Теракт в Волгограде

21.10.13 16:52 | Goblin | 658 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Взрыв в волгоградском автобусе марки ЛиАЗ произошел в 14:25 по московскому времени около остановки «Лесобаза» на улице Лазоревой. В результате взрыва погибли шестеро и пострадали 20 человек. Одним из пострадавших является ребенок в возрасте полутора лет. Всего в момент происшествия в автобусе находились около 40 человек. В совершении теракта в Волгограде заподозрили террористку-смертницу.

По данным следствия, женщина недавно приняла ислам и являлась женой одного из главарей бандформирований. Для подрыва рейсового автобуса женщина, имя которой не называется, использовала закрепленное на своем теле взрывное устройство.
Автобус в Волгограде взорвала смертница

Поди, с бандитом жила.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 658, Goblin: 2

Просто человек
отправлено 22.10.13 22:40 # 602


Кому: ни-кола, #567

> Маловероятно, пока существует питательная среда,- нищета отсталость. Пока это выгодно и внутри и снаружи. Можно вспомнить о том, что толчком к событиям в Чечне послужили слова Ельцина "Берите суверенитета сколько хотите", оставленное военное имущество и дальнейшая политика, которая исходила из крайне бредовой идеи лишить чеченских коммунистов власти.
> Слишком сильно придётся менять курс, надеяться на это - напрасный труд. Вот например смотрел в гостях ящик, новости. В одном месте показали отстроенную столицу Чечни, по другому кадры с наводнения на Амуре и нищие деревеньки. Люди стали задавать естественные вопросы, как на них отвечать.
>
> И это то-же порождает так называемый экстремизм.

Слышал, что многие молодые боевики в Дагестане были из весьма богатых семей, даже были случаи из семей полицейских. А уж полиция в Дагестане явно не бедствует, учитывая вливания из Москвы. Может дело далеко не в социальном статусе?


> Академия молчала, когда творились безобразия вокруг, поэтому когда взялись и за неё, поддержки не было. Печально.

Гхм. Слышал, что когда академики вышли на митинг, то их поддержать пришли националисты. Академики чуть с ними не подрались и прогнали националистов с митинга, мол, "ну их этих нациков". Так что от поддержки академики сами добровольно отказались.


Просто человек
отправлено 22.10.13 22:49 # 603


Кому: Васька, #592

> Дагестанско-чеченских террористов не существует.

"у террористов нет национальности!!!" (c)

Слышали, проходили. Только реальность говорит об обратном.

> Да. Если во главе государства будет государственник, а не любитель олимпийских игр.

Так Путин вроде как более чем государственник. Все мои знакомые патриоты голосовали за него на выборах, голосовали за стабильность. Ну и за партию его - за "Единую Россию".

Самое печальное, что Путин визовый режим со Средней Азией и Закавказьем вводить не хочет. Хотя уж рабочие то визы, как во всем остальном мире, можно было бы ввести. Мы же идем по пути легализации и ассимиляции миллионов чуждых культурно и этнических людей. А потом ещё удивляемся откуда Бирюлева происходят по всей стране.


Digger
отправлено 22.10.13 23:23 # 604


Кому: Цзен ГУргуров, #580

> У нас на рынке в Измайлово отнюдь не исламисты бомбу взорвали, а ровно наоборот.

Да ладно! Видать сайентологи, храни их Господь.


Digger
отправлено 22.10.13 23:25 # 605


Кому: 21233, #502

> "Вроде". Это ключевое.

Аргумент "вроде" - плохой, негодный аргумент.


Digger
отправлено 22.10.13 23:34 # 606


Кому: donerweter, #566

Грабь, убивай, еби гусей!!! Это наш метод.

> Я же написала, вопросом не владею.

Ну бывает, чё. Товарищ не понимает, товарищу надо объяснить.

> Я правильно понимаю, в таком разрезе, любой, кто надел, хиджаб, как бы хочет этим сказать, я в клубе исламистов?

Ещё раз. Нет никакого клуба исламистов. Гражданка, одевающая хиджаб, показывает всем, что она мусульманка. И потенциально она может обладать шахидским поясом с точки зрения обычного православного. И виноваты в том не она, а те мусульмане. Ага, те.

> Значит ли это, что они как бы косвенно поддерживают экстремистские идеи?

Конечно.

> Все, кого видела в такой одежде, вид имеют достаточно высокомерный, особенно, русские девушки. Вид у них именно такой, мы - особенные.

Поэтому хиджаб на руси и не любят.


Металлург
отправлено 23.10.13 00:03 # 607


Кому: Просто человек, #603

> Слышали, проходили. Только реальность говорит об обратном.

Ты его не понял.

