Алексей Навальный объявил о фальсификации выборов в Москве и отказался признать предварительные итоги, обнародованные ЦИКом. По словам Навального, на фальсификации указывает тот факт, что спустя два с лишним часа после окончания голосования не объявлена явка и нет данных с КОИБов. «Я призываю Кремль провести второй тур, как и положено», — передает слова Алексея Навального корреспондент «Ленты.ру».
«Требуем незамедлительного оглашения данных. Не признаем тех результатов, которые начали появляться», — добавил Навальный.
Глава штаба Навального Леонид Волков, в свою очередь, заявил, что обнародованные данные о подсчете 3 процентов голосов — «элемент информационной войны и не более того».
Согласно предварительным итогам выборов мэра в Москве, обнародованных ЦИК РФ после обработки 3,5 процента бюллетеней, победу одерживает исполняющий обязанности мэра столицы Сергей Собянин, — за него отдали голоса 56,9 процента избирателей. Оппозиционер Алексей Навальный набирает 22 процента голосов.
Ну что — когда побегут устраивать государственный переворот?
Завтра, проспавшись — или уже сегодня?
> Мне нет смысла втебя обманывать. Чтобы сесть в автобус порой нужно было выйграть маленькую битву.
Ну я тебе ведь про это и сказал:) Семь утра, дороги забиты, как следствие автобусы вместо интервала в 5 минут идут с интервалом в 20. Понятное дело, что за вход битва и залазить приходится на головы. Как-то так.
Еще мало этого, далее он идет не быстрее пешехода.
> Когда такие как я заканчивают работу общественный транспорт почти не ходит.
> Дело не в "таких как я".
Ты ж сначала однозначно выразился, мол езжу потому, что в своей машине в пробке стоять удобней и на останоке ждать не надо. Если это не так, то я тебя неправильно понял. Извини. Дело не в "таких как ты", а в тех уродах, которые себя так ведут, как я сказал:). Сам таких постоянно встречаю.
> Вот тебе прелести низкой явки избирателей. У Нахального хомячки всегда на подхвате дай только интернет клич стая сорвется, судя по интернету - идиотов немерено
Да там и агитация молодыми студентиками строилась. Упертыми и экспрессивными. Лично я только одного деда видел, правда тот был еще фанатичней.
> Рекомендую в пятнцицу вечером по ней проехаться, оценить масштаб строительства :)
рекомендуй. Часто езжу в Химки. Родители живут в Клину. Знаю, как оно там едет не хуже многих.
отсюда был сделан вывод: либо не едем в час пик, либо едем не электричке. Ты к этому еще не пришел? гордый/глупый/упертый?
строится платная дорога, надо хоть немного быть в курсе дел, прежде чем нелепо хохмить...
> > Слыхало про Японию: без наличия парковки не можешь купить машину?
>
> Слыхал про Европу? Там можно!
слыхивал, слыхивал... платный въезд в центр, платные парковки, штрафы, такие, что мама не горюй, камеры везде, где только можно
> > Пробки они не от текущего мэра зависят (по большому счету) - они просто есть.
>
> Давай разовьем мысль.
>
> Все проблемы "просто есть". От мэра вообще ничего не зависит!
а давай разовьем иначе - не будем истерики закатывать, как тебе?
> Двое моих родственников работают в московской бюджетной организации. Им выдали по 5 открепительных и велели проголосовать на пяти разных участках. Это сильно повышает объективность?
> > Для тебя это удивительно, что на предприятиях заставляют голосовать за кандидата власти, в том числе с использованием грязных технологий? А несогласные могут расстаться со своей должностью.
>
> Выборы сегодня честными не будут. Действующая власть формирует и контролирует избирательные комиссии всех уровней. А слова "партия власти", "административный ресурс", "выездное голосование", "предприятия непрерывного цикла" и прочие "открепительные" это не просто слова.
>
> И КОИБы, показывающие наиболее честные итоги голосования, почему-то четыре часа не могли передать информацию в избирком.
>
> Естественно, во втором туре Собянин победил бы. Но предпочли вот такой результат.
Для начала ты рассказывал про выборы мэра Москвы, а не про выборы 2012. Ты не виляй то.
Тяжелый случай. Ты вообще когда нибудь и где нибудь на таких предприятиях работал сам, а не с рассказов других слышал? Я не знаю как там у вас в Москве. У нас пока не помню ни одного такого случая в регионе. Агитировать приходили и губернаторы, и мэры, депутаты. В том числе и на предприятия. А вот, чтобы заставляли по открепительным голосовать или за какую то конкретную кандидатуру, ни разу такого не было. Единственное говорили придите на выборы обязательно.
Пока открепительные и это действительно просто слова. Хотя бы посмотрев сколько их всего выдавалось на выборах, можно понять сколько процентов они принесут, если все проголосуют как им сказали.
> В моем кругу общения подавляющее большинство голосовало за Навального. И это в основном образованные и обеспеченные люди явно не обделенные интеллектом, а тут сразу - хомяки, клоуны и пр.
Интересно, были ли случаи, когда какой-то блогер, активист уличных протестных движений типа Окупай Уолл-стрит, публично называвший президента страны вором, но сам осужденный за экономические преступления, на выборах мэра какой-то европейской или американской столицы, или крупного города, занимал второе место с таким результатом?
> И у него возникает справедливое негодование - почему он должен переплачивать, почему должен стоять в очереди к турникету и т.д.? И на следующий день он сядет в свое любимое кредитное авто и поедет на работу снова на машине.
Слишком уж гипотетически ты рассуждаешь. Не думаю, что это типичный сценарий.
По моему мнению разовые билеты намного больше отрицательных эмоций доставляли. Как и не очень правильно спроектированные турникеты.
> Для этого нужны контролеры. Много. В течение пары лет. Потом все начнут платить. Это затратно, да. Но это окупится в перспективе.
> Но, спорить не буду, лучше турникеты поставить (через которые спокойно пролезает куча народу).
