Город разбросан по довольно большой территории.
Ну и это. Я выразил свое впечатление от своего опыта закупок в обычных московских и подмосковных супермаркетах (в Химках, например). Не увидел существенной разницы с новосибирскими супермаркетами. Про пиздеть - посмотри среднюю зарплату по России и по Москву. Помнится, это 18 и 30 тысяч соответственно. И не надо рассказывать печальные истории про расстояния в Москве. Уж кого-кого, а сибиряков расстояниями не удивишь.
> Первый раз в Москву приехал в 14 лет, заблудился, спросил первую проходящию бабушку, как доехать до "такой-то" станции метро. В ответ услышал: "Понаехали тут" (дословно!).
>
> А ко мне всегда почему то с вопросами обращаются как пройти или проехать. Если знаю, покажу обязательно, если по дороге еще и провожу.
Одно время в Москву часто ездил в командировки. Были случаи, когда у меня на улицах спрашивали, как пройти - подсказывал :)
> Не думаю. Из статьи следует, что у мужика был "серьезный бизнес". Это самый настоящий капитализм с местными реалиями, а такие вот граждане "новые дагестанские" бизнесмены.
Он создавал новые предприятия? Нет, просто стриг купоны, получал ренту с того, что под себя подмял. Это феодал. Только в новых, весьма своеобразных условиях. С типично феодальным мышлением.
> Решение соответственно: никаких дотаций, кроме как на конкретные производственные проекты, а нуворишей на Колыму с конфискацией (кто не заработал подвигами на вышку).
В рамках полуколониального статуса, сырьевого придатка это не реализуемо. Вполне возможно сохранение персонажа у власти было лучшим вариантом, при нынешнем раскладе.
> Понятно, как и любой серьезный вопрос в нашей стране, это упирается в смену всей политической системы в стране.
Нынешняя власть весьма неплохо удерживается наверху, состояние дел в стране её вполне устраивает. Деньги есть, что им ещё надо. Запасные площадки подготовлены. Поэтому будут доить пока не издохнем.
> Это простые факты. Вы пьете кровь из России. Не вы конкретно, - Кремль, но Кремль и с москвичами делится. Чтобы они (вы) не сильно бузили. Цены в Москве не сильно отличаются от цен в крупных региональных городах, а зарплаты в разы.
Сосредоточение ресурсов и денег в центре процесс естественный и неизбежный. Только при социализме его можно преодолеть. Или живя за счёт печатания фантиков, как Штаты. Но нам этого не разрешат.
> Чо более чем пол триллиона рублей ежегодно уходит на противодействие терактам?
Нет, это я выразился коряво. Проще говоря - какую прибавку к бюджету Новосибирска ты сочтёшь приемлемой при условии, что твой ребёнок не вернётся с концерта?
А то, что такие деньги в городе крутятся - ну так они крутятся для довольно ограниченного круга людей. И на каждого эффективного москвоского менеджера есть десяток-два невписавшихся, существующих на 8-12000 в городе, где всё заточено минимум под полтинник.
Кому: sibleft, #337 >
> > Цены в Москве не сильно отличаются от цен в крупных региональных городах..
Цены на что? Пиво-картошку-хлеб-прокормить детей или Гуччи-Бруно Банани-сходить с девушкой в ресторан-купить яхту?
Непонятно, камрад.
"Зарплаты в разы". Чьи зарплаты? За какую работу? Нищие есть и там, и там. Богатые есть и там, и там.
У моего приятеля уборщица в ресторане получает 60 тысяч рублей в месяц. Причем край у нас немосковско-сибирский, но далеко не алмазный. Вопрос: сколько в Москве получает уборщица фирмы "Заря"?
Факт второй: матушка моего соседа по лестничной клетке тоже работает уборщицей, но в обычной школе. Получает "в разы" меньше. И при чем здесь Москва?
> Сколько ты тратишь денег на проезд на общественном транспорте на работу и с работы?
Ты спрашивал другого камрада, но вопрос зацепил и меня. По приезде в любимую мною Москву тратил на общественный транспорт куда меньше. При этом пользуясь общественным транспортом куда чаще. Это искренне удивило.
> Сколько, при этом, ты проводишь времени в этом общественном транспорте?
В метро влюбился еще в юности. Пассажирский интерактив, бля. Выбор маршрута богат :) Но с Измайлова в центр добирался, максимум, за 22 минуты. У нас пара остановок автобусных больше времени порой занимает!!!
Бываю в столице по работе часто - и мне метро трудно переоценить (правда, осенью 2011 радиальную перекрыли - вот это, да, был пушной зверек :)
А так: маршрутки, троллейбусы - не разочаровали. Попадал к месту назначения всегда вовремя.