> Мы же идем по пути легализации и ассимиляции миллионов чуждых культурно и этнических людей.

Что интересно, двадцать пять лет назад "чуждые культурно и этнически" люди жили с тобой в одной стране.

> А потом ещё удивляемся откуда Бирюлева происходят по всей стране.

Самое сложное это понять, что происходит подобное от того, что мы живем в капиталистическом, криминально-буржуазном обществе, в котором копятся огромное количество противоречий. А еще сложнее понять то, что визовые режимы, запрет паранджи, отделение Кавказа, никак не снимают противоречия.


Digger
отправлено 23.10.13 00:08 # 608


Кому: Щербина307, #587

Список литературы я дать и так могу.

Но читать его - отдельная история.


Металлург
отправлено 23.10.13 00:08 # 609


Кому: Металлург, #607

> запрет паранджи

Хиджаба конечно.


Щербина307
отправлено 23.10.13 00:12 # 610


Кому: Digger, #608

Это ясно что читать всё никакого времени нехватит.

Лучше что-то среднее,дабы понять общие черты и направление. А там если будет желание уже можно углубляться.


Павловна
отправлено 23.10.13 01:35 # 611


Кому: Щербина307, #421

> > Хотелось бы увидеть пояснение именно в рамках этих тезисов.

> Это было пояснено с самого начала.

> "Друзей надо держать близко. А врагов - ещё ближе."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051612823&page=3#316

> Пока эти враги подчиняются нашим правилам, всё нормально.

По этому пояснению -. врагами государства российского являются ее граждане верующие в Бога.

Кому: Щербина307, #424


>А ещё раньше все ходили в лаптях и никто на это не обращал внимания. Если кто-то сейчас так будет ходить, то будут думать что человек крепко ушиб голову.

Летом в лаптях (тогда не было иной летней обуви), зимой в валенках. Человек, одевший зимой валенки, так же будет считаться «крепко ушибленным головой»?
Гм, программа «Модный суд» (или она как то иначе называется, не помню точно), которую ведут всякие модные стилисты и прочие содомиты, видимо, Ваша самая любимая? Как то слишком уж это получилось у Вас по креакловски, не обессудьте, если что не так.

Кому: Щербина307, #426

> > А лучше вообще женщин взять и запретить!! От них все зло!!

> Так и есть! Из-за этих баб нас из рая выгнали!

Выгнали только одного!! А не всех вас!! А Вы злопамятный!


Павловна
отправлено 23.10.13 01:39 # 612


Кому: Vader, #428

>> Чтобы Вас не пугать, нехай все тетки ходят голыми!!

>Только молодые и красивые!!!

Это Вам нужно в экваториальную Африку, там сохранились народы разгуливающие нагишом.

Кому: whisper2004, #429

whisper2004

> Это идея. Только тогда сосредоточится будет сложно, и мерзнуть наверное будут.

А Вам можно остаться и здесь, Вы жалостливый к женщинам!


Павловна
отправлено 23.10.13 01:47 # 613


Кому: Digger, #432

Кому: Digger, #437

> > По Вашем тезисам, можно ли сделать вывод, что врагами являются все гражданские верующие и только верующие, призванные в армию, являются друзьями ?

> Нет, конечно. Я нигде такого не говорил. Но если говорил кто-то другой - смело выдавайте сцылки.

Можно сделать этот вывод. Я задавала уточняющий вопрос и Вы ответили так, что этот вывод можно сделать. И Вы вновь ссылаетесь на свой ответ.:

> Так я вроде всё разложил по полочкам. Или игнорирование ответа это такая мега-стратегия? Так, для справки: http://oper.ru/news/read.php?t=1051612823&page=3#401

Перечитайте свои тезисы, мой уточняющий вопрос и свой ответ. Именно такой вывод и можно сделать.
Объясняю. Вы вольно перековеркали известные цитаты ;
-« Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».
-«У России есть только два союзника: армия и флот. »
Союзников, а не друзей, и применено это выражение (в цитатах Александра 3) к врагам внешним. Вы же нашли врагов внутренних, в которые записали всех штатских. В контексте треда о верующих, это выглядит, мягко говоря, не корректно.


Павловна
отправлено 23.10.13 01:52 # 614


Кому: Headboxer, #450

> Одела - значит, ассоциируешь себя с экстремистами. Запретить. Не выполняющих сажать!

Угу, лучше расстреливать!!
В конце 70-х были модными вязаные шапочки в виде чалмы и т.н. «труба» сильно смахивающая на хиджаб (кстати, очень практичная в части защиты от холода). Ясно дело, все носящие эти головные уборы женщины ассоциировали себя с мусульманами и с экстремистами !.
Не нужно женщинам диктовать, что и как им носить!! В лучшем случае, следует только оплачивать, то и тогда когда она заявляет, что ей- « ну, совершенно нечего на себя одеть» !!