Насколько я знаю, администрация Москвы проводила замеры в свое время. Делали эксперименты на некоторых маршрутах. Озвучивали проценты оплачивающих в том или ином случае. С турникетами действительно выгодней. Контроллеры вроде бы и должны процент оплаты повышать, но в часы пик их эффективность резко падает. Ну и понятное дело, в два раза увеличивать штат сотрудников тоже не лучший выход.
По мне лично лучше всего было бы перепроектировать входной тамбур, сделать двойной турникет или две двери с турникетами. В общем решить проблему технически. Хотя может я что-то не учитываю.
> Нет, ты же административное правонарушение совершаешь - вызывает полицаев и оформляет.
> Ну, я так думаю.
Фантазии. Попробуй сделать это в переполненном автобусе. Там и до драки дойдет. При мне вон несколько раз людей высаживали, так там такая ругань стояла..
> А вот, чтобы заставляли по открепительным голосовать или за какую то конкретную кандидатуру, ни разу такого не было. Единственное говорили придите на выборы обязательно.
Давно заметил, что на каждое событие есть мнение сочувствующего критика и мнение участника. Обычно противоположные.
> Тем кто так радуется по поводу избрания Ройзмана, хочу посоветовать поинтересоваться о его криминальном прошлом и темном настоящем
Гы. Что самое замечательное, о прошлом он сам рассказывал, а о настоящем кроме хомяческих фантазий ничего нет и не предвидится. Насчет того, темное оно или нет -- пусть уж прокуратура с полицией разбираются. Пока вот что-то ничего темного (ну кроме "принудительного" удержания наркоманов в лечебнице) не нашли.
> Кому: oki, #233 >
> > Активно строят развязки.
>
> Да можно хоть все ими застроить - будет город мостов, тоннелей и эстакад.
>
> Только пробки от этого не исчезнут.
>
> Можно даже фурами запретить ездить по МКАДу. Только это никакого эффекта не даст, кроме того, что теперь можно пару часов простоять на МКАДе в три часа ночи.
Знаю я один отличный и эффективный способ по снижению пробок в черте города Москвы. Основной составляющей частью московских пробок являются частные автомобили. В Москве частный автомобиль уже давно не средство передвижения, а роскошь. Средством передвижения в Москве является общественный транспорт. За роскошь надо платить. Поэтому надо поднять транспортный налог на частные автомобили в Москве в 10 (десять) раз. При необходимости увеличение налога в 10 раз повторить еще несколько раз. В результате количество частных автомобилей в Москве резко снизится и проблема пробок и нехватки парковок решится сама собой. Подобная система (частный автомобиль как дорогая роскошь) отлично работает в Сингапуре.
камрад, перечитал пост еще раз - там резкова-то получилось, извиняй, не со зла, но в целом мысль остается.
Посты редактирвоать нельзя, потому пишу так.
> Без тоталитаризма может не взлететь. У Сингапура есть такая особенность, как нереально развитый общественный транспорт. Если развить его в Москве, то многие добровольно от машин откажутся. Только сомневаюсь я в технической возможности такого решения.
Вот и у меня, когда то интервью смотрел, возникли бооольшие сомнения по этому поводу.
> Да вроде нет. В данном случае дела говорят сами за себя. А ты кстати в жизни чего-нибудь сделал? Ну кроме того, что дом построил, детей настрогал? Мне просто интересно.
Мою личность обсудим после того, как только будет создана соотв. ветка. А пока что ты тупо пытаешься переводить стрелки - подобный прием способен многое поведать о тех, кто не брезгует его использовать.
Я о Р. все подробно расписал в #121, повторяться не буду. Борьба с реальными пороками общества используется для раскрутки фигур, завязанных на либерастию. Ну и далее по тексту.
> Я тред читаю, спасибо. Ничего аргументированного я в этом сообщении не увидел. Ничего компрометирующего -- тоже.
Читать и понимать прочитанное - разные вещи. Камрад назвал типичные признаки носителя либерастического сознания, которыми отмечается Ройзман. Я кое что к этому добавил. Если тебя все это не убеждает - да за ради ТНБ, я совсем не ставлю целью переубедить 100% читающих.
> А должно? Ссылаться друг на друга -- это такой способ доказательства сейчас?
Я сослался только для того, чтобы не повторять уже сказанное. Чего в этом плохого то? Ограниченный разум сторонников "борцов с" такую простую мысль не в состоянии вместить или как?
>
> > Есть еще трогательная дружба с Прохоровым
>
> И? Что ты в этом трогательного увидел?
Прохоров - его верный товарищ, с его же собственных слов. Ну разве не трогательно?
Тут ведь и спорить не о чем - достаточно самого Ройзмана цитировать. Поэтому твоя манера оспаривать самоочевидные факты - верный признак троллизма. Тратить свое драгоценное время на общение с троллями - непозволительная роскошь для меня. Отметим только троллизм, как еще 1 характерную черту сторонников "борцов" с либералистическим душком.
> Что ты в этом увидел ужасного?
Прохоров - видный деятель либерастии. А так ничего.
Вот Удальцов, к примеру, в свое время сильно (мягко говоря) потерял свой авторитет, заведя дружбу с болотной либерастией. Не вижу причин, почему с Ройзмананом должно быть иначе. Удальцов хоть идеологию либерастическую не принимал, хотя бы на словах. А этот солидаризируется со своим спонсором полностью. Да, Ройзман действительно борется с наркоторговлей. Но либерастом (по всем прочим признакам) он от этого быть не перестает. Точно также, как и Навальный где то реально борется с коррупцией, что, однко, его сути совсем не меняет.
> Медведев вон тоже трогательно дружит с Путиным,
Что не может не наводить на мысли относительно взглядов и сути самого Путина - я разве против? По крайней мере экономический блок, сформированный и оберегаемый им, сомнений в характере экономических взглядов не оставляет. Другое дело, что в прочих вопросах либерастия Путина проявляется в гораздо меньшей степени, чем у Медведеа.