> > А ко мне всегда почему то с вопросами обращаются как пройти или проехать. Если знаю, покажу обязательно, если по дороге еще и провожу.
>
>
В следующий раз постараюсь на Вас нарваться, может и пивы с коньячком выпьем.
> Подчеркиваю красным - я не говорю, что все москвичи такие. Я говорю, что лично у меня, как человека со стороны, складывается вот такое вот впечатление.
Повторюсь. мудаки выдеяются! Я в командировках жил в гостинице рядом с пассажирским депо, там поезда круглые сутки ездят. Хоть и центр, но не крутой район, там живут хорошие люди, работяги. Тогда мне Москва понравилась.
> > Одно время в Москву часто ездил в командировки. Были случаи, когда у меня на улицах спрашивали, как пройти - подсказывал :)
А я один раз в Москве семью негров до нужной станции проводил. Они ко мне на английском и с картой, как доехать? А я с испугу весь английский забыл, сказал "фоллоу ми" и довез их до нужной станции.
Забавно, но по прочтение комментов, только укрепило стереотип о москвичах.)
Питер, тоже город с высоким уровнем жизни, почему общая атмосфера и люди в целом так различаются. Забавно все это.
> Нет, это я выразился коряво. Проще говоря - какую прибавку к бюджету Новосибирска ты сочтёшь приемлемой при условии, что твой ребёнок не вернётся с концерта?
Прости камрад, но невольно напоминает ГИБДД-шные страшилки.
Картинки всякие ужасающие, статистика ДТП, и все с одной целью - выдоить побольше бабла с автолюбителей!
То есть вроде и верно, но всем понятно, что это не более чем отмазка.
Я это не к тому что ты отмазываешься - просто аналогия. Ложная как всегда.)
> А то, что такие деньги в городе крутятся - ну так они крутятся для довольно ограниченного круга людей. И на каждого эффективного москвоского менеджера есть десяток-два невписавшихся, существующих на 8-12000 в городе, где всё заточено минимум под полтинник.
По результатам выборных компаний что то не сильно заметно.
Я имею ввиду процент голосующих за всяких Прохоровых, Явлинских и прости господи Гозманов.
Опять же многочисленные сборища на болотных, в которых не гастарбайтеры же из Урюпинска митингуют?
> По результатам выборных компаний что то не сильно заметно.
> Я имею ввиду процент голосующих за всяких Прохоровых, Явлинских и прости господи Гозманов.
> Опять же многочисленные сборища на болотных, в которых не гастарбайтеры же из Урюпинска митингуют?
А по-моему - предельно точно. :) Есть примерно (очень размашисто) 100 000 человек, которые своими доходами делают московскую среднюю зарплату такой привлекательной. Есть с полмиллиона человек, которые очень хотят им подражать хотя бы внешне. Вот тебе и электорат, и мясо для митингов на Болотной. Но на митинг Кургиняна, конечно же, народ сгоняют под угрозой увольнения. ))) А вот моя соседка - оператор на почте. 12 часов в день, один выходной в неделю, потому, что работников не хватает, зарплата - 12 000, потому, что совместительство запрещено и поделить зарплату отсутствующих они не могут. Работает. Таких людей вокруг меня - пропасть. И такая же пропасть закрытых заводов вокруг. Ткацкая фабрика, кожзавод, радиозавод, ДОК, игольно-платинный, бараночная фабрика - всё закрыто, одни офисы. Куда идти работать нормальному человеку? Это мне не проблема из токарей в продюсеры перековаться, но я же не показатель. А этого никто не видит. Все видят только бутики на Тверской и непонятных шмар, оттуда не вылезающих.
Мне, собственно, по барабану, я сам понаехавший, поэтому меня бредни о москвичах задевают совсем по другому поводу - за 30 лет жизни в Москве я знаком всего с десятком, наверное, реальных москвичей. Это милейшие, доброжелательные люди, которые даже незнакомого человека всегда усадят за стол и как минимум чаем напоят. А все эти рассказы о хамах и подонках - они про своих вчерашних соседей и одноклассников, покоривших, так сказать.
В общем, для меня москвосрач - показатель недалекости собеседника. Не сказать бы хуже.
> То есть вроде и верно, но всем понятно, что это не более чем отмазка.
> Я это не к тому что ты отмазываешься - просто аналогия. Ложная как всегда.)
У меня сегодня день неудачный - я и сам себя только с переводчиком понимаю. Попробую ещё раз. Приход больших денег всегда означает приход больших проблем. Приход дурных денег означает приход дурных проблем. Приход дурных больших денег ... Ну и так далее. Подавляющее большинство окружающих меня людей с лёгкостью откажутся от всего этого бабла (которое они, как и вся остальная Россия, видят только в телевизоре) в обмен на спокойную, честную жизнь.