творческий узбек
отправлено 23.10.13 02:13 # 615


Кому : whisper2004, #488

> Если в московском метро, то я тоже сомбреро опасаюсь.

Один вежливый мексиканец целый час не мог попасть в вагон !!!

Кому: Digger, # 497

> Шариат - это вероучение. Всегда так было.

мне всегда казалось , что шариат - это сборник норм, как, например, "Домострой"


ни-кола
отправлено 23.10.13 06:31 # 616


Кому: Naiv, #601

> Думаю проблему пытаются решить комплексно. В том числе и физическим уничтожением тех самых неформальных лидеров и их бойцов, про которых ты говоришь.

Признаков этого комплексного подхода совершенно незаметно.

> Насколько правильна выбранная линия возрождения таких школ, как один из способов решения проблемы, судить пока не берусь.

Это и есть возврат в средневековье и создание условий что порождают экстремизм. Поддержка того, что будет и далее раскалывать страну. Не преодолев существующего раскола между западниками и основной массой населения создаются условия для новых расколов.

Кому: Naiv, #597

> Эти лица являются, как правило, представителями чуждых нашей стране богословских школ и сторонниками экстремистских идей, стремятся к подрыву традиционного ислама в нашей стране. К подрыву единства российского общества и развалу, в конечном итоге, нашей страны."

Развал происходит из-за наличия этих школ а не из-за того что они чуждые. Впрочем для светской страны любая богословская школа- чужда.


ни-кола
отправлено 23.10.13 06:56 # 617


Кому: Просто человек, #602

> Слышал, что многие молодые боевики в Дагестане были из весьма богатых семей, даже были случаи из семей полицейских.

Богатые они кто? Буржуазия, создающая заводы и фабрики? Нет это рэкетиры, живущие сбором дани. Сама среда -"экстремисткая" поэтому что удивляться тому, что дети устраивают теракты? Только тому, что это крайняя форма? Ведь принципиальной разницы в психологии нет?

> А уж полиция в Дагестане явно не бедствует, учитывая вливания из Москвы. Может дело далеко не в социальном статусе?

Вливание, в данном случае, воспринимаются как некая дань.

> Так что от поддержки академики сами добровольно отказались.

О чём и говорил- амбиции и глупость. Ведь известно с древности "Враг моего врага- друг".

Кому: Просто человек, #603

> Так Путин вроде как более чем государственник. Все мои знакомые патриоты голосовали за него на выборах, голосовали за стабильность. Ну и за партию его - за "Единую Россию".

Он в первую очередь либерал. А "государственник" -это так, для создания имиджа, дабы голосовали.

А стабильность, за которую голосовали, это стабильное падение в пропасть?

> Мы же идем по пути легализации и ассимиляции миллионов чуждых культурно и этнических людей. А потом ещё удивляемся откуда Бирюлева происходят по всей стране.

Это политика СПС и прочих либералов о которой они говорят весьма давно. И которую проводят наши так называемые "государственники". С другой стороны иначе они не могут, для изменения ситуации необходимо повышать производительность труда на производстве, а для этого нужны инженерные кадры, их нет. Манангеры такие проблемы решать не умеют.
Потом для создания высокопроизводительных производств нужны огромные вложения? Это что отказаться от яхт? Да не будет такого.
Скажем огромный резерв людей это те-же охранники и прочее. Почему их так много, потому что наладить работу соответствующих органов, отвечающих за безопасность, не способны. Для понтов переименовали и всё.
А уж сколько денег выкинули на "нанотехнологии" и в Сколково и вспоминать неприятно. А ведь это типичная Академия Прожектёров Свифта.

А потом не припомнишь на кого ссылался Толбоев, знакомством с кем прикрывался? Именно с нашим "государственником".


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 08:03 # 618


Кому: Герр, #217

Хуясе. Нормально народ валиком службу прокатывает.


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 08:28 # 619


Кому: Digger, #354

> Кому: szhaberov, #346
>
> > Те кто предлагает запретить мусульманскую одежду либо провокаторы, либо обычные дураки, коих у нас всегда с избытком.
>
> Их (хиджабы, паранджи всякие) предлагают запретить в госучреждениях. Это, надеюсь, понятно? Дома хоть в костюме Аллаха-Страшного пляши.
>
> Повторюсь. В Конституции (знаешь такую?) написано, что у нас светское государство.

Интересуюсь, кто у нас председатель Верховного суда России по мнению бывших прокурорских, дурак или провокатор?
Ну у многих прокуроров всегда так. Просят шесть, судья назначает 4,5, прокурор пишет кассацию и просит отменить приговор за жёсткостью.