> Для некоторых детишек мир делится на черное и белое
А некоторые не могут разглядеть явные признаки либерастии и уразуметь, какова природа их носителя.
Возможно, конечно, что Ройзман - честный человек либеральных взглядов. Но такое встречается исчезающе редко, увы..
>> Горячей сторонницей сабжа является такой небезызвестный деятель, как Латынина.
>Ты это вот к чему сказал?
Ну если даже такой страстный обожатель таланта Р. никакой реакции не вызывает, тогда - ни к чему, совсем ни к чему. 60
Подведем итог: сабж опирается в своей кампании на либерастические силы, за него призывает голосовать главная надежда либерастии Навальный, в его сторонниках числятся такие личности как Латынина, его высказывания косвенно свидетельствуют о как минимум отсутствия симпатий к советскому времени. Далее выводы каждый волен делать для себя сам.
> Я о Р. все подробно расписал в #121, повторяться не буду. Борьба с реальными пороками общества используется для раскрутки фигур, завязанных на либерастию. Ну и далее по тексту.
" Не важно какого цвета кошка, главное что ловит мышей " (с) Мао Цзэдун
> Поэтому надо поднять транспортный налог на частные автомобили в Москве в 10 (десять) раз. При необходимости увеличение налога в 10 раз повторить еще несколько раз. В результате количество частных автомобилей в Москве резко снизится и проблема пробок и нехватки парковок решится сама собой.
У нас не остров. Уже сейчас процентов 15 автомобилей с белорусскими/украинскими/прибалтийскими номерами. А так их будет 50%. Плюс рязанские, тверские и прочая.
> У нас не остров. Уже сейчас процентов 15 автомобилей с белорусскими/украинскими/прибалтийскими номерами. А так их будет 50%. Плюс рязанские, тверские и прочая.
Ноу проблем - суточные разрешения на пребывание в черте города в размере 1000-5000 руб/сутки. Купить такое разрешение можно или на въезде в город или у ближайшего наряда ГИБДД. В случае отказа от оплаты суточного разрешения отказ на въезд в город или выдворение автомобиля за черту города за счет владельца.
Конечно нет! РОССИЯ демократичная страна! Это тебе не тоталитарная Европа и не кровавые штаты!
Коррупция и воровство это наш свободный выбор.
Если кроме шуток, то выборы показали довольно плачевную вещь - низкую явку почти во всех регионах. Это значит что большинство страны не верит в вес своего голоса, далее они не отстаивают свою точку зрения на работе, потом не ходят на собрания ТСЖ, и в итоге мы получаем стадо баранов. Следователя или чиновника готового совершать преступления и брать взятки, не способного послать начальство, инженера не способного продвинуть свою технологию через дебила директора и тд. Но зато таким населением управлять одно удовольствие. Большинство бед в стране именно из за этого чувства обреченности, когда не идешь жаловаться на соседа предпринимателя, ставящего а/м прямо в подъезд только потому что знаешь - в полиции сидят такие же бесхребетные, слепо выполняющие команды руководства.
> А, ну так это обычное геттоизация населения. Для быдло без денег - общественный траспорт, а господа в это время на лимузинах разъежают.
Отнюдь. Там механизм решения проблемы был принципиально иной. Сначала довели общественный транспорт до идеального состояния, затем ввели ограничения. Как тебе правило, что после 18.00 нельзя передвигаться на машине в одиночку? Штраф за нарушение, кстати, весьма приличный.
> В моем кругу общения подавляющее большинство голосовало за Навального. И это в основном образованные и обеспеченные люди явно не обделенные интеллектом, а тут сразу - хомяки, клоуны и пр. Я, например, уважаю мнение тех, кто голосовал за Собянина. И если большинство за него, вот и будет он. Так и должно бы
Мне очень, очень интересно услышать, чем столь не обделенные интеллектом люди обосновывают, что на работу мэра надо брать человека, который сроду никогда ничем масштабным не управлял. Ну, в противоположность Собянину, имевшему длительный и успешный опыт руководства ЖКХ (а начинал вообще с начальника местного ЖЭК)и губернаторства.
У Навального ровно одно "преимущество" - он против текущей власти. А, ну еще то, что Собянин чурка и унтерменш, а Навальный - истинный ариец. Голосование за Навального - это то самое "голосуй сердцем", в чистом виде. К интеллекту не имеет отношения никакого, вообще.
> Ноу проблем - суточные разрешения на пребывание в черте города в размере 1000-5000 руб/сутки. Купить такое разрешение можно или на въезде в город или у ближайшего наряда ГИБДД. В случае отказа от оплаты суточного разрешения отказ на въезд в город или выдворение автомобиля за черту города за счет владельца.
Проще сразу Москву объявить пешеходной зоной и пускать только ОТ и спецтехнику.
Продажи сигвеев и веломобилей сразу взлетят.
> камрад, перечитал пост еще раз - там резкова-то получилось, извиняй, не со зла, но в целом мысль остается.
Да все нормуль. Я не плюшевый, чтобы на резкий тон в интернете заводиться :)
Я твою мысль понимаю, но согласиться не могу - та же платная дорога в объезд - мало того, что ее в лучшем случае незадолго до ЧМ-2018 достроят, так еще эффективность на предмет снижения пробок на въезде-выезде из столицы не бесспорная.
Правильно камрад Купец пример привел - почему у нас сначала с ОТ не разберутся, а потом вводят ограничения, а сначала запретят и ограничат, а потом как пойдет?
> Это значит что большинство страны не верит в вес своего голоса, далее они не отстаивают свою точку зрения на работе, потом не ходят на собрания ТСЖ, и в итоге мы получаем стадо баранов.
Выборы и отстаивание точки зрения это несколько разные вещи. Лично я выразил свое отношение к кандидатам неявкой. Если можно было проголосовать против всех, обязательно пошел бы и проголосовал.
