> Напомнить, как СЕК отстаивал и продолжает отстаивать за ЕДРои ейные, порой неправедно нарисованные голоса?
Да незачем напоминать, камрад, ведь Кургинян другое отстаивал: как осуществить честный подсчет голосов, избегая подлога. Если ты думаешь, что никто не помнит истории с передачей Гордона, то ты несколько заблуждаешься.
> Да незачем напоминать, камрад, ведь Кургинян другое отстаивал: как осуществить честный подсчет голосов, избегая подлога. Если ты думаешь, что никто не помнит истории с передачей Гордона, то ты несколько заблуждаешься.
Ну я вот помню передачу. И ещё считаю, что жульнической является сама система голосования, вне зависимости от подсчёта.
По этому и мудаков, стоявших под лозунгом "за честные выборы", и Кургиняна, продвигавшего идею легитимности власти если всё "честно" подсчитать, считаю неправыми.
>Берия типа пытался спасти красную идею и дружбу.
>
> Можно почитать вспоминания сына Л.П.Берии. По моему Л.П. был совсем не против развала СССР.
>
Я их читал, правда давно. Не помню ничего про развал СССР. Но дело не в этом. Этот ролик - работа китайского студента, где в художественной форме показано ЕГО понимание. В том числе и роли Берии. Какое он - можно только догадываться, строить версии.
Знаю. Это ж не голодомор бедных украинцев тираном Сталиным. Кому интересно, отчего там подохло пару десятков тысяч стариков и нищих. Надо ж быстрее вписываться в рынок.
> умирали бомжи и еды было мало, про такой голод речь оказывается.
Я русским языком написал - умирали те, кто не вписался в рынок. Если перед этим они превратились еще и в бомжей - тем хуже для власти которая до этого довела. Но я тебя огорчу - бывало умирали и в собственных квартирах.
Если ты не в состоянии понять кто не вписывался в рынок в первую очередь и в чем они "виноваты" - лучше посиди и подумай, а не пиши быстрее в интернет свое очень нужное и ценное мнение.
И да, я понимаю, что тебе будет трудно поверить, но ты уж постарайся - бывают люди, которым проще умереть с голоду, чем украсть.
А других зацепила нелогичность рассуждений Матвейчева. Что не так?
> а с какой целью то он скрывает их
Это у него надо спросить. Ему виднее как себя вести в том или ином окружении. Он что хотел сказать, то и сказал. Его услышали. Теперь как бы ты его не защищал, мнение о гражданине сформировано и осадок остался, потому как остался вопрос когда он был искренним? Собственно мне этот персонаж не интересен, хотя в Москве общался с человеком близко общавшимся с персонажем и тот тоже о нём хорошо отзывался. Не проняло как то. У нас в деревне других забот полон рот.
> кстати, за годы службы в милиции зарплату задержали два раза - на один день
>
> многие граждане в регионах получали с задержкой в полгода
Где-то сотрудники (милиции) даже знали, что начальство с бухгалтерами деньги крутит через знакомые банки. Правда зарплату на полгода не задерживали, нет. Полмесяца -- до месяца.
> И ещё считаю, что жульнической является сама система голосования, вне зависимости от подсчёта.
В чем по-твоему заключается жульничество?
> По этому и мудаков, стоявших под лозунгом "за честные выборы", и Кургиняна, продвигавшего идею легитимности власти если всё "честно" подсчитать, считаю неправыми.
Тут ведь что важно: никто из оппозиции не согласился создавать рамку, внутри которой можно было отследить фальсификации на выборах, так чтобы ни у кого не было претензий друг к другу.
> По этому и мудаков, стоявших под лозунгом "за честные выборы", и Кургиняна, продвигавшего идею легитимности власти если всё "честно" подсчитать, считаю неправыми.
Как и что надо было делать "правильно"? Или ничего не делать, но тогда это напоминает, пардон, сказку позапрошлого века про премудрого пескаря.
В 90-ые бывало, что родителям не платили зарплату и хлеб нельзя было купить. Но мы жили в деревне с большим совхозом, так что коровы были у всех. Мясо, молоко, рыбалка, охота. Свет отключали зимой - веерные отключения Чубайса. За мороженое было обидно на него цены росли и вместо двух получал один рожок.