"Верховный суд РФ подтвердил запрет хиджабов в школах Ставрополья"

Верховный суд РФ подтвердил запрет хиджабов в школах Ставрополья
Принятое ранее решение суда, подтверждающее запрет на ношение хиджабов в общеобразовательных школах Ставропольского края, признано Верховным судом РФ законным.
Верховный суд отклонил апелляционную жалобу адвоката Мурада Мусаева, представляющего интересы мусульман Ставрополья, на решение краевого суда по иску к правительству края в связи с запретом ношения в школах хиджабов, сообщает портал "Интерфакс-Религия".Прокурор и представитель правительства Ставропольского края просили жалобу отклонить."
http://newsru.com/religy/10jul2013/gericht.html


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 09:39 # 620


Кому: Digger, #605

"Кита́йский кварта́л (англ. Chinatown Чайна-таун — «китайский город»; кит. упр. 唐人街, палл.: Танженьцзе, буквально: «улица танских людей», а также кит. упр. 华埠, палл.: Хуабу, буквально: «китайский причал») — населенные китайцами кварталы в некитайских городах. Центры коммерции, туризма и китайской культуры. Вместе с тем в китайских кварталах иногда существуют проблемы этнических китайских преступных группировок. Старейшие (200-летние) китайские кварталы расположены в Нагасаки и Бангкоке.
Старейшим чайна-тауном за пределами Азии является китайский квартал в Сан-Франциско, он был основан в 1850 году. Более новые китайские кварталы расположены в Мельбурне, Лас-Вегасе, Лондоне, Париже и Сеуле."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B2%D0%...
И почему "вроде" ключевое слово?


kapu6ckuu
отправлено 23.10.13 09:49 # 621


Однажды услышал одно грубое высказывание:
"Религия, она как член - хорошо если он у вас есть, но вертеть им перед всеми не следует".

И, как я думаю, оно крайне наглядно характеризует навязчивую демонстрацию вероисповедания в обществе - всё-таки, вера должна быть чем-то внутренним и личным, пмсм.
Запрещать хиджабы - явно не выход, с другой стороны разгуливать по городу в подобных нарядах - проявлять своё неуважение к обществу, я считаю. Внешне это сравни грязнулям панкам, штанам "семь насрали, один носит" и прочим фрикам, если бы не одно Но - наряды фриков не пользуют террористы-смертники. От сюда и такое отношение к дамам в платках-до-пола.
Одной из множества мер предложу усилить внимание к персонажам в подобных нарядах. Не только к хиджабоносцам, но и вообще ко всем, кто выглядит подозрительно. Усилить бдительность, так сказать.
P.S. Что-то не получается чётко выразить мысль в сжатом комментарии ... готов обсуждать!


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 09:49 # 622


Кому: Павловна, #614

> В конце 70-х были модными вязаные шапочки в виде чалмы и т.н. «труба» сильно смахивающая на хиджаб (кстати, очень практичная в части защиты от холода). Ясно дело, все носящие эти головные уборы женщины ассоциировали себя с мусульманами и с экстремистами

Как часто они себя взрывали ?! Может не стоит путать мягкое и теплое ?!!!
В данном случае, хиджаб, как и свастика, уже имеют связь с определенными событиями. Запрещать или нет, мы можем спорить сколько угодно, но референдум бы решил в сторону запрещения, ибо мусульман в России около 7%, а остальные достаточно напуганы и злы на мигрантов, что запретить всё, что с ними связано. Конечно, это бьет и по нашим, исконным мусульманам. Запретить носить хиджаб в школах - это была разумная мера. Она не решает все проблемы, как и запрет на курение в общественных местах, но хоть немного, но формирует правильную гражданскую точку зрения. Как и запреты гей-парадов, к слову :) Что не отменяет планомерной работы с терро-контингентом. И еще - судя по Сирии, поток террористов извне, вероятно, будет расти, прибавляясь к местным. Что лишь увеличит напряженность по религиозному признаку. И активное продвижение символики терроризма (повторюсь, хиджаб был на смертнице) будет встречать все более ожесточенное сопротивление, что чревато уже для невинных мусульман. Вот камрад bqbr0 спросил меня, что не не идиоты ли ваххабиты и они знают о конспирации. Он не учел того, что им нужен символ, так сказать, флаг, под которым они будут бороться с неверными. И они будут использовать эту мусульманскую атрибутику, для продвижения своей линии, для них это - реклама. Для общего спокойствия, чем меньше красных тряпок в обществе, тем лучше. Да и наши либеральные СМИ этими тряпками будут трясти до посинения. Так что, как поступать с хиджабами, это дело самих мусульман, но разумные люди не будут носить на себе мишень. Людей уже давно разогревают, да и горцы не стоят в сторонке, плюс мигранты - это все гремучая смесь, которая может сильно жахнут :(


Просто человек
отправлено 23.10.13 09:57 # 623


Кому: Металлург, #607

> Что интересно, двадцать пять лет назад "чуждые культурно и этнически" люди жили с тобой в одной стране.