> Поэтому надо поднять транспортный налог на частные автомобили в Москве в 10 (десять) раз.
В итоге останутся владельцы мерседесов и бентли, такое мое мнение. То есть те, кому и на штрафы плевать за парковку и превышения и те, кто по выделенкам гоняет только в путь.
А простые граждане от личного транспорта откажутся.
Я считаю, что автомобиль - это именно средство передвижения и у граждан должен быть равный доступ к такому средству.
В противном случае, выйграют только богатые. Разве это правильно?
> Борьба с реальными пороками общества используется для раскрутки фигур, завязанных на либерастию. Ну и далее по тексту.
Еще раз, для танкистов. Ройзман себя раскрутил уже пятнадцать лет как. Подозреваю, что ты тогда еще не родился, хотя тут возможны варианты. Реальными делами, которых, в отличие от (опять же намек) такого честного праведного обличающего тебя, сделал ни одно и ни два.
Дальше ты много написал, но уж прости, продолжать полемику не буду. Не люблю спорить с самоуверенными детишками. Не люблю повторять по десять раз. Да и вообще смысла не вижу тебя в чем-то убеждать, все равно не подействует.
Регулировка штрафами, всегда приводит к ущемлению прав определенной социальной группы, а не ограничение всего общества законом вне зависимости от дохода. Ибо доходы изначально различны несоизмеримо, вот мы и имеем в итоге выдавливание с дороги нищебродов, для удобства передвижения "белой кости".
> Я считаю, что автомобиль - это именно средство передвижения и у граждан должен быть равный доступ к такому средству.
>
> В противном случае, выйграют только богатые. Разве это правильно?
Бедная фантазия. Надо так - каждому - по пентхаузу!
Как ни крути, а личное авто - больше роскошь, чем жизненная необходимость.
Фабрики - рабочим, землю - крестьянам, роскошь - готовым в ней купаться!
> " Не важно какого цвета кошка, главное что ловит мышей " (с) Мао Цзэдун
>
Это Дэн Сяопин. И не все согласятся, что его политика была верной.
По теме: не взлетит. Даже белоленточня аудитория толпами не поломится на площади из-за одного-двух ничег не решающих процентов голосов. Можно еще кидаться на дубинки полиции, получать разные телесные повреждения, наконец, красиво умирать за свободу, ради свержения тирании, за народ - вот это все - но вряд ли так уж много людей горит желанием разменивать свое здоровье или жизнь на право Навального проиграть во втором туре выборов столичного градоначальника.
Как сказал бы Прохаров: "если ты такой умный, где твои деньги?"
Ройзман и Прохаров мальчики не пальцем деланные. Более чем уверен что весь либерализм в их организациях сводится к "не нравится как у меня - катитесь к черту". Ребята на выборах хотели прокатится на недовольном населении, как кстати и КПРФ, иначе бы их взгляды совпадали с ЕР, что было бы странным. Все либеральные ценности как ветром сдуваются как только человек получает власть. В советской России либерализма было больше чем при царизме, что не мешает некоторым называть то время тоталитарным прошлым.
Ладно, что спорить? В течении пары недель Ройзман даст нормальное интервью, будем делать первые выводы.
> Правильно камрад Купец пример привел - почему у нас сначала с ОТ не разберутся, а потом вводят ограничения, а сначала запретят и ограничат, а потом как пойдет?
Потому что избыток ЧТ априори не даст решить проблему ОТ.
Для решения проблемы ОТ необходимо сильно ограничить количество ЧТ.
И тем, и другим сразу угодить не удастся.
> В итоге останутся владельцы мерседесов и бентли, такое мое мнение. То есть те, кому и на штрафы плевать за парковку и превышения и те, кто по выделенкам гоняет только в путь.
>
> А простые граждане от личного транспорта откажутся.
>
> Я считаю, что автомобиль - это именно средство передвижения и у граждан должен быть равный доступ к такому средству.
>
> В противном случае, выйграют только богатые. Разве это правильно?
Коммунизм и всеобщее равенство отменили. На дворе у нас нонче капитализом. А капитализом это социальное расслоение по материальному признаку плюс извлечение прибыли изо всего до чего можно дотянуться, безо всяких оглядок на моральные принципы.
> Отнюдь. Там механизм решения проблемы был принципиально иной. Сначала довели общественный транспорт до идеального состояния, затем ввели ограничения.
Вот не уверен, что это реально. Ты никак не доведешь общественный транспорт до идеального состояния, пока у тебя куча личного автохлама на дорогах.
Собянин как-то на эту тему говорил. Мол, будут стремиться параллельно улучшать общественный транспорт и затруднять использование частного. Никаких революций, просто долгая плановая работа.
> У Навального ровно одно "преимущество" - он против текущей власти.
Не-не. У него в преимуществах обещанные всем и каждому золотые горы. Оно ж понятно, раскритиковал все, рассказал, как оно нам плохо жить, сказал, что знает рецепт как сделать лучше. Уже проходили.
> В итоге останутся владельцы мерседесов и бентли, такое мое мнение. То есть те, кому и на штрафы плевать за парковку и превышения и те, кто по выделенкам гоняет только в путь.
Если будут проблемы с владельцами мерседесов-бентли, то можно принять меры против них. Например, привязать штрафы к стоимости машины или размеру личного счета.
> Я считаю, что автомобиль - это именно средство передвижения и у граждан должен быть равный доступ к такому средству.
Равный, но ограниченный комфортом жизни и передвижения других граждан. Но некоторые граждане почему-то считают, что в условиях свободной страны у них есть право ездить и парковаться везде, где захочется. И государство должно для них строить большие дороги и вместительные парковки. А другие граждане, перемещающиеся на автобусах или пешком, должны все это нюхать, слушать, вдыхать и пытаться обходить. Да еще и оплачивать строительство больших дорог и вместительных парковок.
А чего так все возбудились? В самом слове оппозиционер уже содержится модель поведения.