> Подавляющее большинство окружающих меня людей с лёгкостью откажутся от всего этого бабла (которое они, как и вся остальная Россия, видят только в телевизоре) в обмен на спокойную, честную жизнь.
> В общем, для меня москвосрач - показатель недалекости собеседника. Не сказать бы хуже.
Любой срач - показатель недалекости.
Только, на мой взгляд, срач, это когда аргументация в споре пена у рта и накал истерии. Ну и как довесок к демагогии вольные обобщения по принципу мои знакомые вот такие, а значить такие все.
Но это я не в твой адрес.
И вообще, не думал что мои слова будут восприняты как срач.
У самого два родных брата живут в Москве и хотя они зарабатывают сильно больше среднего, я как ты понимаешь искренне считаю их очень порядочными и хорошими людьми.
Но впрочем, если угодно считать меня "недалеким и чем то похуже", то я не возражаю..)
> Есть примерно (очень размашисто) 100 000 человек, которые своими доходами делают московскую среднюю зарплату такой привлекательной.
С этих 100тыс. те самые полмиллиона могут спокойно качать бабло различными услугами. А еще около 1,5млн может качать бабло у тех, кто качает бабло со 100тыс, предоставляя услуги попроще. И эти все деньги несравнимы с тем, что получают в регионах, потому как главная доля нефтяной ренты пилится именно в Москве.
Вот эта фраза у меня чётко ассоциируется с ваххабитами. Это их вечная песнь, мол у саудитов рента делится на всех, а тут верхушка себе забирает. Мол надо взять всё и поделить на всех граждан.
> как главная доля нефтяной ренты пилится именно в Москве.
Не спорю, но при чём здесь москвичи? ))) Население то 15 000 000, ты обозначил занятость только двух. ;) А я говорю именно про 12 000 000 морлоков. Которых никто в упор не видит.
> У меня сегодня день неудачный - я и сам себя только с переводчиком понимаю. Попробую ещё раз. Приход больших денег всегда означает приход больших проблем. Приход дурных денег означает приход дурных проблем. Приход дурных больших денег ... Ну и так далее.
Можно выразится и еще проще - высокие доходы Москвы связаны с преференциями получаемыми от близости к властным структурам. По-русски говоря с блатом. Который сейчас усугублен жесткой коррупцией. Всеми этими "откатами и попилами".
Это здорово обижает москвичей, впрямую этих преференций не получающих, но остается фактом, про который знают все.
Это как (еще одна ложная аналогия) когда наши американские друзья обижаются на упреки в адрес США в ограблении всего мира. Они то лично не грабят, и для них лично Америка просто место где они могут себя реализовать. А вот почему на земле существует такое место уже конспирология!
> Можно выразится и еще проще - высокие доходы Москвы связаны с преференциями получаемыми от близости к властным структурам.
Доходы связаны с концентрацией денег и большим количеством жителей. Возможностей продать\купить что либо просто математически больше чем в других городах.
> По-русски говоря с блатом. Который сейчас усугублен жесткой коррупцией. Всеми этими "откатами и попилами".
> А я говорю именно про 12 000 000 морлоков. Которых никто в упор не видит.
Морлоки только по ночам выходят, потому их и не видит никто. А мнение о группе составляют по наиболее активной ее части.
Честно говоря, я понятия не имею, какие у вас в Москве пропорции морлоков и элоев, больше на твои сведения полагаюсь.
Для обывателя это выглядит справедливее и разумнее, чем когда 5% населения кладут лапу на 95% доходов, причем исключительно потому, что находятся вблизи центра их получения. Ты с этим не согласен?
(другое дело, что в условиях современного кап.государства обывательская справедливость нереальна, но вопрос ведь не в этом?)
> Для обывателя это выглядит справедливее и разумнее, чем когда 5% населения кладут лапу на 95% доходов, причем исключительно потому, что находятся вблизи центра их получения. Ты с этим не согласен?
Никогда не будет и не было такой "справедливости" это обман. На всех не хватит.
Другое дело что воровство можно контролировать, дабы на нужные вещи шли деньги.
> (другое дело, что в условиях современного кап.государства обывательская справедливость нереальна, но вопрос ведь не в этом?)
Справедливость как её видит обыватель в нашем примере (взять всё и поделить) не возможна нигде и никогда.
> давляющее большинство окружающих меня людей с лёгкостью откажутся от всего этого бабла (которое они, как и вся остальная Россия, видят только в телевизоре) в обмен на спокойную, честную жизнь.