>Я их читал, правда давно. Не помню ничего про развал СССР.
Вот по словам сына: "Не было со стороны моего отца «искажения национальной политики», в чем его неоднократно упрекали на том Пленуме ЦК. Отец, сторонник единого сильного государства, тем не менее был убежден, что политика, которую проводил в отношении республик Центр, как раз и вредит дружбе народов. А ЦК всегда стремился держать республики «в узде», с чем отец примириться не мог. " (с) http://militera.lib.ru/bio/beria/01.html
Кому: Sha-Yulin, #303 > и Кургиняна, продвигавшего идею легитимности власти если всё "честно" подсчитать, считаю неправыми.
Почему "честно" в кавычках? Разве он не предлагал действительно подсчитать честно(без кавычек)? А его никто не поддержал из "оппозиции"? Или вы считаете что Кургинян ангажирован?
Не стоит забывать о том, что творилось на территории Китая во время японской оккупации во время Второй Мировой войны. Я могу ошибаться и кто лучше меня в этом разбирается, то поправте, но вроде как японская оккупация унесла жизни около 30 млн. китайцев - с карательными актами, конц-лагерями и прочими прелестями. Что весьма сопоставимо с потерями Советского Союза среди гражданского населения с теми же ужасами. Китай освободила Советская Армия разгромив Японскую Армию. Разгромила и ушла не навязывая ничего на правах победителя-освободителя. При этом замете, нигде, до сих пор в китайской прессе нет заметок об миллионах износилованных китаек. В любой стране есть подковёрная борьба и битва подковёрных титанов и группировок. Китай не исключение. Сам был свидетелем душераздирающих рассказов от первого лица, о том как поделена Сибирь
Это да. Не растёт на севере еда. Но вот при первых признаках пиздеца ввели талонную систему и сахара у меня стали просто залежи, талоны я отдавал соседу потому как у него трое пацанов росли, но и они без сладкого не сидели. Детей кормили в детсадах и школах и кормили неплохо. Вот 96-97 там да, была жопа, потому как талоны отменили, а зарплату задерживали на полгода и более. Обычная еда хлеб, молоко, ягнятина австралийская, иногда куры, рис, макароны и консервированное ассорти огурцы - помидоры. Денег не было реально, ни копья. В сауну ходили с двумя бутылками пива на четверых луковицей и полбуханкой хлеба. И сауна и магазин - по бартеру. Через год всё наладилось. Но о голодных смертях я не слышал, хотя возможно всякое.
Мне 24.
Умирали, родные... умирали друзья...
Ни капли, сухо...
"Вперед товарищи!" и по лицу ручьи...
Но в чем же дело?
А в том что распадом Союза... продали все!
Но не тронули души!
Взрыв за забором (границей) - прекращение существования СССР под речь Горби о сложении с себя полномочий.
Девочка - Китай, перенявший вслед за распадом СССР обязанность защиты идеалов коммунизма, представленных в мультике в виде кубиков.
> Реально извиняюсь за то, что все лезу с защитой Матвейчева, но просто цепляет меня нелогичность рассуждений и не могу удержаться :).
Ничего, камрад. Для того и форум.
Нелогичность моя или Матвеичева.
> предположим что персонаж "раскрылся" так блин, значит его скрываемые убеждения прямо противоположны декларируемым,
Так и есть.
> а с какой целью то он скрывает их тогда
Есть истинные убеждения - есть деклариемые неким лицом как политиком, политологом, историком и даже философом. Так, кажется, себя "позиционирует" Матвеичев. Имидж расчитан на определенную часть аудиории - электората.
>особенно если учесть, что в той сфере где он крутится как раз более выгодно открытое несение именно этих якобы скрываемых им убеждений (ну там про быдло, давить и прочая чернуха либерастско-буржуазная)?
А если он выступает под маской ("имиджем") левого патриота? А, судя по его многим тезам, он таковым и выступает. И вдруг из за этой маски проглянуло мурло фашиста.