-Митя, иди поешь суп.
-Нет! Не буду!
-Митя, а макароны?
-Не хочу! Они невкусные!
-А котлетку?
-Нееет!
-Булочку с маслом?
-Я сказал - не буду!
-А тортик?
-Нет!
-Митя, тогда выйди из кухни.
-Не пойду!
-Тогда, как главный оппозиционер, ты сейчас пойдешь в угол.
(случай из жЫзни)
А еще, есть такая пословица: Собака лает, караван идет.
> ИМХО идеальный вариант. Я однозначно проголосую за претендента в мэры предложившего подобное.
То есть за вруна?
> Коммунизм и всеобщее равенство отменили. На дворе у нас нонче капитализом. А капитализом это социальное расслоение по материальному признаку плюс извлечение прибыли изо всего до чего можно дотянуться, безо всяких оглядок на моральные принципы
В чистом виде ни того, ни другого не существует. Был у нас преимущественный социализм и национальная идея, стал безыдейный социалистический капитализм с госучастием в экономике. Социальная пирамида и расслоение по материальному признаку были тогда и есть сейчас. Просто тогда оно не принимало столь уродливых и показушных форм, что однако не гарантирует, что этого бы не случилось в будущем, еще на пару десятков лет ближе к светлому коммунистическому завтра.
> " Не важно какого цвета кошка, главное что ловит мышей " (с) Мао Цзэдун
На каком-то этапе не важно.
Но главное в том, кем эта кошка прикормлена, с кем водит дружбу и какие взгляды разделяет по вопросам, не касающимся ловли мышей. Ибо в конце концов все это проявится.
> Выборы и отстаивание точки зрения это несколько разные вещи. Лично я выразил свое отношение к кандидатам неявкой. Если можно было проголосовать против всех, обязательно пошел
Я про картину в целом, а не только выборы. А про выражение точки зрения неявкой - принцип "куплю билет назло кондуктору". Если бы все пришли то Навальный еще до подсчетов вышел на митинг. Чем меньше народу тем проще протащить кандидата.
Некоторые выводы, конечно, можно будет сделать, но должность мэра не обязательно будет на 100% показательна. Ведь и Немцов в свое время, говорят, неплохим мэром Н.Н. был. Показательно будет его поведение после того, как он прорвется в высшие эшелоны власти.
Для городского жителя, обобщая - нетаксиста - так.
> Или у тебя просто нет авто?
Как бы тебе сказать. До недавнего времени - было три авто! :D
С двумя даже как-то проще :D
Поэтому, я тебе практически как эксперт уже говорю - чисто удобство и комфорт. Не необходимость, нет. Самый гемор - грузы с сада без авто.
> ИМХО идеальный вариант. Я однозначно проголосую за претендента в мэры предложившего подобное.
>
> То есть за вруна?
Во-первых вовсе не обязательно за вруна.
Во-вторых это скорее мои личные мечты, чем реальность. В реальности я с наивысшей степенью вероятности буду голосовать за текущего мэра, а в качестве его преемника мне хотелось бы видеть такого же крепкого хозяйственника, а не политика, вне зависимости от того от лица какой партии он выступает.
> В чистом виде ни того, ни другого не существует. Был у нас преимущественный социализм и национальная идея, стал безыдейный социалистический капитализм с госучастием в экономике.
В чистом виде, в грязном, все равно это капитализм со всеми его характерными оскалами.
> Ведь и Немцов в свое время, говорят, неплохим мэром Н.Н. был.
>
> Я его мэрство в довольно нежном возрасте застал, но дороги при нем стали однозначно лучше, насколько помню сам и по рассказам старшего поколения.
Если за бразилион зеленых на километр, да у карманной конторы - почему б и не проложить?
> Сдается мне, что Леха крепко обламается и на этот раз. 30 000 хомяков за него уже не выйдут.
Про хомячков Навального я всё понял, когда Лёха собирал митинг, чтобы не присесть - один мой товарищ, к Лехаиму неравнодушный, хотя в общем-то действительно хороший товарищ, выдал мне - "Я бы пошел, но мне в поликлинику надо"
Вот и вся идеология - своя рубаха ближе к телу, все протесты ровно до той поры, пока не задет личный интерес. С такими людьми ничего не сделаешь, максимум - использовать несколько раз, дальше они никуда не пойдут т.к. порыв иссяк, а никакой глубокой идеи и стремления к ней у хомяков нет.
Именно поэтому для следующего этапа "народных" волнений будут подтягивать разнообразных экстремистов-маргиналов, типа футбольный фанатов и недобитых нациков. Время интеллигентного бунта для навальнят упущено, вторую болотную уже не собрать.
> В реальности я с наивысшей степенью вероятности буду голосовать за текущего мэра, а в качестве его преемника мне хотелось бы видеть такого же крепкого хозяйственника, а не политика, вне зависимости от того от лица какой партии он выступает.
Аналогично:)
> В чистом виде, в грязном, все равно это капитализм со всеми его характерными оскалами.
>> но дороги при нем стали однозначно лучше, насколько помню сам и по рассказам старшего поколения.
>
> Если за бразилион зеленых на километр, да у карманной конторы - почему б и не проложить?
> Тем временем...
> РБК: Политологи: А.Навальный занял электоральную нишу КПРФ
> (на поверку это мнение конкретно Белковского)
> На мой взгляд, самый главный результат действий Геннадия Андреевича. Им предстоит очень большая работа над ошибками.
Кстати да. При том, что агитации на уличных плакатах и в почтовом ящике было не меньше, чем у Навального.
> РБК: Политологи: А.Навальный занял электоральную нишу КПРФ
>
> (на поверку это мнение конкретно Белковского)
>
> На мой взгляд, самый главный результат действий Геннадия Андреевича. Им предстоит очень большая работа над ошибками.
Это если предположить, что действия КПРФ был ошибочными. А если целенаправленными?
> Прибывать куда либо вовремя и не замученным это уже необходимость.