> А ведь когда-то с Грозного в Махачкалу я ездил на выходные искупаться в Каспии, последний раз в 1989 году. А до этого до армии в 1982 году ездил с друзьями в Манас, где отдыхали лаосцы, кубинцы. Кубинские девушки клёвые, красавицы.
>
> Всё это при проклятом совке, где не давали развернуться свободной личности!
>
> Пидарасы, я их маму ебал (это я про демократов и либерастов).
Осторожнее с такими выражениями... Могут ведь подумать что и есть родитель демократов и либералов...
Возможно какие-то открылись, а причем здесь они? Я вот то же мечтаю о тихой спокойной жизни за городом, мешает наличие семьи - для детей желательно качественное образование и наличие спортивных секций, в селе с этим не очень.
> Доходы связаны с концентрацией денег и большим количеством жителей. Возможностей продать\купить что либо просто математически больше чем в других городах.
Берём и открываем продуктовый магазин в деревне и в Москве. За счёт оборота магазин в городе будет в разы прибыльнее, владелец богаче и персонал будет зарабатывать больше. Заработанные ими деньги они потратят в других местах, и так далее.
Любой предприниматель с этим сталкивается, с ограниченным количеством покупателей.
Но удобнее конечно петь песни о "пьющей кровь из страны Москве", чем подумать.
И вообще, такие песни можно петь про любой большой город. Там народ зарабатывает больше чем в области и живёт лучше.
Есть ещё проще пример, камрад. Одна и та же организация, одни и те же должности. В Москве зарплата выше раза в три. Судят как раз по таким моментам и по московским руководителям, которые с Москвы управляют филиалами по России. Вот они, эти руководители, как раз зачастую и создают негативный образ москвичей.
> И вообще, такие песни можно петь про любой большой город. Там народ зарабатывает больше чем в области и живёт лучше.
Это да. особенно если этот город - столица (страны, края - не важно).
> Люди работают, получают зарплату.
> Берём и открываем продуктовый магазин в деревне и в Москве. За счёт оборота магазин в городе будет в разы прибыльнее
Почему магазин будет прибыльнее в городе? Потому что больше людей получающих зарплату. А где, от кого, люди получают зарплату? - наверное, работая в том самом магазине, из чего получаем замкнутый круг (такую гипотезу высказывает Абдурахманыч, вспоминая анекдот про деньги из тумбочки)
> Есть ещё проще пример, камрад. Одна и та же организация, одни и те же должности. В Москве зарплата выше раза в три.
Отличный пример, я как раз работаю с такой организацией. В Москве и жизнь дороже, не забывай об этом. Уровень покупательской способности примерно равен, просто в цифрах он отличается.
В разных регионах и товары\услуги стоят по разному, даже от одного производителя.
> Судят как раз по таким моментам и по московским руководителям, которые [из] Москвы управляют филиалами по России.
А есть фирмы с центром в регионе (далёком) а в Москве один фиг получают больше чем регионалы.
> В Москве зарплата выше раза в три. Судят как раз по таким моментам и по московским руководителям, которые с Москвы управляют филиалами по России.
Есть мнение, что Москва в России играет примерно ту же роль, что США в мировой экономике. Можно сказать, что тут есть единый объективный процесс и общие закономерности.
> Есть мнение, что Москва в России играет примерно ту же роль, что США в мировой экономике. Можно сказать, что тут есть единый объективный процесс и общие закономерности.
Да я прекрасно понимаю почему именно так происходит. Меня (лично меня) это нисколько не удивляет. Но вот сами москвичи, зачастую слабо представляют жизнь в регионах.
> Дели нужно сравнивать со своими индийскими регионами.
Ну, от страны значит, все таки то же зависит?
Ну если с индийскими регионами в Гоа доход на душу населения выше, а население в несколько раз меньше.
Ну и осталось выяснить от куда берутся деньги у людей, которые они несут в магазины в Москве. Нефть в Москве не добывают, Норильский никель то же не там. Я так понял магазинов больше всех там ночных клубов всяких.
Я не тебе буду сейчас писать а другим, тебе похоже не очень на пользу пойдёт.
> Ну, от страны значит, все таки то же зависит?
Я не говорил что от страны не зависит.
> Ну и осталось выяснить от куда берутся деньги у людей, которые они несут в магазины в Москве. Нефть в Москве не добывают, Норильский никель то же не там.
Ты видно молодой, не помнишь, я помню. Под эти песни разваливали союз, в частности Украину отделяли. Мол кормим центр а сами голые, вот отделимся всё себе оставим и будем жировать. Результат как говориться за окном.
Центр всегда такие вещи организовывает а не местные собрались и начали добывать всякое.
> Я так понял магазинов больше всех там ночных клубов всяких.
Новости
VIP