Более того, в выданной им тирадде про Гегелевское "отрицание отрицания" применительно к историческому процессу все правильно с точки зрения м-л диалектики. Разве что есть некая наивность, что разоблачив Солжа как конченного мерзавца, можно вернуть все на социалистичекие рельсы. Слишком легко. В остальном верно - социализмм был утвержден (теза), отвергнут (антитеза), и неизбежно возникнет вновь но удже в новом 0 окончательном варианте (синтез). Это не будет точноая копия социализма по-советски. Но со многими его чертами.
Могу тебе, камрад, сказать за Беларусь. В 90-е ели то, что росло в деревне либо на даче (в 90-х у нас массово выдавались участки земли. Возможно, "бугры" сознательно давали таким образом народу выживать). За себя могу четко заявить, что две бутылки с пробками из фольги, кефир и молоко, в холодильнике и черный и белый хлеб (больше ничего) - это тогда обычная картина. Остальное, была картошка + суп с мясом раз в месяц с трех зарплат. Моя зарплата за месяц в 94-м с задержкой на два была 15 баксов.
>Про ролик:
Китайцы за себя ролик нарисовали. Молодцы. Девочка, отдающая честь своим солдатикам (прошлому), а потом стоящая с оружием на разбросанных кубиках, смотрящая на звезды - очень символично. У нее есть идея\идеология.
Мао почти обожествлён в Китае. Иногда до смешного доходит, но тем не менее... . Сталин обожествлён точно так же - не зря они с Мао изображены вместе на картинке. Там на счёт этого очень серьёзно. Не посмели просто выдать аллегорический персонаж Сталина среди прочих, потому как это было просто нереально.
> Кургиняну всегда спасибо можно сказать.
> Как класса – нет.
Ты, эта... хоть СЕКа правильно цитируй. Он говорит, что проллетариата нет, как политической силы, осознавшей себя.
>Есть разрозненные «человеки», которые не имеют собственности на средства производства и продают свой труд,
Так это и сеть определение проллетариата.
> но в современном мире класс они не образуют. Со сторонны их можно так классифизировать, но сами себя они классом не ощущают, а значит не могут действовать как единое целое.
Еак класс капиталистической формации он никуда не делся. Есть и промышленный проллетариат, есть низквалифицированный. Те же гастарбайтеры. Есть даже рабочая аристократия, которую почти все устраивает. Ту же КНР.
Современный капитализм отличается от "классического" времен Маркса, что промышленный прорллетариат из развитых стран в хначительной степени "вынесен" в страны "промышленной периферии".
Там его больше, в США в свзи с деиндустриализацией - меньше. Есть еше сырьевые страны. А есть и вовсе "несостоявшиеся страны" у которых вообще ни черта нет.
Правда, Кургинян ввел еще новое - когнитариат, вот здесь здесь не все ясно. Вроде по нему выходит, что это толи "надстройка" над проллетариатом, толи новое качество синтез промышленного проллетариата и ИТР.
> Можно почитать вспоминания сына Л.П.Берии. По моему Л.П. был совсем не против развала СССР.
А потом еще почитать Светлану Сталину. И на закуску - Солженицына.
> За себя могу четко заявить, что две бутылки с пробками из фольги, кефир и молоко, в холодильнике и черный и белый хлеб (больше ничего) - это тогда обычная картина. Остальное, была картошка + суп с мясом раз в месяц с трех зарплат.
Угу, ты спросил, тебе ответили и ты сделал мегавывод про "бомжей". Могу только пожелать всяческих успехов в изучении окружающего мира. Они тебя, несомненно, ждут.
Имею мнение, что он не специалист, а интересующийся. Просто, это понять тяжело, пока сам не столкнешься. Одно дело, как в игре компьютерной, все события за час происходят, а другое, когда нищета и все сопутствующие с вытекающими на годы растягиваются и касаются по полной тебя самого.
> Да я то что, вы только блокадникам про этот страшный голод девяностых не рассказывайте.
Камрад, никто и не собирается. Кто жил на пенсию один, тому вообще труба. Про блокадный Ленинград, с твоей стороны, считаю иронию неуместной.
А вообще, давай попробуем определиться. Ты под голодом и\или смертью от голода что понимаешь?
> Да я то что, вы только блокадникам про этот страшный голод девяностых не рассказывайте.