Необходимость - это когда нужна лодка, а брода - нет. Вот это - необходимость. Т.к. иначе туда не попадешь вообще.
Остальное - вопросы удобства. Но не необходимости.
А учитывая местные низкие цены на такси - можно несколько лет не заморачиваясь ездить именно на них. Но там, понятно, свои нюансы.
> В остальном ты переиначиваешь. Если автобус не стоит в пробке, то он, вот сюрприз, ходит по расписанию. Если автобус приходит по расписанию, то в него на остановке не пытается затолкнуться 40 человек и даже одной двери вполне хватает. Как-то так.
Ты, видать, давно на автобусах по Москве не катался.
Расписание у них висит по большому счёту для красоты. Там ведь точность до минут прописана, а ходят они относительно прописанного времени +-10 минут. Даже интервалы не всегда соблюдают
> Это если предположить, что действия КПРФ был ошибочными. А если целенаправленными?
Мне все-таки хочется полагать, что Геннадий Андреевич в расчете на подпитку оттуда на деле подпитал их. Потому что если все обстоит так, как говоришь ты...
> Это если предположить, что действия КПРФ был ошибочными. А если целенаправленными?
Камрады, где вы у КПРФ действия разглядели? Там сплошное бездействие, а по итогам - унылые жалобы на плохую явку и подставные партии. Они уже и не могут, и не хотят.
> Теперь, блин, стыдно, что это чудо - мой земляк :(
Кстати, насчет Немцова. Решил я погуглить на всякий случай строчку "Немцов Ройзман". Наткнулся на прелюбопытнейшую заметку, в которой описываются именины Немцова:
http://lifenews.ru/#!news/71735 Пара цитат оттуда:
> На вечеринке, для которой Борис Ефимович арендовал уютный ресторан в центре столицы, собрались лишь самые близкие соратники политика, а также многочисленные дамы сердца.
> Ближе к ночи, когда жены Немцова отправились по домам укладывать детей, семейный ужин постепенно превратился в политический междусобойчик.
> [Немцов:] О-о-о, Женька, здравствуй, мой дорогой! Садись, что будешь? Водка, коньяк, вино? - радушно встретил именинник припозднившегося скандального политика Евгения Ройзмана. - Сейчас Прохоров приедет!
Там же имеется фотка Ройзмана, входящего в ресторан, в котором шло торжество.
При этом Ройзман упоминается между прочим, сама заметка датирована 10.10.2011 - т.е. явно не провокация к выборам мера.
Понятно, что некоторых и подобные вещи ни на какие мысли не наводят. Не иначе как ответят в стиле "У каждого свои недостатки", как говаривал один миллионер в известном фильме. Ну да задачи их переубедить никто и не ставит.
> Камрады, где вы у КПРФ действия разглядели? Там сплошное бездействие, а по итогам - унылые жалобы на плохую явку и подставные партии. Они уже и не могут, и не хотят.
Действия КПРФ-овцев, конечно, далеки от идеала, но и перегибать палку в отношении их не стоит. Просто объективно побеждает тот, у кого в распоряжении либо административный ресурс, либо баблосов немеряно и большие возможности по части масс-медиа. И во 2-м случае либерастия вне конкуренции - бабла немеряно, в либеральных СМИ недостатка нет. Да и без админ ресурса тоже не обошлось, потому как позиции либерастии в высших эшелонах власти очень сильны. Как в этих условиях конкурировать? Почти никаких шансов.
> Необходимость - это когда нужна лодка, а брода - нет. Вот это - необходимость. Т.к. иначе туда не попадешь вообще.
> Остальное - вопросы удобства. Но не необходимости.
Это так можно и договориться до того что, есть нужно только тогда когда умираешь с голоду.
> > Двое моих родственников работают в московской бюджетной организации. Им выдали по 5 открепительных и велели проголосовать на пяти разных участках. Это сильно повышает объективность?
Сканы открепительных и заявления в прокуратуру ждать стоит?
> Тем временем...
>
> РБК: Политологи: А.Навальный занял электоральную нишу КПРФ
>
> (на поверку это мнение конкретно Белковского)
>
> На мой взгляд, самый главный результат действий Геннадия Андреевича. Им предстоит очень большая работа над ошибками.
Какая работа и над какими ошибками, можешь уточнить, камрад.
> Это так можно и договориться до того что, есть нужно только тогда когда умираешь с голоду.
Есть хлеб и есть черствый хлеб. Который можно разогреть! Хлеб - это - необходимость. Свежий хлеб в любое время дня и ночи - роскошь.
Транспорт необходим, личный трнспорт - скорее роскошь и личное удобство.
> Какая работа и над какими ошибками, можешь уточнить, камрад.
Камрад, кто из нас с ним двоих политик? :) Действия его за последние пару лет вполне известные для интересующихся. Результат перед нами. Он отражают действительность? Наверное, да. Может ли этот результат удовлетворить лидера КПРФ? Наверное, нет. А раз так, с этим же надо что-то делать. Ну, например, не брататься с Удальцовым и Ко. Потому что он на этом потерял. Он может считать иначе, но это, на мой взгляд, очевидно.
> Вот, что я увидел по видео(Ройзман) здесь: мужик разговаривает приблатненно, отношение к своим друганам- приблатненное. Напомнило детство. Хреново отозвался об СССР и коммунистах- насторожило. Пошел работать к Прохорову- всё ясно.
> Кем может быть такой человек? Только либералом- все хуёвые и долбоёбы, я один хороший.
> Есть надо когда голоден. Есть надо для утоления голода. Остальное явное излишество.
Голод тоже понятие растяжимое. Для одного голод это когда просто захотелось перекусить и чайку хлебнуть. Другой скажет что если не теряешь сознание от жажды и голода то это не считается и это излишество.
- Так вы признаете, что пациент болен?
- Да, конечно.
- И что проводимое лечение не помогает?