Ничего страшного. Они не особо переживают по поводу спешного отъезда русских из их республик и мягко говоря геноцида некоторых русских людей там. Чего мне за них переживать?


> Самое сложное это понять, что происходит подобное от того, что мы живем в капиталистическом, криминально-буржуазном обществе, в котором копятся огромное количество противоречий. [А еще сложнее понять то, что визовые режимы, запрет паранджи, отделение Кавказа, никак не снимают противоречия.]

Это почему это "визовый режим не снимает противоречия"? По-моему ещё ой как снимает! Нет черных - нет и проблемы!


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 10:15 # 624


Кому: Металлург, #607

> Что интересно, двадцать пять лет назад "чуждые культурно и этнически" люди жили с тобой в одной стране.

В одной стране, но у себя на Родине. Мигрант - это все-таки другое. Да и за эти годы выросли совсем другие люди, с другими ценностями - и у нас, и у них.

Кому: творческий узбек, #615

> мне всегда казалось , что шариат - это сборник норм, как, например, "Домострой"

Шариа́т - совокупность правовых, канонически-традиционных, морально-этических и религиозных норм ислама.


bqbr0
отправлено 23.10.13 10:15 # 625


Кому: Васька, #590

> Кажись лучший выход из ситуации - возвращение к СССР.

Не все понимают, что возвращение к СССР автоматически означает присоединение обратно большого количества территорий, в том числе среднеазиатских республик. И, что характерно, без визового режима.


bqbr0
отправлено 23.10.13 10:19 # 626


Кому: Добрый_Сибиряк, #622

> Вот камрад bqbr0 спросил меня, что не не идиоты ли ваххабиты и они знают о конспирации. Он не учел того, что им нужен символ, так сказать, флаг, под которым они будут бороться с неверными. И они будут использовать эту мусульманскую атрибутику, для продвижения своей линии, для них это - реклама.

Продакт плейсмент, майн арш.
Конечно, теракт сам по себе не является символом борьбы с неверными. За теракт без хиджаба спонсоры снимают 30% финансирования.
Детский сад, штаны на лямках.


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 10:31 # 627


Кому: Просто человек, #623

> Это почему это "визовый режим не снимает противоречия"?

Капиталисту нужна дешёвая и желательно бесправная рабочая сила, коею и являются мигранты. Введут визы, их будут покупать также как и сейчас регистрацию и гражданство, занедорого.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 11:01 # 628


Кому: Хоттабыч, #627

> Введут визы, их будут покупать также как и сейчас регистрацию и гражданство, занедорого.

Это регулируется квотированием. Основная проблема не они, а нелегалы.


Металлург
отправлено 23.10.13 11:12 # 629


Кому: Просто человек, #623

> Чего мне за них переживать?

Где я прошу тебя за них переживать?

> Это почему это "визовый режим не снимает противоречия"?

Потому что он не снимает культурных, религиозных, национальных противоречий.

> Нет черных - нет и проблемы!

Ага, понятно.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 11:13 # 630


Кому: bqbr0, #626

> Конечно, теракт сам по себе не является символом борьбы с неверными. За теракт без хиджаба спонсоры снимают 30% финансирования.
> Детский сад, штаны на лямках.

Тогда расскажи, почему же они упорно кричат об Аллахе перед смертью, да и одеты характерно.
Раз штаны-то без лямок :) Совсем в рекламе не нуждаются, ага.


Просто человек
отправлено 23.10.13 11:15 # 631


Кому: ни-кола, #617

> А уж полиция в Дагестане явно не бедствует, учитывая вливания из Москвы. Может дело далеко не в социальном статусе?
>
> Вливание, в данном случае, воспринимаются как некая дань.

Все мои знакомые патриоты-государственники говорят на этот счет обычно следующее - "так надо! зато теперь 18-летний русские юнцы там не гибнут! спасибо Рамзан Ахматычу".


> Так Путин вроде как более чем государственник. Все мои знакомые патриоты голосовали за него на выборах, голосовали за стабильность. Ну и за партию его - за "Единую Россию".
>
> Он в первую очередь либерал. А "государственник" -это так, для создания имиджа, дабы голосовали.
>
> А стабильность, за которую голосовали, это стабильное падение в пропасть?

Ну мы то с тобой это понимаем. Но если кому сказать другим, то сразу налетят товарищи с криками: "аааа, опять лодку раскачиваете!!! агенты госдепа!!!"