Про блокадников - вот это, я понимаю, с козырей. Зачем вообще нужна еда, когда всегда можно сослаться на блокадников, некоторые из которых смогли выжить.
> Имею мнение, что он не специалист, а интересующийся.
Интересующиеся в случае незнания или непонимания обычно задают вопросы, а не рассказывают, как всё было на самом деле внутри Бульварного кольца с обобщением на всю страну.
В рабочем столе лежит непочатая бутылка водки, кажется на 23-е февраля подарили в прошлом году. После мультика стало так погано, что впервые возник порыв её достать, открыть и отпить.
> вы только блокадникам про этот страшный голод девяностых не рассказывайте.
Толковый подход.
Про голод блокадникам не рассказывать, про невыплаты зарплат рабам на плантациях не рассказывать, про уровень личной безопасности узникам нацистских концлагерей не рассказывать.
В результате окажется, что не так уж и плохо при Ельцине жилось, верно?
> Зачем вообще нужна еда, когда всегда можно сослаться на блокадников
Для кого-то голод - это когда ешь одни макароны. А я вот блокадников вспоминаю.
> Интересующиеся в случае незнания или непонимания обычно задают вопросы
Так я и задал вопрос, откуда вы взяли про голод в девяностых, откуда вы взяли, что люди умирали от голода в девяностых. Оказалось, что голод не совсем голод и если и умирали, то штучно какие-то маргиналы, что в принципе происходит и сейчас я думаю.
> а не рассказывают, как всё было на самом деле внутри Бульварного кольца с обобщением на всю страну.
Это вы обобщаете. А я открыт для новой информации, но не из серии слухов и допущений.
> Взрыв за забором (границей) - прекращение существования СССР под речь Горби о сложении с себя полномочий.
> Девочка - Китай, перенявший вслед за распадом СССР обязанность защиты идеалов коммунизма, представленных в мультике в виде кубиков.
> "Не было со стороны моего отца «искажения национальной политики», в чем его неоднократно упрекали на том Пленуме ЦК. Отец, сторонник единого сильного государства, тем не менее был убежден, что политика, которую проводил в отношении республик Центр, как раз и вредит дружбе народов. А ЦК всегда стремился держать республики «в узде», с чем отец примириться не мог. "
> Тут похоже даже не внутри Бульварного кольца, а внутри Кремлевской стены.
Я из глуши Новгородской области, даже ссаные алкоголики имели возможность есть и бухать соответственно. Много народу по окраинам бухало, но даже в пойле не было недостатка и на него средства изыскивали.
Хуево было и стол был небогат, но чтобы умереть с голода, это нужно осознанно объявить голодовку.
> "Это моя мама, она учитель в нашей социалистической родине".
Мама - СССР, увлекшийся американским кремом, не обращающий внимания на своё дитя - Коммунистический Китай.
> "Мама предала нас", "Они все предали нас".
СССР предал коммунизм.
> В результате окажется, что не так уж и плохо при Ельцине жилось, верно?
Плохо было, ужасно. Настолько плохо, что я даже не вижу смысла привирать насчет голода. Либо внесите в понятие голод другой смысл. Из уважения к блокадникам.
> Плохо было, ужасно. Настолько плохо, что я даже не вижу смысла привирать насчет голода.
Привирать никто и не предлагает, предлагают высунуть голову из-под одеяла и взглянуть на реальный мир.
Вот что "привирают" насчёт голода:
Авторы академического сборника «Демография голода» (Famine Demography: Perspectives from the Past and Present) отмечают, что во времена массового голода обычно большинство жизней уносит не голод как таковой, а неизбежно сопутствующие ему болезни. Существуют и иные последствия массового голода. Так, например, резко увеличивается число самоубийств, сокращается уровень рождаемости и уменьшается число браков.
и вот ещё одна порция "привирания":
"В 1993 г. был опубликован официальный “Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году”. В нем говорится: “Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара – 50-53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела – ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ”.
Это – официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, “всеобщий дефицит” питания, ранее немыслимый." (с)
Интересная интерпретация. Только тут не понятно наказание, ведь это именно девочка считала, что была украдена вершинка.
Да, стащил и припрятал где? Что из реальной истории можно привести в качестве прямой аналогии?