- Совершенно верно. Оно большей частью симптоматическое. А лечить надо причину болезни. И массу возникших осложнений...
- Так почему же вы не хотите попробовать на больном стрихнин?
- Потому что больной умрет. И здоровый бы от вашего стрихнина помер, а уж больной...
- Да кто вам сказал такую чушь? Нам прислали стрихнин лучшие зарубежные производители!
- Вот это меня и смущает.
- Да вы просто тупой ретроград! Вот рекомендация - "принимать в лошадиных дозах..,"
- Нет, я против. Лучше дать обезболивающего и попытаться...
- Да вы продались производителям анальгетиков! Сколько вы от них получаете?
- Ничего я от них не получаю!
- Тогда почему вы не хотите стрихнина? СТРИХ-НИН! СТРИХ-НИН!
- Да умрет же больной!
- Откуда вы знаете, разве вы пробовали лечить стрихнином? Подонок, мразь, негодяй, ублюдок! Ты отвергаешь стрихнин!
- Да идите вы в жопу со своим стрихнином!
- А, так ты еще и грубиян!
...Понимаешь... Я отдаю себе отчет в том, что есть т.н. "красный пояс". Есть регионы, в которых про Навального вообще никто не слышал. Догадываюсь, чем электорат в Москве отличается от тех регионов. Но в Москве-то моей родной вот так. И радовать меня это никак не может.
> Ну, например, не брататься с Удальцовым и Ко. Потому что он на этом потерял. Он может считать иначе, но это, на мой взгляд, очевидно.
Не присутствовал при братании. Не набрало КПРФ нормальное количество голосов в том числе и потому, что основной электорат уехал на дачу картношку копать, выходной сентября ведь. Согласен, часть электората Навального он мог бы перетянуть, но для этого ему тогда нужно было бы пользоваться лозунгами Навального типа "Все на Кремль т.п.", что он разумно не делает.
> Транспорт необходим, личный трнспорт - скорее роскошь и личное удобство.
Камрад, многие, работая в столице, живут за МКАДом.
Электрички, автобусы, маршрутки - далеко не всегда под боком.
Они приходят часто не на те станции/вокзалы, откуда удобно добираться до работы.
Многие возвращаются поздно, когда транспорт ходит очень редко.
В электричках и далее до дома - очень часто небезопасно идти.
В итоге получается, что таки да - ты можешь поехать на ОТ, но ты будешь добираться дольше, ты будешь рисковать в случае отмены той же электрички, ты будешь рисковать, пока идешь по темной улице.
Вот в этой ситуации автомобиль - необходимость?
Я понимаю твою позицию: если человек живет на Покровке, а работает на Добрынинской, например, личный транспорт до работы - роскошь. Но не всем так повезло.
> С Навальным ситуация напоминает Ельцина. Ходил какой-то дурачок, то пил, то по трамваям ездил, то с моста падал, то ярмарки(сельхоз.) в Москве организовывал. Главное был против. Чего-то там. Результат налицо.
> Выросло новое поколение малолетних долбоёбов. Всё заново. Демократия. Пока не сдохнем.
Стоит напомнить, что без поддержки Горбачёва он бы так и остался забытой всеми пьянью. Например, когда его снимали с должности первого секретаря Горкома КПСС Москвы, то оставили в Политбюро, причём по настоянию Горбачёва. И далее, если порыться в деталях, можно увидеть эту поддержку.
> Знающие камрады, поясните пожалуйста как такое можно объяснить? На Всероссийских выборах - понятно.
Потому, что он нужен властям. Во-первых затмил и отодвинул Мельникова. Во вторых из-за шума вокруг выборов увеличилась явка. Явка очень низкая, несмотря на плохую погоду и праздник. Отсюда можно предположить, что не будь шума вокруг Навального, пришло-бы народу значительно меньше, а это звоночек для власти.
> Основной составляющей частью московских пробок являются частные автомобили.
[количество людей - вот основная проблема] Сразу оговорюсь, не житель столицы и не знаю как там, но живу в городе Ростов-н/Д с пробками и прочими ништяками, мнение имею!!!
Стоимость содержания автомобиля за последние несколько лет выросла и будет продолжать расти. Это не выход как мне кажется, да и все ниже перечисленное - не более чем личные наблюдения и мнение.
1. Общественный транспорт (ОТ)
Отвратительное состояние парка ОТ, автобусы на ходу разваливаются(ввод нескольких десятков единиц техники на нескольких маршрутах центральных улиц не решение проблемы), малая вместимость автобусов, наш город свободно позволяет использовать автобусы-гармошки(широкие улицы, большие площадки конечных остановок, наличие нескольких круговых маршрутов).
Трамвайные пути в таком-же плачевном состоянии(реконструкцию одной ветки делают, возможно через 3-5 лет ситуация улучшиться).
Троллейбусы - они по состоянию впереди автобусов, так-же как и с трамваями, несколько лет назад начали закупать новые, была похоже целая программа по развитию, в результате года 3 уже новых не появляется и ходят упорные слухи о замене этого вида транспорта на маршрутки или банальное закрытие вообще.
Малое количество единиц ОТ, хотя бы в часы пик(утром-вечером) пускайте меньше маршруток и больше больших автобусов, на многих остановках(конечных особенно) очереди пассажиров уже по нескольку десятков метров, иногда стоит такая сотня человек длинной вереницей, подходит маршрутка на 15 человек, а потом еще одна на 20, как-то решил ехать на автобусе, простоял в такой очереди больше 40 минут.
После 10 часов вечера из многих спальных районов и после 11 из центра в оные добраться просто невозможно, неоднократно пытался добраться, итог ожидания 1,5 часа - ни одного автобуса.
Низкое качество подготовки водителей ОТ(учитывая размер оплаты труда - неудивительно).