PS: По поводу всего остального полностью согласен.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 11:15 # 632


Кому: bqbr0, #626

> Конечно, теракт сам по себе не является символом борьбы с неверными. За теракт без хиджаба спонсоры снимают 30% финансирования.

"Принадлежность к ваххабитской группировке устанавливается принятием идентификационных признаков – особым внешним видом (например, мужчины бреют усы и не бреют бороду) и особой одеждой (носят короткие, выше щиколоток брюки и т.п.). Примечательно, что опять-таки это делается «от противного» – как реализация принципа «недопустимости подражания неверным» («Программы по изучению шариатских наук». Раздел «Хадисы и термины». С. 88 и сл.)" - http://i-r-p.ru/page/stream-library/index-2604.html "ОБЫКНОВЕННЫЙ ВАХХАБИЗМ. Еретическое течение в Исламе"

Так что да, внешняя атрибутика им нужна. Что-бы ты там не пытался себе придумать :)


Металлург
отправлено 23.10.13 11:20 # 633


Кому: Добрый_Сибиряк, #624

> В одной стране, но у себя на Родине.

О как!

Страна одна,а Родина разная.

> Да и за эти годы выросли совсем другие люди, с другими ценностями - и у нас, и у них.

Я это прекрасно понимаю, но говорю несколько о другом.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 11:43 # 634


Кому: Металлург, #633

> О как!
>
> Страна одна,а Родина разная.

Если помнишь слова из песни "Родина моя - Белоруссия", то поймешь меня :)
И да, недаром СССР был союзом республик.


Металлург
отправлено 23.10.13 11:43 # 635


Кому: Просто человек, #631

> Все мои знакомые патриоты-государственники говорят на этот счет обычно следующее - "так надо! зато теперь 18-летний русские юнцы там не гибнут! спасибо Рамзан Ахматычу".

Вот есть несколько условий, в которых живет наша страна:

1) Мы живем в криминально-буржузаном капиталистическом обществе, где власть, капиталисты так или иначе срощены с криминалом.
2) Отстраивать Чечню, поддерживая Рамзана Кадырова, дешевле чем вести войну.
3) Общей наднациональной идентичности в России никто сегодня не строит.

> Но если кому сказать другим, то сразу налетят товарищи с криками: "аааа, опять лодку раскачиваете!!! агенты госдепа!!!"

Потому что при существующих условиях, в отсутствии народа как политического субьекта, раскачивание пресловутой лодки равносильно гибели страны.


Металлург
отправлено 23.10.13 11:59 # 636


Кому: Добрый_Сибиряк, #634

> Если помнишь слова из песни "Родина моя - Белоруссия", то поймешь меня :)

А еще я помню "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз".

А еще "С чего начинается Родина, С картинки в твоем букваре, С хороших и верных товарищей, Живущих в соседнем дворе."

> И да, недаром СССР был союзом республик.

Вот уж действительно недаром.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 12:31 # 637


Кому: Металлург, #636

> А еще я помню "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз".

И это тоже. Но все-таки, когда тебя спрашивали, ты говорил - "Я из России", "Я из Узбекистана", а не "Я из СССР" :) А вот, то что все мы - советские, это да. Это наднациональный объединяющий фактор был. Такого сейчас нет. И поиски объединяющего в религиях - это как строить дом без фундамента, противоречия заложены будут сразу.


творческий узбек
отправлено 23.10.13 12:39 # 638


Кому: Добрый_Сибиряк, #624

> Шариа́т - совокупность правовых, канонически-традиционных, морально-этических и религиозных норм ислама.

Спасибо, но скопипастить из википедии я и сам могу. Мне интересно мнение камрада Diggera по этому поводу. И ваше тоже, если вы его имеете. Не сочтите за сарказм.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 12:45 # 639


Кому: творческий узбек, #638

> И ваше тоже, если вы его имеете. Не сочтите за сарказм.

Просто ты сказал: "шариат - это сборник норм". Я подумал и добавил более развернутое определение :)
А какое может быть мнение о нормах?! Они есть и определены!!!


oki
отправлено 23.10.13 13:19 # 640


Зато в странах победившего шариата - полная демократия!

http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1769237/
"На днях в Саудовской Аравии прошел митинг с участием священнослужителей, ученых и богатых шейхов. Мужчины вышли к дворцу короля, чтобы высказать свой протест против возможных нововведений. Они опасаются, что король Абдалла ибн Абдель Азис ас-Сауда, который слывет реформатором, может разрешить женщинам управлять автомобилем." (с)


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 13:20 # 641


Кому: Добрый_Сибиряк, #628

По истечению срока действия виз будут появляться новые и новые нелегалы.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 13:34 # 642


Кому: Хоттабыч, #641

> По истечению срока действия виз будут появляться новые и новые нелегалы.