> Зачем ты к своей иронии подтягиваешь блокадников?
Упомянул блокадников, чтоб вам стыдно было словом голод бросаться.
> Существуют и иные последствия массового голода. Так, например, резко увеличивается число самоубийств, сокращается уровень рождаемости и уменьшается число браков.
Это в 90-х от голода люди вешались и не заводили детей? А еще от голода бухали, да?
> Существенное ухудшение качества питания
Вот это похоже на правду. Спасибо за цифры. Про это я собственно и говорил.
> Вот я просил тебя объяснить, что ты под голодом понимаешь.
Ну понятное дело, что не чувство голода когда ты пропустил обед на работе, а уже вечер. Под голодом понимается массовый голод, социальное бедствие когда от нехватки продовольствия гибнут люди, массово.
> надо понимать, мама - это СССР
>
> тупо порушивший все мечты
Нет. СССР - это сооружение из кубиков.
Мама это советский народ, которому надоело играть в "старые грязные кубики" и захотелось красоты и гламура с уникальным продукт-шампунем из шелка.
Девочка - дух Сталина собравший дом из кубиков. Не зря она там на самом верху.
В конце дух возраждается на обломках СССР (то бишь куче кубиков)
> кстати, за годы службы в милиции зарплату задержали два раза - на один день
Повезло.
> многие граждане в регионах получали с задержкой в полгода
Тесть мой работал на авиазаводе им.Антонова (в Киеве), где знаменитые "Русланы" и "Мрии" делали.
В середине 90-ых завод работал три дня в неделю по полдня, заказов не было.
Чтобы как-то обеспечить народ работой, выпускали детские коляски и троллейбусы для города (некоторые образцы еще до сих пор ездят на линиях).
Зарплату платили, соответственно, не в полном объеме и задерживали по нескольку месяцев.
В первой половине 90-х пенсии моим родителям задерживали до полугода.
Вместе все мы, конечно, не голодали, т.к. я и остальные члены семьи работали в коммерческих структурах, где зарплату платили, но кто жил в одиночку -- думаю, был если не голод, то очень близко.
Более-менее ситуация стала налаживаться году к 97-му или 98-му.
> Вместе все мы, конечно, не голодали, т.к. я и остальные члены семьи работали в коммерческих структурах, где зарплату платили, но кто жил в одиночку -- думаю, был если не голод, то очень близко.
Алкоголики вообще не работали и зарплаты не получали. Расколол бабке машину дров, неделю бухает, сдал бутылки и цветмет, неделю бухает, выкопал могилу, разгрузил выгон, нагрузил песка и т.д. А так многим задерживали, приходилось подрабатывать, занимать, огороды все дела.
> Обязательно нужна озвучка на русском, а то мои дети-детсадовцы пока читать не умеют, но требуют объяснить. На ТВ запустить нужно.
Только что шестилетней дочке показал, кое-что пояснил про СССР, про предательство и пр. Задумалась, затем сказала, что не хочет чтобы нас снова предали. Теперь уже я глубоко задумался.
> Интересная интерпретация. Только тут не понятно наказание, ведь это именно девочка считала, что была украдена вершинка.
Сложно сказать однозначно, символизьм кругом. Вершинка (она стояла отдельно на полу) была украдена, но девочка не сразу поняла, с какой целью. Когда она объявляет наказание Берии, она держит в руках красные корочки с надписью СССР НКВД и с гербом НКВД. А возле Берии табличка "Враг социализма". Может быть, девочка посчитала Берию заговорщиком и врагом. Наверное, наказание Берии как-то связано с его отношением к НКВД, но как - непонятно. В ящике с любимыми игрушками, которые девочка перевезла в новую квартиру, опять была та книжечка НКВД.
Потом при новой власти Берию сдали в клетку-птичник в ресторан вместе со всеми не благонадёжными, возможно, это члены ГКЧП. Девочка посмотрела и воскликнула "Берия"! Потом, когда девочка приняла командование и стала готовить птичек к войне, в команде опять был Берия в будёновке и в синей форме с красными петлицами. А девочка раздавала винтовки из ящика с надписью НКВД. Тема НКВД проходит через весь сюжет, и Берия оказался хорошим человеком. Типа спецслужбист, хранивший идею.
> Да, стащил и припрятал где? Что из реальной истории можно привести в качестве прямой аналогии?
>
Хранил как символ. Может быть, Берия превратился в Крючкова. Много можно нафантазировать! Вообще, непонятно, стремился ли автор к прямым историческим аналогиям во всех деталях. В фильме своя история. Например, после предательства мамы девочка готовится к войне и защищает Ленинград.
> Может Берия не хотел чтобы дом был такой, а на дальнейшее развитие намекнул стащив крышу? Мол еще пара тройка этажей нужна.
Обратите внимание, что Берия унёс "кубик" после того как домик был разрушен. То есть он именно пытался сохранить главное, предвидя, что остальные "кубики" будут уничтожены.
> Может Берия не хотел чтобы дом был такой, а на дальнейшее развитие намекнул стащив крышу?
Эта пирамидка на земле стояла. Крыша там по-другому выглядела, с вензелями. В самом начале Берия держит в клюве синюю (цвет фуражек НКВД) призму, у потом утащил красную пирамидку. Может быть, наказали за то, что НКВДшник решил узурпировать политическую власть. Но потом Берия реабилитировался.
> после предательства мамы девочка готовится к войне и защищает Ленинград.
>
> Ленинград ведь символ несгибаемой стойкости и колыбель революции.
>
Именно символ, это не историческая последовательность событий.
Можно еще пофантазировать на тему кубика-крыши как треугольника, направленного вверх. Идеи, ведущей к звездам. Берия сохранил в коробке с прошлым идею о будущем. :)
СССР/Россия, которая породила современный Китай (мать в мультике - "учительница нашей социалистической родины"), предала идеи (домашняя живность), выставив их на продажу и заменив Микки-Маусом. А Китай, в лице девочки с ППШ проникся идеями и защищает кубики (построенный социализм), которые мать предлагает выбросить на помойку, типа последний оплот.
У китайцев ещё есть отличный патриотический фильм "Сигнал к отступлению" ("Assembly") про 9-ую роту: 50 бойцов держали оборону у рудника, прикрывая отступление армии, но сами не получив приказ к отходу полегли в бою. Никаких документов и сведений о 9-ой роте не сохранилось. Выжил только командир, который потом пытается восстановить правду о подвиге своих товарищей.
> Фильм рассказывает про жизнь капитана Гу Зиди, командира 9-ой ротой китайской народной армии, о военных действиях, в последней из которой он единственный остался в живых и до конца своей жизни пытался исправить ошибки военных, которые объявили его героическую роту пропавшей без вести…
Мощнейшей силы вещь!
Невероятно трогающий за душу мультфильм. Кстати, на 7.58 (во время титров) можно увидеть транспарант-растяжку "По знаменем Ленина - С(дальше не видно, но уверен все же, что Сталина)" Или мне это привиделось?
> Да, давайте не будем обсуждать хороший ролик, а уподобимся либералам и будет мазать всё это известным веществом вспоминая про какую-нибудь дрянь.
Если ты не заметил, про сам ролик я ничего плохого не написал.
> Ты еще, камрад, Даманский остров вспомни, это ведь необходимо помнить смотря мультик о развале нашей страны.
Не уверен, что китаец снимал ролик о развале нашей Страны.
> Мультик не про Сибирь и не про китайцев, не про их карты и не про наши с ними конфликты. Он о другом и обсуждать надо мультик и то, что в нем сказано, а не китайцев.
>
>
> Расскажи что делали например такие маргиналы, как одинокие старики. Инвалиды.
>
> Всегда интересно послушать специалиста.
Не знаю, видимо все умерли с голоду, специалист здесь ты.
Я лично пару одиноких немощных стариков знал в то время, очередь желающих ухаживать за ними, была огромна, по известным причинам. Как оно в целом было, не знаю. Если бы ты без подъебок поделился информацией, я был бы рад.
> Территория Советского Союза и так достаточно велика — более 20 миллионов квадратных километров при населении всего 200 миллионов. Население Японии — 100 миллионов человек, однако у вас в распоряжении площадь всего 370 тысяч квадратных километров. Примерно сто с небольшим лет назад они отрезали всю область к востоку от озера Байкал с Боли [Хабаровск], Хайшэньвэем [Владивосток] и полуостровом Камчатка. Этот счёт не так легко оплатить. За это мы с ними ещё не рассчитались. Поэтому с нашей точки зрения, ваши Курильские острова не проблема; они должны быть возвращены вам.
Беседа во время приёма Сасаки Кодзо, Куроды Хисао, Хосако Канемицу и других представителей Социалистической партии Японии
(фрагменты)
(10 июля 1964 г.)
> Для кого-то голод - это когда ешь одни макароны.
Ты это самое, не переиначивай. До тебя, видимо, не дошло, что в данном случае вышевысказавшиеся подразумевают под словом голод то, когда самым обычным людям нечего жрать и не на что покупать еду. Если ты существовал в городе, которого в 90-е данная проблема не коснулась, и в возрасте 5-10 лет нормально ел/пил, не значит, что проблемы не было. Не забывай, детей родители очень стараются кормить хорошо, не смотря ни на что, в любые времена. И тебе вроде как пояснили, что подразумевается не Голодомор, и нафига ты приплёл сюда блокаду Ленинграда?
По твоей логике, война в Чечне - это так, фигня, там штучно маргиналов убивали, которые не смогли отмазаться, ведь была же еще Великая Отечественная, вот там ого-го было жертв, вот это - война!
> то штучно какие-то маргиналы
Где тут говорили про маргиналов? Может, даже я говорил?
Или быть может у тебя в голове немного перепуталось?
> Тут ведь что важно: никто из оппозиции не согласился создавать рамку, внутри которой можно было отследить фальсификации на выборах, так чтобы ни у кого не было претензий друг к другу.
У меня вот претензии к выборам не связаны с фальсификацией при подсчёте.
> Как и что надо было делать "правильно"? Или ничего не делать, но тогда это напоминает, пардон, сказку позапрошлого века про премудрого пескаря.
Ленин писал, что делать правильно.
Цитатки могу кинуть:
"Если движение не ставит целью уничтожение наемного рабства, построение бесклассового общества, то это движение, партия буржуазные, служат капиталу - крупному капиталу, мировому капиталу".
«Поскребите “народного друга” … и вы найдете буржуа»
> Я лично пару одиноких немощных стариков знал в то время, очередь желающих ухаживать за ними, была огромна, по известным причинам. Как оно в целом было, не знаю. Если бы ты без подъебок поделился информацией, я был бы рад.
-когда я в Киеве жил в начале 90-х, то в некоем доме часть безродных стариков так и померла, не дождавшись "благодетелей". Кватеры, ясное дело, отошли государству. Потом уже конечно наладили бизнес...
> Почему "честно" в кавычках? Разве он не предлагал действительно подсчитать честно(без кавычек)? А его никто не поддержал из "оппозиции"? Или вы считаете что Кургинян ангажирован?
Потому что честно считать заведомо нечестные выборы можно только в кавычках.
> В общаге можно было нормально пропитаться сшибанием.
В 96 поехал на первую сессию ,заселился в общагу к однокласснику. Первый свой обедоужин пытался сварганить из макарон, неумение к готовке превратило макароны во что то на мой взгляд несъедобное,оставил это варево на столе. Через час варево выскребли с кастрюли пришедшие с других комнат второкурсники начисто (даже разрешения не спросили). Кастрюлю даже и мыть не пришлось, так сполоснул. Как говорится был в шоке,а через год учебы, уже прятал под койку свою пайку когда стучались гости и часами мог сидеть и ждать когдаж он наконец то уйдет гад. Курсе на третьем как то ели с общего котла, чу, стук в дверь, скорость стука ложек моментально возросла до сверхзвуковой.
> Кому: Ashotovich, #326 >
> > Взрыв за забором (границей) - прекращение существования СССР под речь Горби о сложении с себя полномочий.
> > Девочка - Китай, перенявший вслед за распадом СССР обязанность защиты идеалов коммунизма, представленных в мультике в виде кубиков.
>
> Вот правильное понимание.
Зачем вы вообще ищете прямые аналогии? С чего вы взяли, что они там вообще есть? Ведь смысл и так прекрасно понятен.
Новости
VIP