Маршрутные такси - издевательство и их количество на маршрутах нереальное, на многих маршрутах автобусов нет совсем, проблему пытались решить вводом маршруток больших размеров "Hyundai County", теперь они размером с пол автобуса, но перевозят 18+1 человек + еще 6-8 стоячих, ну ладно 12-15 может набиться - это огромное преимущество перед давно запущенными на маршруты Ford Transit на 18 сидячих и 6 свободно стоящих.
2. Законы и выделенные полосы
Полосы выделили для ОТ, только стоят они так-же, ибо законы есть, но исполнять их как-то некому. Как в отношении тех кто нарушая движется по выделенной полосе, так и в отношении парковки на этих полосах, при этом очень здраво разрешили движение по оным после 21.00 и по выходным - нет, правда, очень здорово.
Конструктивно остановочные комплексы не подготовлены под текущее количество ОТ, хотя созданы 3-7 лет назад.
Водители автобусов и маршрутных такси. Практически никогда не используют карман остановки, паркуются в два ряда, иногда вообще перекрывают все полосы дороги. Одно из таких мест находится там где всегда стоит машина ДПС и всегда дежурит 1-2 наряда, но они никогда не занимаются регулировкой ситуации.
3. Организация движения и ДТП
Малое количество автомобилей ДПС(по слухам 3 экипажа) занятых разбором ДТП, в случае ДТП, автомобиль ДПС для оформления можно прождать до 5-9 часов, перекрывая половину, а то и всю проезжую часть, иногда "везет" и машина может прибыть даже через 10-30 минут. При этом мимо проходят сотни машин ДПС, оформление ДТП занимает от 10 до 35 минут, почему не возложить обязанности оформления на всех работников дорожной инспекции? Зачем специально обученному экипажу ехать через весь город от одного ДТП до другого? 3-7 аварий на ключевых перекрестках(а там они в основном каждый день, останавливают весь город).
Светофоры - это отдельный сферический и лютейший северный лис в вакууме. Синхронизация отсутствует полностью, и днем и ночью все светофоры работают не пойми как, на одном проспекте их штук 10, в 90% стоять будешь на всех, быстро ты едешь или медленно, неважно. Когда-то давно учился в университете, была у нас такая "задача коммивояжера", очень надо сказать прелюбопытнейшая штука. И даже тогда, в конце 90-х, компьютеры позволяли делать относительно быстро расчеты, а сейчас что?
Выезд на занятый перекресток уже норма, ДПС и этим не занимаются, на резонный вопрос инспектору несущему службу на перекрестке, про ситуацию в ответ спросил, а что я сделаю он-же выехал уже? В результате одна дорога стоит на красном, другая на долбоёбе посреди перекрестка. Вариантов решения проблемы - несколько, не обязательно штрафовать(тем более далеко не всех оштрафуешь, а значит и проблема не уйдет).
На дороге у отъезжающего от остановочного комплекса ОТ приоритет, но реально практически никогда, никто не пропускает для выезда с остановочного комплекса, видимо поэтому водители ОТ не заезжают в карман.
> Кому: Ойген, #32 >
> > > Двое моих родственников работают в московской бюджетной организации. Им выдали по 5 открепительных и велели проголосовать на пяти разных участках. Это сильно повышает объективность?
>
> Сканы открепительных и заявления в прокуратуру ждать стоит?
Из его дальнейших слов понятно, что либо он фантазирует, либо его родственники - активные пособники этой деятельности, не желающие терять тёплое местечко.
> А ещё есть куча граждан которым нужно много перемещаться по работе.
Еще есть масса вариаций: можно работать в Марьино, а жить в Кузьминках. Вроде бы близко очень.
При этом, если ты - большой и сильный мальчик - ты Кузьминок не боишься, пусть они тебя боятся.
А если речь о девочке, которая ой как не любит в 23-00 идти пешочком по этом прекрасному району?
Или, например, на работу надо добираться сначала с конечно до центра, а потом из центра до конечной на другой ветке. По МКАДу - удобно. А на ОТ - нереально долго, стресс и толкотня.
...Видишь ли, камрад. У меня есть более молодые знакомые, например, которые Удальцова уже коммунистом считают. Удальцова, камрад! Естественно, в этой системе координат лучший мэр - это Навальный.
> При этом, если ты - большой и сильный мальчик - ты Кузьминок не боишься, пусть они тебя боятся.
А если ты ещё и взрослый то тебе любые разборки даром не нужны, тебе нужно работать и быть хорошим семьянином а не бороться со злом в отдельно взятом районе.
> Вот тут что - необходимость или хотелки?
Я понимаю хотелки когда есть хороший аналог на ОТ а ты всё равно ездишь на машине.
> Я без всякого стеба - не понимаю позиции камрада.
Кому: Snusmymrik, #310 Идея замечательная, да. Простой народ себе машину позволить не сможет. Скажи, камрад, у тебя дети есть? Ты в метро в 8-30 в Москве заходил? У меня вот есть, двое, маленькие. Когда тебя от поликлиники направляют на консультацию сначала в одну больницу на "Выставочную", а потом на "Щелковскую" к 10 утра, как ты себе представляешь по метро с 4 и 1,5 летними детьми добраться? Причем, с мамой, т.к. с работы хрен уйдешь. А на дачу в переполненном электричке стоя 2 часа с ними же?
> Распутать этот узел мигом нельзя, либо город станет, либо автомобилисты взбунтуются, либо еще че хуже. Вот и решают помаленьку. И выделенки, и платные парковки, и перенос офисов, и парковочная полиция здесь -- к месту.
Не решают, то, что делают, паллиатив. Решение состоит в том, что-бы снижать численность приезжающих на работу, отказ от строительства небоскрёбов, ограничение для приезжих и прочее.
> Вот тебе прелести низкой явки избирателей. У Нахального хомячки всегда на подхвате дай только интернет клич стая сорвется, судя по интернету - идиотов немерено.
Но пришли и те, кто был против Навального, проголосовать за Собянина. Так была поднята явка избирателей. Верха сделали вывод из провальных выборов в Думу.
Новости
VIP