А это уже надо вешать на ответственность капиталистов. Сколько ввез, столько и вывез. Или продлил. Тут можно и штрафы мутить, вплоть до уголовной ответственности. Возможно им будет дешевле наших брать :)


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 13:49 # 643


Кому: Добрый_Сибиряк, #642

> А это уже надо вешать на ответственность капиталистов. Сколько ввез, столько и вывез.

Как же, на них навесишь. Где сядешь, там и слезешь. Это при союзе вербовали на Север и оплачивали проезд туда и обратно при заключении срочного трудового договора. Были ещё "летающие вахты" в Тюмень. Сейчас капиталист на трудовые права граждан России при каждом удобном случае кладёт. Что заставит его заботиться о мигрантах у которых вообще никаких прав нет? Это утопия.


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 13:56 # 644


Кому: Добрый_Сибиряк, #628

И, кстати, камрад, теракты устраивают, как правило, наши соотечественники. Даже иногда соплеменники. Визовый режим с Дагестаном не установишь.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 14:03 # 645


Кому: Хоттабыч, #644

> И, кстати, камрад, теракты устраивают, как правило, наши соотечественники. Даже иногда соплеменники. Визовый режим с Дагестаном не установишь.

Про Кавказ я не говорю. А если капиталисты будут легально оформлять визы, то выезд достаточно легко будет контролировать по билетам, купленным работягам по окончанию виз. И УК за сокрытие преступника, если работник будет найден в России. Тут только воля властей нужна, а капиталисты прогнуться :)


Хоттабыч
отправлено 23.10.13 14:06 # 646


Кому: Добрый_Сибиряк, #645

Власть в лице президента уже сказала - виз не будет.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 14:25 # 647


Кому: Хоттабыч, #646

> Власть в лице президента уже сказала - виз не будет.

Капиталисты ликуют. Свой человек!!!


Металлург
отправлено 23.10.13 14:31 # 648


Кому: Добрый_Сибиряк, #645

> А если капиталисты будут легально оформлять визы, то выезд достаточно легко будет контролировать по билетам, купленным работягам по окончанию виз. И УК за сокрытие преступника, если работник будет найден в России. Тут только воля властей нужна, а капиталисты прогнуться :)

- Да вы понимаете в какой стране живете?
- Конечно...

(с) Особенности национальной рыбалки.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 14:37 # 649


Кому: Металлург, #648

> - Да вы понимаете в какой стране живете?
> - Конечно...

Так мы же теоретизируем!!! Не более. Нас спрашивать никто не будет в любом случае.


WSerg
отправлено 23.10.13 14:39 # 650


Кому: Добрый_Сибиряк, #645

> А если капиталисты будут легально оформлять визы

Зачем им это? Есть целая очередь желающих поработать за небольшие деньги, с визами они или без виз никого не волнует.

> И УК за сокрытие преступника, если работник будет найден в России.

А сейчас у вас как, поощряют прием нелегалов на работу что-ли?

> Тут только воля властей нужна, а капиталисты прогнуться :)

Власти вообще-то сами капиталисты и представляют интересы капиталистов.


пан Головатый
отправлено 23.10.13 14:44 # 651


Кому: творческий узбек, #638

Шариат - это совокупность правовых норм, регулирующих жизнь мусульманского государства.
Домострой - это сборник нерегулируемых государством норм поведения православного населения Российского царства.


Добрый_Сибиряк
отправлено 23.10.13 14:54 # 652


Кому: WSerg, #650

> Зачем им это? Есть целая очередь желающих поработать за небольшие деньги, с визами они или без виз никого не волнует.

Разговор шел о визовом режиме и дармовой рабочей силе из сопредельных государств. Сейчас, да - им все равно. А будут визы - зачем им лишние траты. Проще местных использовать. А если уж квоты будут требовать на ввоз, то пусть и вывоз обеспечиваю. Как-то так, теоретически :)


WSerg
отправлено 23.10.13 15:22 # 653


Кому: Добрый_Сибиряк, #652

> А будут визы - зачем им лишние траты. Проще местных использовать. А если уж квоты будут требовать на ввоз, то пусть и вывоз обеспечиваю. Как-то так, теоретически

Вот-вот, теоретически. А на практике оно скорее будет вот так:
http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/17/1141533.html


ни-кола
отправлено 23.10.13 16:21 # 654


Кому: Металлург, #635

> 1) Мы живем в криминально-буржузаном капиталистическом обществе, где власть, капиталисты так или иначе срощены с криминалом.

Можно прост криминальном, поскольку буржуазного не особо видно.

> 2) Отстраивать Чечню, поддерживая Рамзана Кадырова, дешевле чем вести войну.

Своими деньгами кормить боевиков. Причём о последствиях не думают. Вопрос -во что это выльется?

> 3) Общей наднациональной идентичности в России никто сегодня не строит.

Хотя это прямая задача власти. Поскольку общей не строят идёт самопроизвольный процесс строительства мелких, грубо говоря идёт медленный процесс дезинтеграции. Бездействие д данном случае есть прямое поощрение процесса распада. А мы Госдеп ищем.

> Потому что при существующих условиях, в отсутствии народа как политического субьекта, раскачивание пресловутой лодки равносильно гибели страны.

А что делать? Впрочем может открыть глаза, оглядеться, при этом можно увидеть, что лодку буря давно выбросила на сушу. Раскачивай не раскачивай всё одно.

Кому: Просто человек, #631

> Все мои знакомые патриоты-государственники говорят на этот счет обычно следующее - "так надо! зато теперь 18-летний русские юнцы там не гибнут! спасибо Рамзан Ахматычу".

Ну совсем не гибнут, например, в Волгограде.


Кара Мерген
отправлено 23.10.13 22:10 # 655


Кому: Домосед, #442

> Так же как и мужчины с бородой и в коротких штанишках.

Такого не припомню.

> Вот к примеру, себя они считают мусульманами, но по 5 раз в день намаз не делают. Сало не едят, но от водки в медицинских целях если замёрз не отказываются

Знавал я правоверных, где муж от жены, а жена от мужа в тихаря лопали сало!


Kleine Мук
отправлено 23.10.13 23:38 # 656


Кому: bqbr0, #262

> Нет, террористы просто самозарождаются в среде российских мусульман. Никто не финансирует, никто не проводит идеологической накачки, никто не определяет цели и задачи — все само получается.

Чистых террористов нет. Террор – это всего лишь способ борьбы. Инструмент. Один из.

Пользоваться им может кто угодно. Хоть сибирские сепаратисты.

Вот сейчас, на данный момент, к такому инструменту прибегли исламские (исламские, а не какие-то еще!) фундаменталисты. Они считают себя самыми что ни на есть правоверными мусульманами. И да, они мусульмане таки.

И выходит, что какие-то мусульмане используют террор. Финансируют группы, промывают мозги и т. д. А не наоборот.

> Валенки внезапно могут появиться лет через десять соответствующей накачки сибирских сепаратистов деньгами и идеологией.

Может появиться что угодно.


bqbr0
отправлено 24.10.13 07:26 # 657


Кому: Kleine Мук, #656

> Они считают себя самыми что ни на есть правоверными мусульманами. И да, они мусульмане таки.

Так называемые свидетели Иеговы тоже считают себя христианами. На этом основании допустимо выдвигать какие-либо претензии православным по поводу действий свидетелей Иеговы?

> И выходит, что какие-то мусульмане используют террор. Финансируют группы, промывают мозги и т. д. А не наоборот.

Не какие-то, а совершенно конкретные. В основном, почему-то те, которые ходят в лепших друзьях у США.


Kleine Мук
отправлено 24.10.13 14:40 # 658


> Так называемые свидетели Иеговы тоже считают себя христианами. На этом основании допустимо выдвигать какие-либо претензии православным по поводу действий свидетелей Иеговы?

Болты с капустой не надо смешивать.

>> И выходит, что какие-то мусульмане используют террор. Финансируют группы, промывают мозги и т. д. А не наоборот.
>
> Не какие-то, а совершенно конкретные. В основном, почему-то те, которые ходят в лепших друзьях у США.

Ну дык и дискриминационные меры по внешнему виду против именно их. Местные татарочки что-то не ходят ниндзя-стайл.


bqbr0
отправлено 24.10.13 20:40 # 659


Кому: Kleine Мук, #658

> Болты с капустой не надо смешивать.

Вот и я говорю: не надо. Есть наши местные мусульмане и есть засланцы известно откуда с известными целями.

> Ну дык и дискриминационные меры по внешнему виду против именно их. Местные татарочки что-то не ходят ниндзя-стайл.

Дискриминационные меры по внешнему виду: а) не несут ровно никакой пользы; б) выставляют органы правопорядка идиотами. Борьба с религиозным экстремизмом и терроризмом путем дискриминации по внешнему виду, а конкретно запретом головных платков у теток — что даст кроме очередного вала насмешек и скандалов? Нашей доблестной полиции больше заняться нечем, как заставлять теток снимать в общественных местах платки? Или салафиты с ужасом разбегутся, если их женщинам придется ходить без хиджабов? Или смертницы без хиджабов категорически не захотят подрываться?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 658



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк